Re: [回响]分享过去一年的电费收据单

楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 03:55:06
※ 引述《zoobox (zoobox)》之铭言:
: ※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1JnDsXVz ]
: 作者: zoobox (zoobox) 看板: PublicIssue
: 标题: [回响]分享过去一年的电费
: 时间: Tue Jul 15 15:51:59 2014
: 谢谢XDDDDDDDDDD shine32025大,常常PO文让我思考台湾用电和核电问题,
: 也觉得刚刚XD大文中,媒体识读、对媒体报导的引用也在进步,
: 刚刚的推文中,
: 我觉得liculer和zzahoward两位的回应刚好巧妙地谈到讨论到同一个论点,
: → litcurler:给zoobox 在夏季前有一群团体认为人人省电6%则万事OK 07/15 13:07
: → zzahoward:这篇用意就是在说减6%用电想法很不实际 07/15 13:07
: 于是我找出我的台电电费收据,有图有真相,PO上来给大家参考,
: 收据时间 用电月份 较同期用电量 比例 收据图网址
: 102年08月 六七 -2 -15.9% http://goo.gl/eJLqsE
: 102年10月 八九 -17 -8.7% http://goo.gl/GkR1Jo
: 102年12月 十十一 +14 +13% http://goo.gl/WBZIJT
: 103年02月 十二一 +4* -9.3%* http://goo.gl/WVRxB5
: 103年04月 二三 -28 -17.9% http://goo.gl/WVRxB5
: 103年06月 四五 -5 -2.8% http://goo.gl/wGde0W
: *103年02月的帐单因为台电抄点表期间较前一年多了八天,
: 因此显示用电多四度,但整体却较前一年同期省9.3的现象
: 这个电表去年总共使用860度电,较前年省下53度,比例是5.8%
: 而另一个电表省下的更多,如图 http://goo.gl/ppa1cD
: 两个电表合计,
: 去年我总共用了1753度电,较前年1933度,省下180度,比例9.3%,
: 我想至少就我这个用电者来说,减六不只是想法,是实际发生的。
: 至少对我这个反核者而言,我有足够的理由说,用电创新高不应归责到我,
: 同样的,是否也可以请XD大shine32025大,找出该归责给反核者的证据,
: 让我们宝贵的时间不要流失在不正确的讨论基础上,
: 以上,提供各位伙伴参考,谢谢大家。
首先我很佩服真的能够省电过日子的人
因为像我这种重度计算机使用患者 不要增加就不错了 还省是不可能的事情
但是在这边我想要提出个论点就是 或许你不是省下了 而是你转嫁了
很多人在享受现在的E化 网络服务 云端 行动装置 甚至游戏的时候
他们可能以前要开机来查资料 现在改成用了平板
所以乍看之下好像个人的使用减少了
但是整体的使用 提供的服务 要冷却的机器却是越来越多了
简单说 你个人的用电量不单只是你家的电表
还要考虑到你所使用的计算资源所需的电量
然后人人一只智慧型手机 这些背后都有庞大的运算需求跟冷却需求
我举个例子 某教育机构今年的机房用电量就比去年成长了30%
因为提升的运算量需求以及冷气
这边仅供你参考 望你在面对用整体电量增加 却个人用电减少的时候
可以想想看是不是有什么地方没想到 或是没算清楚
人的用电量已经不单是电表上的电费单
而是我们几乎所有的行为无一不用电了
在这里省下的要想看看是不是在别的地方运做了
这样子才是精算的看说到底是省电还是用电增加
PS 其实人类用得电 越来越多啊
作者: prince (修纱窗纱门换玻璃)   2014-07-16 03:57:00
重度计算机使用患者可以用太阳能计算机。 电脑请说电脑。
作者: sewer (下水道)   2014-07-16 03:57:00
这两年GOOGLE来台,多少人节电才抵得过他们机房增加的耗电量电脑英文就是计算机,而且那小片太阳能板根本跑不动工程计算机
作者: shyshy (shyshy)   2014-07-16 03:59:00
充电才多少啊。。。
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:00:00
一个app的服务可能只有用到两分钟 但是背后的Server绝对
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:01:00
有一些服务是面对全球需求的,可以只归责于台湾人吗?
作者: Vladivostok (海参崴)   2014-07-16 04:01:00
有人没看懂XD
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:02:00
要24hr不停运作 然后还要算你的备援一楼的发言真的是让人有种值得被怜悯的感觉
作者: axiz711 (埃西小七)   2014-07-16 04:06:00
白天不待在家,晚上早点睡,其实就省能很多
作者: shine32025 ( )   2014-07-16 04:07:00
晚上回家
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:08:00
好热喔...家里电器关一关,去图书馆吹冷气这样?
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:08:00
白天不待在家也是把用电力转价到别的地方啊
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:09:00
永和派现在连人家白天晚上去哪都要管,管得还真宽
作者: bryansun   2014-07-16 04:10:00
那些机房都设在国外即可..
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:10:00
去哪不重要 重点是你有没有精算自己的用电需求
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:10:00
好热喔...不吹冷气,也能消暑喔,帮我买饮料,我要正常冰
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:11:00
bryansun工厂要不要也迁出去好了
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:11:00
那些开冷气的机构你不去他还是开着啊,那去不去都会耗电那提这条不是一点意义都没有?
作者: bryansun   2014-07-16 04:12:00
当然,返乡种田,我准备好了,你呢?那些开冷气的机构,例如7-11,大家都不去,迟早会倒闭..最后就省电了呀..
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:13:00
我不行 台湾也没那么多田 2300万人/36000平方公里
作者: bryansun   2014-07-16 04:14:00
那准备出国当外劳,我准备好了,你呢?
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:14:00
我想嘴砲不是个有意义解决土地人口 还有能源冲突的方法
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:14:00
尽量不吹冷气,啊,网购的冷冻鱼,怎么变血水鱼,怒告宅配公司怎么没意义,就是要算总体的呀??
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:16:00
我觉得叫人家去种田 或是当外劳 很没意意啊
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:16:00
开电风扇最好了,啊,这间餐厅爆热,用餐环境不舒服,不去了.所以百货公司、餐厅,一定要开很强呀,天热开愈强人愈多.
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:18:00
感到欣慰的是,现在永和派不叫人家里不能吹冷气了,很好
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:18:00
所以要算就一定要算总量,总量才有意思,总量就没转嫁问题.
作者: bryansun   2014-07-16 04:19:00
其实这个话题也没有意义...台湾电力还有很大的进步空间光是台电的问题就很多了...
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:19:00
跟各位的讨论还是有价值,不管是酸还是什么的
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:20:00
家里不吹冷气只是一个环结,当然还是要做.原po这样其实很好
作者: bryansun   2014-07-16 04:20:00
讨论的价值在于能不能改进,ptt只能嘴砲..
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:21:00
不过,能发挥多少?用电总量还是创新高呀...
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:22:00
个人的省电...还精算咧 整体来说这不是单体能控制的
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:22:00
我要说的是 可能根本没有省到 只是转嫁到别的身上去既然不能控制 每个人省6%这种节电就没有什么意思了
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:23:00
如果原po的省电,能影响十万人跟进,那就可以讨论,但现实?
作者: bryansun   2014-07-16 04:24:00
不过这是一个很大的思考空间..
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:24:00
省6% 跟转6%是不一样的 不能说转出去的就不见了 它还在
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:25:00
star说的没错,转嫁是个问题.
作者: bryansun   2014-07-16 04:26:00
但是美国是天然资源大国,台湾什么都没有..
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:26:00
了解你说的意思 但不代表省6%就一定转6%
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:27:00
因为台湾什么都没有 所以资源回收有利可图才能彻底...
作者: bryansun   2014-07-16 04:27:00
其实如果台电能把电力网整理一下,省下来的也很吓人..
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:28:00
实际上可能会是这边省6% 另一边多了10%......
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:28:00
要怎么算 就因为自己省了也转嫁到别的地方 就不省吗
作者: bryansun   2014-07-16 04:28:00
但是环保这个概念,是美国先推行的...
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:29:00
美国喔....遇过美国人,家里24hr开空调的,人不在家,也会开.
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:29:00
只能说确定自己能省钱吧 至于你讲的变量太多 谁知道呢
作者: bryansun   2014-07-16 04:30:00
你么看到吗,我是说台湾不能跟美国比,美国是资源大国..台湾没有资源,所以台湾落实的比美国还彻底..
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:31:00
等一下搞不好要计算耗氧量了...
作者: bryansun   2014-07-16 04:31:00
政府在推行环保计划,你们不觉得很有心吗?但是为何遇到电力问题,却不想去改善,只能增加核电电力的问题除了增加之外,台电的效能,效率呢?电力输送网以及杂乱的电线输送,浪费了多少电力..
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:34:00
资源回收,再完善,占我们所用的资源,量还是太少....同理,台电能省的电线输送,占电力影响,一定很少.而且理想的电力效率,和可实施的电力效率,又是一段距离如果台湾资源回收的比重很重,那么我们就不用进口原料了.
楼主: starcloud (伤心吗?)   2014-07-16 04:38:00
电力网要迁就自然环境 还要牵涉到土地价值......
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:39:00
像回收纸,台湾做的很好,但还不是要进口纸的原料...再举例,办公室都用回收纸印,看来很省,但还是要买A4纸呀...所以电力网效率提升是很好,但不用太期待,能做一定早做了.
作者: AirLee (不屑鸡鸡队)   2014-07-16 06:29:00
吹冷气就是要变频+两支电风扇 ,爽爽吹电钱低
作者: mmmbop (wanderlust)   2014-07-16 07:03:00
个人的减少 和 总合增加 不必然相关 懂?家里电脑都丢掉 只用手机 会比较吃网络资源吗? 用点脑子出示单据 也要把网络资源算人家头上 什么逻辑?

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