Re: [新闻] 罗淑蕾:清朝不是我们的祖国

楼主: TrenchCoat (风衣)   2014-07-02 03:08:34
像这种大中国主义者的人, 最让人诟病的问题就是“国族不分”
何谓“国族不分”?
我们就先不“不讨论”台湾人大多数的人的祖先究竟是被迫改汉姓的平埔族人
还是纯粹从中国移民到台湾的汉人
就先单纯讨论国与族
许多大中国主义者, 抱持着国族不分的思考逻辑, 他们最常使用的说法通常是
“你说中文, 用汉字, 过中华民族的传统节日, 你就是中国人”
“你祖先是中国移民的, 你是中国人”
等等之类的, 其实这些都是很典型的国族不分的例子
那我倒是要问问这些大中国主义者们
今天一位爱尔兰共和国的夫妇, 双方先祖都是爱尔兰人
他们因为工作关系, 移民到了中华人民共和国, 不久后, 他们生下了一位男孩子
孩子从小生活在中华人民共和国的上海市
接受中华人民共和国的义务教育, 之后考高考, 上大学
平常也过著中华民族的传统节日, 会过端午, 会过春节
爱尔兰孩子会说普通话, 也会说上海话, 因为家庭因素的关系也会说爱尔兰语和英语
而最重要的是, 他持有中华人民共和国的国籍, 也持有中华人民共和国的护照
试问大中国主义者, 请问他是中国人, 还是爱尔兰人?
通常国族不分的大中国主义者们, 遇到这类问题就会困惑了
会开始语无伦次无法回答问题
但对于我们这些国与族都分的相当清楚的正常人, 是非常好回答这个问题的
标准答案是:
就“国”而言, 爱尔兰孩子是堂堂正正的中国人, 中华儿女的骄傲
就“族”而言, 爱尔兰孩子是爱尔兰人族, 是凯尔特文化的骄傲
爱尔兰孩子是不是中国人, 当然是 ; 但是爱尔兰孩子“也不是”中国人
很饶口对吧? 但是只有对于国族不分的大中国主义者才会饶口
对于国族分的很清楚的我们这些正常人, 只会觉得在正常不过了
该如何正确的称呼爱尔兰孩子的国与族呢? 我们参照民族熔炉, 美国的说法
爱尔兰孩子为 - 爱尔兰裔中国人
就像美国, 其实有很多现代美国人的祖先, 反而是德裔居多的,
所以他们的后代正是称呼应是“德裔美国人”
所以假设, 假设喔
我的祖先若真是从中国移民来台湾的, 那我应是 中国裔 台湾人
(族) (国)
所以我过中华民族的传统节日, 合情合理, 使用中文汉字也是合理
但是我知道, 大中国主义者们的国族不分逻辑看了这篇文章, 只会越来越混乱
然后还是持续抱持着国族不分的逻辑大声嚷嚷, 伟哉大中国主义者^^
※ 引述《elless (in USA)》之铭言:
: ※ 引述《cloud72426 (数字只是辅助不是真理)》之铭言:
: : 台湾人跟人家讲什么后代 祖先的 是要笑死谁...
: : 数典忘祖 台湾人说第二 没人敢说第一
: : 还好有个谢长廷 回到祖国 激动落泪
: : 懂事的台湾人不多阿
: : 很多家里神主牌上的祖先 都不是台湾人了
: 其实一般台湾的家庭大家还是都认为自已是中国移民过来的汉人
: 只有PTT八卦版的才会一直支那支那的乱叫
: 其实也不能怪他们,因为对他们来讲祖先是平埔族不是清朝来的汉人
:   这OK啊!朔本清源人之常情
:   但是为什么不去姓平埔族的姓
:   却到处姓从对岸支那过来的姓????
:   有本事找出平埔族的姓氏然后改姓啊!
:   这样你要跟对岸撇清关系也比较占的住脚
:   不要自已身分证上写着百家姓却一直嘴巴骂支那支那的
:   跟骂自已祖先没两样
:   想当日本仔,人家日本人还不收你好吗?
:   
:   
:   
作者: kutkin ( )   2014-07-02 03:09:00
国族不分 就不敢去搞新加坡
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-02 03:09:00
党国一体
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-02 03:10:00
说再多那些人也看不懂
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-07-02 03:10:00
中国裔台湾人XD 你确定放上中国两字不会被某些台独人反对到底吗?在我看来,他们反对任何和中国有关连的词句
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-02 03:12:00
已经没什么人在玩种族主义的那一套了
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-07-02 03:12:00
我支持台独可是我接受这样的说法@@不过台湾比较不流行这个(?)
作者: langeo (langeo)   2014-07-02 03:12:00
跟你讲答案 支那猪未来会说爱尔兰也是支那人 因为他们有
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-07-02 03:12:00
所以我说某些呀XD
作者: langeo (langeo)   2014-07-02 03:13:00
人移民到支那 学了支那文 支那文化 那整个爱尔兰就是支那人
作者: ultraccs (shungs)   2014-07-02 03:13:00
你多虑了 我还没听过有人反对任何中国有关联的词句
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-07-02 03:14:00
不过四百年前我们家就来了,我好想知道有没有混到其他XD
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-02 03:14:00
有辣 想完全去中国化的人也是存在的
作者: waterleo (南方澳少年)   2014-07-02 03:15:00
华裔台湾人就好啦
作者: ultraccs (shungs)   2014-07-02 03:15:00
反中是因为 嘴巴说爱台 做出来的行为 没一样真心的
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-07-02 03:15:00
也不可能整个割掉啊,而且现在在台湾的中国文化具有台湾发展出来独特的特色,我认为没必要完全去中国化@@"
作者: ARTCOM (鸭子)   2014-07-02 03:15:00
推,有汉族血统,台湾人
作者: roger29 (想不到)   2014-07-02 03:16:00
推 看到有人说要台独就别用中文觉得超级智障XD
作者: langeo (langeo)   2014-07-02 03:16:00
人家日本也以中华文化为自居 不过我看很危险未来支那猪会拿日本的中华文化咬定日本是支那人
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2014-07-02 03:18:00
我的两个直系从日据时代前就都住在台湾按那种逻辑 美国独立应该自创美利坚合语言 文字
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-07-02 03:19:00
有够北七的 美国还不是英文用爽爽
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-07-02 03:20:00
那混血的台湾人怎么喊呢?@_@
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-07-02 03:21:00
基本上还要分什么裔只是历史余毒, 你和隔壁老王的基因
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-07-02 03:21:00
楼上 两个 一起喊啊 美国也有那种 英法裔美国人吧@@
作者: NoOneThere (没有人在这里)   2014-07-02 03:22:00
差异很可能都比整个华裔和欧美裔平均差异还大
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-07-02 03:22:00
中国从ROC独立后就自己改文字了 所以我们不用改惹
作者: beryll ( 貝瑞貓 咪嗚咪嗚)   2014-07-02 03:25:00
不想承认自己体内流有__血液 但我是台湾人
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2014-07-02 03:26:00
也没人说要完全去中国化 但偏偏现在有人咬着你沾到中国
作者: cama (Truth)   2014-07-02 03:26:00
基本上所有美洲国家都可以打"说中国话=中国人"的脸
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-02 03:26:00
身体流着什么血液都不是件值得羞耻的事
作者: SamWhite (负心每是读书人)   2014-07-02 03:27:00
中裔台湾人推
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-02 03:28:00
甚至你嘴巴里说著什么也不是最重要 重要的是脑袋里
作者: roger29 (想不到)   2014-07-02 03:32:00
救不了啦 689整天只想着舔共 别人没舔还会说别人是嫉妒勒
作者: dirkbass (德克 BASS Jesus)   2014-07-02 03:33:00
大推 逻辑清楚
作者: bill19911026 (海线金城武)   2014-07-02 03:35:00
作者: LordSo (Yesterday)   2014-07-02 03:35:00
我也认同我是华人 不过中国人喔 这辈子很难认同
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-07-02 03:40:00
中国裔指的是血统,中国人指得是现今中国国人
作者: mineko (RAI)   2014-07-02 03:41:00
满认同的,不过其实我比较喜欢"华裔"这两个字
作者: LyoBei (刘 备 , 字 玄 德)   2014-07-02 03:43:00
现代社会国际化高度流动性,族裔已经是参考用而已
作者: cloud72426 (数字只是辅助不是真理)   2014-07-02 03:45:00
中国裔台湾人很ok阿
作者: yourng2794 (tommy)   2014-07-02 03:47:00
随便辣!哪里有东西吃就往哪里去,何必执著。
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-07-02 03:52:00
不过华 中 英文好像都一样??
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-07-02 04:13:00
推你的见解:) 长知识。
作者: mantoro (小中中)   2014-07-02 04:13:00
推这篇~追溯血缘跟国藉本就是二回事
作者: wow527 (水)   2014-07-02 04:37:00
作者: jack21023 (就叫我科科)   2014-07-02 04:42:00
思绪清晰给推
作者: farmoos (farmoos)   2014-07-02 04:49:00
台湾汉人比东南亚汉人的移民史还要晚。
作者: evelyn055 (绮希)   2014-07-02 04:58:00
推这篇
作者: sediments (禽兽)   2014-07-02 06:00:00
推这篇
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2014-07-02 06:36:00
难怪多元成家在这最有市场,血缘是个屁
作者: yusin0531 (半兵卫)   2014-07-02 06:45:00
作者: hank11235813   2014-07-02 06:46:00
只有脑代不清楚的人才会解释了还在跳针
作者: shung0705   2014-07-02 07:20:00
推 这篇
作者: greensuper (SG)   2014-07-02 07:23:00
推~~~厘清了一些我一直以来的疑问
作者: GaryMatthews (G公*)   2014-07-02 07:47:00
推 种族是华人 国籍是台湾国 !!!
作者: easyleeful (easyleeful)   2014-07-02 08:02:00
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2014-07-02 08:08:00
push
作者: JHC24 (JHC)   2014-07-02 08:48:00
推推
作者: axd1982   2014-07-02 08:51:00
推一个~
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2014-07-02 08:52:00
汉族,中华民国人,请不要随便消灭我们的国家
作者: ymj1123 (YMJ)   2014-07-02 08:53:00
推y
作者: oSCo (SC)   2014-07-02 09:18:00
相当无聊,这种自慰论在二十一世纪后还在用的西方国家人民已经很少了,而且这逻辑只有自慰那方通,你角色立场互换自己想想看

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