Re: [新闻] “吃肉的代价” 令人沉痛不已的真相

楼主: moonshade (一只欧拉猫)   2014-07-08 08:02:51
※ 引述《dagoma (两津)》之铭言:
: 大家讲的很多,但有一点我真的很想提出来。
: 无论吃素的或是荤的,人类们所吃的,都是“生命”,
: 很不巧,都是“死去的生命”。
: 如果动物会哀嚎、会痛苦,所以不吃他,光吃植物,
: 难道植物变成食物,他就不是“死亡”了吗?
: 人类吃的东西根本都是死去的,过程有没有残忍,可能很残忍,
: 但过去到现在,人类“会去吃肉”这件事情,起因根本不是为了暴力的残杀,
: 而是为了能够取得更多的营养,更多的脂肪。
: 吃素者很喜欢把吃肉的人当作加害者,刻意把人类会吃肉的习性给遗忘,
: 植物可能不会痛、植物可能不会哀嚎,但吃素者同样是以“破坏生命”来取得养分。
退一步说吧,如果你知道你的肉是这样来的,
而你有其他的选择,例如花多一点钱吃自然农场的肉,猪牛羊活得
快乐一些,死得痛快一些,你是否愿意?
动物人道主义者,其实发源是外国人,并不是什么佛教徒成佛不成佛
的,其实就是把人道主义推广到动物上而以,至于植物,
等到哪天发现植物也有人类知觉得实后再说吧,目前
植物的知觉跟人类是很不一样的,就生理上人类的同理心
不会对植物的痛苦有任何反应,除了某些盆栽爱好者有些
特殊情感。
再回到出发点吧,提出植物也有痛苦的人,难道是有更高的道德
吗?事实上不是,只是想举出更激进的二元论点,也就是你吃植物
你也是坏人,但我们都知道,坏人也有分等级,有杀人犯,有小偷,
有打小报告的小人,还有丢垃圾的环境破坏者,这些都是一样的吗?
索以劝戒人不要杀人的时候,攻击他其实也乱丢垃圾本身也不是圣人,
,没什么好说服别人的。
尽管一个人吃猪吃羊吃牛,但是救过一只逃跑猪,对这只猪
来说这就是天大的不同了,我也不会说这没什么差别,但是
用植物也有痛苦回击的人,是不是认为这是没有差别的呢?
反正我都吃肉了,我救什么动物,我救了他我是假惺惺自以为高尚吗?
人类的基因里就让我们愿意帮助别人甚至别的生物。
其实有这些争议的就是你被攻击了而已,因为你被攻击了你想反击,
想要回击用绝对的逻辑说吃肉绝对是正确的,想要回击那些
提倡者,他们自已为高尚,才是错误的人。
但这件事没什么绝对的对错,如果你觉得让你好过一点,这些素食
主义者攻击肉食者是不对的,但是为了反对这些人直接了当表达
残害其他动物有绝对正确性,也不是好事。
: 本质上,到底有什么不同?王王冷在原PO的推文写了一段很讽刺的推文,
: 说真的,我们真的也可以来拍一则纪录片,
: 拍一块种满稻子的田地如何被人类残暴的采收之类的主题。
: 别再鬼扯吃素就一定是良善的了。
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2014-07-08 08:04:00
吃饱太闲才会去在乎畜生一堆有的没的 简单来说就是人类过
作者: fanssica (fanssica)   2014-07-08 08:04:00
这样吞洨岂不是罪大恶极
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:05:00
吃素的就只是为了生存而不得不吃 吃荤的就是刻意要残害其他动物 这才叫激进的二元论点吧
作者: kkiie (玄火白月)   2014-07-08 08:05:00
集中饲养省饲料也是老外传来的
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2014-07-08 08:06:00
酸民真无聊 人家吃素是他们的事也要管
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-08 08:06:00
一切争议的起源不就那些一直指责别人吃肉不对的开始?
作者: Wtaa (窝塔)   2014-07-08 08:06:00
可以让人类过得好一点,牺牲动物有什么不对?连动物的权益都要管 吃饱太闲吗
作者: kkiie (玄火白月)   2014-07-08 08:07:00
以前家家户户都有养几只快乐鸡 快乐猪
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:10:00
吃素攻击吃荤 → 吃荤反驳吃素 → 没什么绝对的对错
作者: woodeniron (小麦)   2014-07-08 08:10:00
我在肉厂砍过肉,现在还是继续吃肉...。另外我记忆真人
作者: woodeniron (小麦)   2014-07-08 08:11:00
本要无条件接受对方的想法,指责对方的错本身就不人本
作者: stare7500 (Brand)   2014-07-08 08:11:00
什么神逻辑 吃肉跟杀人犯什么关系
作者: woodeniron (小麦)   2014-07-08 08:12:00
真正的人本是相信对方被无条件爱之后有自我实现的能力
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:12:00
再者 用“但我们都知道,坏人也有分等级”来说
作者: pp1877 (低调之神)   2014-07-08 08:12:00
某楼很诡异?一般人哪会去管人吃素,明明都是吃素推广过头~
作者: aceone   2014-07-08 08:12:00
到底谁攻击吃荤的人啊 佛教徒?
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:13:00
“劝戒人不要杀人的时候,攻击他其实也乱丢垃圾”这就已经是在定义吃荤是错误的了然后最后一段再来假中立的说“没什么绝对的对错”??A吃荤比B吃素更坏 但这件事没什么绝对的对错 ???
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:15:00
我记得以前就有研究指出,职务是有知觉的
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:16:00
这不但自以为高尚 还自以为中立理性
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:17:00
虽然植物没有神经
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:17:00
靠着吞食其他生物就是这个世界运作的法则 不爽不要住生存
作者: a110002211 (蓝蓝不路!)   2014-07-08 08:18:00
肉豪吃
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:22:00
残杀植物吞食进肚跟残杀动物吞食进肚没啥两样
作者: winiS (维尼桑)   2014-07-08 08:29:00
所以重点不是啥吃不吃素 而是自然农场不是吗? y
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:31:00
上山打猎都会有人说话 自然农场想必也会有某些 "道德"问题
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:32:00
如果众生平等,那我跟狮子老虎平等也是理所当然的如果生命不平等,那我何须在乎吃与不吃? 假高尚问题
作者: HongChie (喵喵爱吃奶油)   2014-07-08 08:38:00
整个讨论串下来~好像是吃素的一直被攻击 和骂的内容极度不合XD 其实大多数人也只有被一二个吃素的人唸过几句就
作者: woodeniron (小麦)   2014-07-08 08:39:00
ptt就反指标咩...
作者: HongChie (喵喵爱吃奶油)   2014-07-08 08:40:00
气愤成吃素好像全都是假高上者一样 有点过度反映了
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:40:00
楼上是指 <若吃素是乱丢垃圾 那吃荤就是杀人> 这样??
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:42:00
别误会,我只是讨厌假高尚的人。不管哪个方面都一样
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:43:00
吃东西还要搞一堆道德标准很累阿~
作者: pp1877 (低调之神)   2014-07-08 08:43:00
没有全部,因为不是假高尚的本来就不会这样烦人...我身边也有认识吃素的,我们开团去的餐厅也会找有素的,但是不会去靠北他说干嘛吃素喔...因为那是他的选择,也不会因为这样就觉得他人很麻烦,推广素食从减少过度消耗肉类,没有人会反对,因为这是真的~但是从道德关怀食物为理由就会让人觉得很伪善...
作者: HongChie (喵喵爱吃奶油)   2014-07-08 08:57:00
就是每个人吃素的理由都不太相同而已 有些人的原因就是关怀生命如此而已 但有些就会很偏激 想要影响旁人而已但我想这毕竟是少数人啦 尊重他人的习惯文化真的很重要

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