Re: [问卦] 蔡依林和宝儿哪个强

楼主: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2014-07-02 12:53:49
原PO真的说得很中肯
我本身对Jolin没什么意见
不过底下推文真的很好笑
说Jolin如果没实力为什么能那么红
红难道代表有实力吗?
看看我们精美的汪大东
https://www.youtube.com/watch?v=NjdqQyC7Rkc
https://www.youtube.com/watch?v=wRtULiV-LpY
在台湾连这种国中生学两个月就可以上台表演的程度都能搬上台面了
你说红需要有实力吗?
在国外成功是九十九分的努力+一分的运气
台湾刚好相反
你说找一个比Jolin会唱又会跳的女生难吗?
去各个大学的热舞社热音社搞不好都找得到很多
随便举个例子 之前星光的关诗敏唱功跟舞感可能就都不输了
那为啥Jolin可以红那么久
是因为台湾的演艺圈环境从几年前开始就是喜欢炒短线
没有公司愿意砸钱栽培歌手
要马花小钱捧一些免洗艺人
要不就把大钱砸在Jolin这种已经红的
你看那些年之后陈妍希跟柯振东爆红
结果唱片公司就找他们发专辑
奇怪戏演的好为啥要发唱片
不觉得这逻辑很奇怪吗
你看陈妍希拿文化部几百万唱出什么东西
台湾的唱片市场唱片就只是给粉丝买来表达支持的认证
根本不是买回去听的
所以为什么一直没有高人气的新星诞生
环境问题嘛
你看连黑轮海都可以红那么久
你说他们红是台湾人都很喜欢他们吗?
告诉你 有10%中二爱他们就够了
他在台上弹那种噪音 底下中二粉丝有叫比较小声吗?
乡民们酸他酸得要死还不是照红?
有人捧最重要 而有人捧实力绝对不是重点
真的只能说是命好
不然一些独立制作有实力的为啥都红不起来
不过这七年来有件好事就是星光大道这类的节目出现
捧红了很多靠实力过关斩将的歌手
虽然现在看起来真的有巨星光环的大概只有老萧 林宥嘉
但是其他几个叫得出名字的也都算小有不错的成绩
大家如果真的希望演艺圈可以更好
就应该多听多比较 愿意去花钱支持自己觉得有实力的歌手或艺人
提高他们的能见度
不要只是让唱片公司花小钱骗骗粉丝
不然现在台湾的唱片圈的经营模式唱片只是宣传成本
根本不是用来赚钱用的
一张唱片了不起卖个3-5万张 连拍MV的钱都不够
赚钱的方式都变成让艺人到各地大小表演
例如公司尾牙啊 活动开幕剪彩啊等等
而这种活动 你觉得公司会去特别挑有实力的歌手来唱吗
现在谁红就挑谁啊 唱怎样有差吗 意思到了就好
回来聊聊Jolin吧
今年看金曲奖表演的时候真的满满的傻眼
整首组曲串了N首歌
每首都只听到副歌几句词就换歌
Jolin跳舞就那样也没啥好惊艳的
然后换了N套衣服
看到她又跳又换衣服忙得上气接不了下气
好几句都气唱不上来快断气的样子
真的很想问她 : 你不忙吗? 为什么不专心唱歌呢?
原本以为会被乡民酸到爆炸
结果一上PTT 一面倒的挺
完全出乎我意料
有没有她突然翻白的八卦???
※ 引述《seanrod (爱德)》之铭言:
: 我必须说 Jolin在华语流行乐中大放异彩 只证明一件事
: 就是我们的鉴赏力不够 不辨龙蛇(鲁蛇?!)
: 如果稍微有关注过Jolin的相关新闻 可以发现她本人是西洋音乐的爱好者
: 她说她的偶像是玛丹娜 http://yanticc.wordpress.com/resourc/jolin/
: 在这里她也说她有模仿过碧昂丝的唱腔
: https://www.ptt.cc/man/Beyonce/D3CC/D9E4/M.1274711969.A.834.html
: 也出过一张翻唱英文歌的合辑 爱的练习语Love Exercise
: 根据某个曾就读成功高中的补习班老师 他说他当年认识Jolin的时候
: 她还是景美女中的学生 非常沉迷Christina Aguilera的歌曲
: 另外如果你看Jolin专辑的歌曲 很多受欢迎的歌曲不是翻唱 就是直接向国外买来的
: (感觉有点像代工 买别人的核心技术)
: 从上述种种来看Jolin确实颇受西洋音乐影响
: 那么 这又有什么可议之处呢?????
: 如果她真的喜欢西洋音乐的话 她应该很清楚 她跟上述这些歌手的距离
: 天差地别
: https://www.youtube.com/watch?v=Ob7vObnFUJc#t=112
: 听看看碧昂丝的灵魂乐唱腔 这个她根本是学不来的
: https://www.youtube.com/watch?v=TKzJ7GJOkvA#t=116
: 这是十几年前的Christina 唱R&B的技巧极佳
: https://www.youtube.com/watch?v=cLlndV2SwX0
: Jolin向玛丹娜致敬的Voguing舞蹈
: https://www.youtube.com/watch?v=GuJQSAiODqI#t=149
: 这是当年玛丹娜的原版
: https://www.youtube.com/watch?v=QL6jeKUGFv0#t=105
: 这是2012玛丹娜现场版
: 你可以发现玛丹娜不管在MV还是现场 不会勉强去跳太困难的动作
: 而是把它交给舞群来做 她自己则边唱跳边跟舞群搭配 舞台效果非常好
: 有些表演 舞蹈动作也不需要太繁复 其实就很好看了
: 但Jolin则是都事必躬亲 舞蹈跟歌曲都聚焦在她身上
: 但她跳舞的毛病前面几篇也都说了很多了
: 她爱跳复杂的舞蹈 又爱都自己来 唱功也很普通 所以表演很难让人感到惊艳
: 她在访谈中说自己"好胜心强 事事求第一" 也许因为这样 让她在表演上都独立担纲
: 坦白说我觉得表演是一个整体 而主角则是观众 这种"唯我独尊"的态度
: 反而变成"我一定要跳到好" 而不是 "我要让观众看到好表演"
: 而且事必躬亲的效果 大家也有目共睹(的差) 不用我多说了
: 对于她的"努力" 我也还满不以为然的
: 每到她唱片宣传期 就会出现一些她苦练某种舞蹈的新闻 为了专辑中的某首歌练的
: 然后专辑卖了 演唱会完了 该舞蹈就从此消失 到了下一张就又有新舞蹈
: 这种鞭转 鞍马之类的又不是一蹴可成的 她老爱用急就章的心态去练舞
: 这样的努力实在没什么好说嘴的 如果她用三 五年去练好一两种我可能还比较佩服
: 但她几乎年年发专辑或精选辑 年年都搞新花样
: 况且 能在流行乐坛占有一席之地的 谁不努力
: (枪与玫瑰花14年搞一张专辑 他们有说自己很努力吗)
: 只有努力当卖点的歌手 很丢脸 会买努力帐的歌迷 很乡愿
: 不过当我一天到晚在电视上看到蔡依林在代言 说自己努力的时候
: 是真的还满努力(赚钱的)
: 看着她在访谈中 自信且无畏的言语
: “你必须让自己得到一百三十分,才能让自己被别人扣分!”
: “为了表演,我牺牲了朋友、家人、爱情!”
: “因为我这么努力,所以我不会输,对吗?!”
: “谢谢所有看衰我的人!”
: 再比较她跟前面那些歌手的音乐成就 我真的很难欣赏蔡依林
: 拿这些在美国乐坛雄踞一方的歌手来相比 可能有点太苛了
: 既然大家都双J双J的叫 不然我们拿周董来比比看
: 周董前三张专辑 可以说是我们整个世代的人都很熟悉的
: 另外他的曲子都是自己创作出来的 这是别人学也学不走的周氏风格
: 周董赚钱之后 热血砸钱搞电影 提携后进(南拳 浪花 好啦 可能没有很成功)
: 我觉得他在音乐界的贡献比蔡好得太多 (还会溜狗)
: 关于Jolin的新闻 除了努力之外 好像只有锦荣跟他家的狗 以及今年吸金多少钱
: 也许Jolin并没有我说的那么不堪 我只是觉得如果他拥有的资源
: 分配到更有才华的人身上 那也许台湾会有真正具有国际竞争力的歌手
: 还有 他的表演如此的乏善可陈(比起欧美一线)
: 但为何他能表现得一副"我很成功 谢谢大家" 就赚到的钱来说 或许没错 他很成功
: 但就音乐与表演 恕我不能苟同
: 金曲奖 陈镇川表示,国内国外保证没有这种Show
: 我觉得随便一场超级杯的Medley都完胜她
: https://www.youtube.com/watch?v=XmqiP3OXC74
: https://www.youtube.com/watch?v=OdeyqChOSwk
: https://www.youtube.com/watch?v=F2i0Bc3f7jk
作者: v1020304 (半夜金属炸邻居)   2014-07-02 12:55:00
看她表演就是找罪受 视觉听觉的双重折磨
作者: douge (树大便是美)   2014-07-02 12:55:00
无法认同你 Jolin 的努力所有人都看得到
作者: DrZoung (放开那只小熊!!)   2014-07-02 12:55:00
请把文章缩成200字
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 12:55:00
努力本来就应该,而不是挂在嘴上说
作者: v1020304 (半夜金属炸邻居)   2014-07-02 12:56:00
艺人努力是理所当然 拿出来说嘴根本好笑 其他人不努力?
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-07-02 12:56:00
去热舞社热音社随便找一个都比JOLIN强的 请找来再说
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 12:56:00
难道李安有把努力一直挂在嘴上说他才得奥斯卡最佳导演吗?
作者: Yanzi (Yanzi)   2014-07-02 12:57:00
作者: v1020304 (半夜金属炸邻居)   2014-07-02 12:57:00
拿她跟BoA比 说真的看不出来是想酸哪一方.....
作者: akiyamatt (aki)   2014-07-02 12:57:00
以某人的逻辑来说,马英九能选上总统,想必能力是全台之冠
作者: justastupid (= =)   2014-07-02 12:57:00
中肯
作者: wrench (just)   2014-07-02 12:58:00
被你讲得jolin表演这样也没什么了不起,你自己试试看累不累
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-07-02 12:58:00
根本只是为了酸而酸而已
作者: reso   2014-07-02 12:59:00
jolin 是真的很努力,但真的不好听不好看
作者: akiyamatt (aki)   2014-07-02 13:00:00
马英九也很努力啊,还不是成天被乡民酸 ^^
作者: v1020304 (半夜金属炸邻居)   2014-07-02 13:00:00
开大绝了耶 "你来试看看"
作者: timshow (粉泥森林中的苟活)   2014-07-02 13:01:00
金曲换一堆衣服真的很拖时间 拿来唱歌不是很好
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 13:02:00
她是艺人没才艺努力学本来就应该,又定位为唱跳歌手不是吗用换衣服来遮盖舞蹈动作僵硬的事实,也不啻为一种好方法
作者: timshow (粉泥森林中的苟活)   2014-07-02 13:03:00
AND今年大艺术家唱得比去年糟
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 13:05:00
再说~既然没无感是事实,就交给舞群吧~这次也请了超多人馁
作者: chris0843 (布拉帝海鸥)   2014-07-02 13:06:00
金曲表演真的很还好...甚至比蔡自己之前的现场还差吧
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 13:07:00
我怎么觉得刚好相反?我觉得她金曲奖的表现乐胜她的演唱会
作者: chrisnavy (80%愚蠢的日子)   2014-07-02 13:07:00
努力就稍微鼓励就好 不用当神拜 一直不好看实在没法支持
作者: chris0843 (布拉帝海鸥)   2014-07-02 13:07:00
虽然应该是那双鞋的问题,但就是觉得金马这场要称经典不是很称头,对蔡来说也不是好事
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 13:09:00
跟她之前在演唱会solo的经典开腿舞,金曲奖真的完胜
作者: chrisnavy (80%愚蠢的日子)   2014-07-02 13:10:00
唱歌OK就唱歌就好了 整段都看到在换衣服叫压轴有点惨
作者: chris0843 (布拉帝海鸥)   2014-07-02 13:10:00
楼上那场真的是尴尬致死吧XDD真的不懂没事端出碧昂丝舞
作者: v1020304 (半夜金属炸邻居)   2014-07-02 13:10:00
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 13:11:00
老实说她只追求“难跳”,也不考虑歌曲、舞蹈和服装配合度
作者: seanrod (爱德)   2014-07-02 13:12:00
我跟楼上看法一样
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 13:12:00
再加上舞感真的不是努力就会有的,持平来说金曲奖减少舞蹈
作者: v1020304 (半夜金属炸邻居)   2014-07-02 13:12:00
没有舞感还硬要跳舞 又要融合体操 累到帮她编舞的吧
作者: chris0843 (布拉帝海鸥)   2014-07-02 13:14:00
推楼上,这次金曲呈现方式很OK但说是空前绝后"唱跳"就==
作者: usebbs (ptt)   2014-07-02 13:15:00
我想更多是唱片公司的噱头和炒作加上她自己好强的个性使然应该说,她之后的唱跳舞曲可以朝这个方向迈进,毕竟也无法一辈子唱跳吧?没有人说她不努力,而是不需要一直说嘴
作者: xunhuiwu (辉)   2014-07-02 13:19:00
短视近利.BJ4
作者: chrisnavy (80%愚蠢的日子)   2014-07-02 13:20:00
希望她能先往简单好跳美观的方向去 而不是一直朝太阳去
作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2014-07-02 13:22:00
一个没天份很努力 一个有天份很努力 这样还有得比吗
作者: wendy22400 (wendy22400)   2014-07-02 13:22:00
从小练就尊爵不凡吗
作者: supershower (吉他手)   2014-07-02 13:27:00
金曲奖她的表演蛮难看的 +1 重点是 她表演起来很吃力我是没看评价 但自己跟朋友一起看 真的觉得还好而已J的努力不容被磨灭 问题是她表演 或者状况不佳 并不是不能被拿来讨论吧 舞台上谁不会失误 讨论而已崩溃什么
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2014-07-02 13:33:00
如果给她唱口水歌她明明就可以唱得比别人好..蔡10那样的人明明就不是随便找就有..好几个电视比赛新人假日的时候在闹区畅的现场根本就和牛肉场阿姨差不多..蔡10实力没有楼上几楼讲得那么差..
作者: d8888872002 (中坜唐嫣)   2014-07-02 13:37:00
台湾的娱乐产业走向怎么好像有点低能
作者: lea109 (可爱又迷人的反派角色)   2014-07-02 13:38:00
推 看jolin接受访问除了美甲比较有热情外 她的说话都很空洞表演也空洞
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2014-07-02 13:39:00
她选的歌曲很明显都是一些很奇怪的歌.. 硬被她唱红的..她的实力被用到不对的地方..
作者: MeatSpin34 (鲁‧蛇郎君)   2014-07-02 13:55:00
老实说 蛮认同的 感觉就像蝙蝠的本事
楼主: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2014-07-02 13:57:00
蝙蝠? 什么意思?
作者: MeatSpin34 (鲁‧蛇郎君)   2014-07-02 14:01:00
样样学样样不精 有时候真的觉得她努力用错地方了
作者: singergod (神)   2014-07-02 14:10:00
你确定弹成那样需要练两个月?
作者: v1020304 (半夜金属炸邻居)   2014-07-02 14:12:00
两个月每天练10分钟也是两个月都有练阿

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com