[新闻] 林毓生:台湾民主很幼稚

楼主: Kaoos (卡欧思)   2014-07-10 22:43:34
林毓生:台湾民主很幼稚
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8796295.shtml
【联合报╱记者何定照╱即时报导】
2014.07.10 09:30 pm
中央研究院院士林毓生今天指出,台湾的民主因为是忽然得到的,没有发展过程,因此很幼
稚。他表示,最理想的民主是少数菁英和多数人民合作,但这在台湾并未发生。
林毓生今天发表主编的“公民社会基本概念”一书。他在会上说,民主虽意味以多数人为主
运作,但多数不必然是对的,因为多数人不见得智慧,因此多数人的运作需要许多条件,让
民主比较容易运作,比如说与好的领袖合作。当这些少数被选上的政治菁英有能力与智慧,
有道德责任、爱国心和公正感,就能使多数意见更精确。“有这些少数来影响多数,理想的
民主才能发生,但我们没有产生这样的菁英。”
林毓生强调,西方的菁英产生,是从传统演变几百年而来,他们的民主从一开始就不是民粹
的,而是菁英的,但要到19世纪末,民主才变成好的名词。
反观台湾,林毓生说,台湾民主产生是因蒋家放弃权力,因为几个儿子都不成器,都是特务
头子带大的;虽然民进党、政治犯等也都对台湾民主有贡献,可是整体来说,台湾的民主没
有足够的历史过程,以致人民和菁英都不知何谓民主。
林毓生指出,像孙中山提的五权宪法,也并非建基在健康的宪法知识上,因为例如监察院根
本只能算是法院的秘书处,没有权力,无法发挥制衡效果。他认为,最理想的还是西方传统
的行政、立法、司法三权分立,台湾多的那两权,只具低层次的行政意义。然而若要改革,
他也不能确定必然好,“我们犯了很多形式主义对民主谬误的了解”。
作者: oper0710 (喔披衣嗄)   2014-07-10 22:44:00
共产最棒了
作者: STi2011 (鸟王达)   2014-07-10 22:44:00
孙中山:你来 你卡敖 你来
作者: clamperni (肥宅牛牛)   2014-07-10 22:44:00
下去领五百
作者: d9637568 (小さいけれど确かな幸せ)   2014-07-10 22:44:00
对啦!我就是幼稚,才会追寻民主这么久!
作者: IronWolf (铁狼)   2014-07-10 22:44:00
谁是菁英?
作者: ms4twbbs (NBA Jersey)   2014-07-10 22:44:00
再加个进步党 ??
作者: AustinRivers (我尽力了Q___Q)   2014-07-10 22:45:00
我就是幼稚 才会喜欢国民党这么久
作者: IronWolf (铁狼)   2014-07-10 22:45:00
断水流大师兄吗
作者: heiheidog (Dino)   2014-07-10 22:45:00
他说的很对,只是人民不爱听
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2014-07-10 22:45:00
确实是幼稚啊 看看多数选民 还有持续吃香喝辣党国遗毒
作者: face0079 (face079)   2014-07-10 22:45:00
聪明 认真 肯努力的 就是菁英
作者: fullfool   2014-07-10 22:45:00
确实是幼稚 才会让某党玩弄于股掌
作者: IronWolf (铁狼)   2014-07-10 22:46:00
看某台的跑马灯也有人觉得连胜文是菁英 到底谁说了算?
作者: dieorrun (Tide)   2014-07-10 22:46:00
kmt台面上的哪个像菁英了 ㄏ
作者: sangoking (挖洞兼补刀)   2014-07-10 22:46:00
翻译:谁是菁英就是老子说了算
作者: liyimu (liyimu)   2014-07-10 22:46:00
说的其实很有道理 不过目前并没有完美的民主方式
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2014-07-10 22:46:00
他说"我们没有产生这样的菁英"
作者: OmegaWind (换季了)   2014-07-10 22:47:00
中肯 国民党人才济济 菁英多 需要多些人肯定
作者: irenehuang15 (登愣……)   2014-07-10 22:48:00
出嘴的最不幼稚
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-07-10 22:48:00
五权宪法是用来削弱立法司法 独大行政的设计
作者: lobaka   2014-07-10 22:49:00
安啦,哪里幼稚了,不是给阴茎管了很久吗?
作者: edamameQ (黄豆)   2014-07-10 22:49:00
的确很幼稚!
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2014-07-10 22:49:00
考试监察放到现在根本是多余的 只是KMT绝对不会放掉
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-07-10 22:49:00
民主的精神在制衡 九趴总统有恃无恐 可见台湾根本没民主
作者: c780412 (煌)   2014-07-10 22:50:00
重点是谁才是菁英...整天上电视炒知名度的不算喔!
作者: jeffiegygy (肥滋滋)   2014-07-10 22:51:00
最后一段说得很不错
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2014-07-10 22:51:00
考试是从行政抽出来的 监察是从立法抽出来的 司法?
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-07-10 22:51:00
台湾的政体不是四年总统制 是四年皇帝制
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2014-07-10 22:51:00
689:马总统啊! 哈佛耶!! 长的又帅又斯文!噢~~(花痴)
作者: DrawHow (Traveller)   2014-07-10 22:51:00
温馨提示:先查一下林毓生是谁、师承何处,再来酸。
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-07-10 22:52:00
的确不够成熟 不然九趴总统早下台了
作者: IronWolf (铁狼)   2014-07-10 22:52:00
这篇其实写得不错 比较像菁英的大概也不想和多数人合作
作者: wdjung (wdjung)   2014-07-10 22:53:00
我们的民主只有自由而已
作者: tonykingtwo (三枝夕夏\(〞︶〝*)/ 正!)   2014-07-10 22:53:00
超级幼稚阿 一堆人看到KMT就盖下去了
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-07-10 22:53:00
而且执政者也不是什么菁英 都是些废物权贵
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2014-07-10 22:53:00
还有监察员来设计是间接选举由民意代表选出来
作者: GoodElephant (翊今寶寶,說你好。)   2014-07-10 22:54:00
中肯推
作者: IronWolf (铁狼)   2014-07-10 22:54:00
最后一段讲得也是事实
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2014-07-10 22:55:00
监察院是干啥的
作者: DJY (1080P)   2014-07-10 22:55:00
外省人都是菁因阿
作者: cloudin (☁云应)   2014-07-10 22:55:00
好像有点中肯 我们还需要更努力阿
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-07-10 22:56:00
孙运璿 李国鼎这种等级的才是政治菁英
作者: acer4856 (逆行者)   2014-07-10 22:56:00
其实仔细看内文会发现他讲得很有道理 台湾民主不够成熟
作者: cclimb (云浩)   2014-07-10 22:56:00
“忽然”就天降民主了…伟哉
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-07-10 22:57:00
还有就是一堆土木的在当各类专业部长 看了就很好笑
作者: acer4856 (逆行者)   2014-07-10 22:57:00
跟人民还是有很大关系 看看政府官员和民意代表就知道
作者: chen1765 (~奇男子~)   2014-07-10 22:57:00
八卦版酸民个个比中研院院士还厉害~ 菁英都在这~~
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-07-10 22:57:00
看到党工来酸就放心了
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2014-07-10 22:57:00
还满中肯的
作者: acer4856 (逆行者)   2014-07-10 22:58:00
消防局长可以是统计系的来当你就知道有多可笑
作者: tgsh (宗师)   2014-07-10 22:58:00
台湾是被少数影响多数无误。不过那些少数是只会乱吵乱叫只图
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-07-10 22:58:00
某方面讲得很对 素养是从官到民普遍上还不够
作者: cclimb (云浩)   2014-07-10 22:59:00
好吧…看完第一段就嘘了,推回来,看到最后二段了
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2014-07-10 22:59:00
从这观点来看 柯P参选确实是个很重要的民主化进程
作者: acer4856 (逆行者)   2014-07-10 22:59:00
民意代表一堆黑道 有些都其幕僚操刀本身根本没专业能力
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2014-07-10 22:59:00
外国人很少像台湾一样看某人有钱,好看,说话斯文就想投给他
作者: ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)   2014-07-10 23:00:00
这个人是689吧 还少数要输得起不能杯葛多数 = =
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2014-07-10 23:00:00
绝对绝对不要再相信 特务党培养出来的接班人
作者: steve1012 (steve)   2014-07-10 23:01:00
嘘的有看完吗? 他说得不错啊
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2014-07-10 23:01:00
我问我妈为何觉得比较想投给连 她回:因为看起来饱满健康>w<
作者: offish (offish)   2014-07-10 23:01:00
民主的价值就是平等和自主;好不容易努力到现在,难道走菁英的回头路吗?
作者: idevil666 (devil666)   2014-07-10 23:03:00
台湾人选出来的也不是菁英,只是偶像罢了
作者: IronWolf (铁狼)   2014-07-10 23:04:00
某妖僧告诉信徒还说要投给连家因为他们福报好对台湾好这种鬼话都一堆人相信了XD
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2014-07-10 23:05:00
因为群众容易被误导操作 所以选举不应该流于意识形态与包装
作者: acer4856 (逆行者)   2014-07-10 23:06:00
选出来的是读书的法律精英 嘴跑吵架画大饼很厉害
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2014-07-10 23:06:00
让选民投票选出有能力 政见有利于该族群的人才是正解
作者: kentelva (b)   2014-07-10 23:06:00
作者: sading7 (sading7)   2014-07-10 23:06:00
意识型态不是负面意义的词 但已经被污名化了
作者: kentelva (b)   2014-07-10 23:08:00
没错,说得太好,台湾需要菁英领导
作者: Theddy (琦琦的忧郁)   2014-07-10 23:08:00
台湾现在都变成在比烂 谩骂 用颜色绑基本盘 选上又搞贪污(r
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希)   2014-07-10 23:08:00
我们要提出选举无效之诉 选举无效~~~(破音) 叭~叭~叭~~~
作者: kentelva (b)   2014-07-10 23:09:00
菁英领导教育相对平庸的多数,才会有效率
作者: sading7 (sading7)   2014-07-10 23:09:00
台湾的问题之一是国民党本身的存在 其庞大的资产和历史纠葛、列宁式刚性作风等等 是台湾民主化最大的障碍其它政党没有能力竞争 在金钱攻势下节节败退 国民党靠钱就
作者: kentelva (b)   2014-07-10 23:11:00
台湾的问题是,没有菁英统合正确的多数意见
作者: sading7 (sading7)   2014-07-10 23:11:00
能巩固基层 自然也不用想着如何讨好选民
作者: flydragon198 (Richard)   2014-07-10 23:12:00
台湾的民主和法治都是突然降临的,人民的民主意识还
作者: elle ( )   2014-07-10 23:12:00
台湾的民主 先天不良只是为反对存在 后天失调没有远见的散漫
作者: rockheart (优しい风 )   2014-07-10 23:12:00
菁英是谁决定?你怎么会知道他是菁英?
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希)   2014-07-10 23:13:00
换党执政就叫窃国 窃了国民党的国 结果国民党正在卖国
作者: CO2 (吸呕吐)   2014-07-10 23:14:00
是的 民主是要不断地进步的 永远没有成熟的 共勉但绝对不是只有几个菁英手中握权
作者: a33071201   2014-07-10 23:15:00
GOOD!
作者: suhhwanjen (九州板荡一步平)   2014-07-10 23:15:00
民主不过就多数蠢人决定蠢事
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-07-10 23:17:00
红的明显 http://tinyurl.com/q6gezke 嗯....
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2014-07-10 23:18:00
中肯啊,现在就是台面上那群太废太狗
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-10 23:20:00
台湾的民主就是还留在投票啊 我们还需要更努力
作者: winterjoker (流河)   2014-07-10 23:20:00
我们不但没有菁英、却有689万个低能白痴
作者: ChangetheWay (换条路走,世界更大~)   2014-07-10 23:21:00
请阿伯阿骂们吃个流水席就投给你,这就是民主
作者: jaw109   2014-07-10 23:21:00
其实如果所谓民主只是投票选总统,这样的民主说他幼稚并没有很过分
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-07-10 23:23:00
麻烦谁去把我贴的连结打开, 把"学术观点"这一段读一下...
作者: acer4856 (逆行者)   2014-07-10 23:23:00
楼楼上这就是事实阿 你去问苗栗老人他们搞不好觉得刘正鸿是个好官咧 补助福利一堆可是债留子孙 说穿了真的是有些
作者: inung (Fitter Happier)   2014-07-10 23:25:00
wahaha99林毓生从来就批判毛是极权和乌托邦,wiki引高华那段

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