首先感谢您能参加讨论
※ 引述《neuralandre (七彩喇叭手)》之铭言：
: ※ 引述《DexterHu (Dexter)》之铭言：
: : 取代美元成为世界货币 从历史，和原理上来看， 除了需要一定的军事实力，政治实力
: : 外，在经济上必须满足以下三个条件
: : 1、成为世界贸易国。
: : 2、成为世界工业国。（而且最好是产业占世界总之一半，或者过半）
: : 3、成为最大经济体。
: 这三个 有个国家曾经同时做到 就是大英帝国
: 英国曾经在全世界所有的时区都有殖民地 贸易量工业产量都超过美国的第一经济体
: 可是仍然衰弱了 有没有想过为什么?
: 中国现在基本上走的是大英的老路子 在海外建立大量殖民地输出工业成品跟输入原料
: 中国本土的资源基本上不足
: 英国跟中国各占领世界岛的西缘跟东缘
: 但就地理位置(美国能控制两大洋) 人口潜能(美国4亿 人口上限至少可以有中国水准)
: 人口素质 工业潜能 人均资源 每一样都远落后给美国
1、我的论点是取代美元的条件，我并未讨论取代后是否会衰弱的问题，我的论点里也不包含中国一定能成功取代美元。
2、英国曾经的殖民是靠以国家为单位进行贩毒，人口贩卖以及屠戮，这有本质区别，这也是为什么英国的殖民地一定不能工业化，怕被报复，他会衰弱也是理所当然的，胡虏无百年之运，这是历史证明的了。中国是经济影响，通过经济依赖和需求获得政治等利益，好坏暂且不讨论，但可持续性必定比胡虏的方式要好得多。
3、您的论据正好佐证了我上面的观点（我的观点是取代美元必须满足的条件是我列出的三点），美国在二战以及二战后的大框架下，正好幸运的在这三点超过英国，当时美国的国内生产总值占全球当时生产总值的48%左右,就差不多一半左右都是美国的制造,然后贸易量占了大概全球贸易的三分之一，工业产值也是世界第一成成功代了英镑。
: : 老共已经完成第一项，第二项基本完成（还未过半）, 而真
: : 正的挑战在第三条，第三条面临着产业转型，中等收入陷阱，和全球经济在调整的困难
: : ，特别是既得利益著的干扰，放缓是必要的，还需要时日。
: : 况且对于老美来说，美元是美国霸权的根基，一旦动摇，霸权即丰厚利益将不复存在。
: : 无论对老共还是老美来说，美元不在是全球货币都是非常重要，即使是发生之前美元不
: : 在是唯一全球货币，再之前人民币国际化，都会大大影响全球政治格局，弃子与否不影
: : 响博弈，所以我觉得与弃子台湾没有必然联系。
: : 况且弃子台湾并不等于马上就统一，美国掌握的是台湾的国安，老共掌握的是经济，少
: : 了国安的掌权者，只能代表不统一势力大大削弱，中共也不会觉得同意台湾很重要
: : 。
: 虽然说台湾人要有自卫的决心 但客观来说 美国放弃台湾落入中国手中
: 等同放弃日韩倒向中国
（我想您是想表达，放弃日韩，让日韩倒向中国）
中美博弈都是触及核心利益，影响
得到的不会只是台湾，是全世界，台湾应该把视野啦高，统一与否远远没有避开美国的利用和与中国冲突，从中保护自己的利益，征得自己的利益重要。
: 台海航道 一但成为中国内海 日韩的海运成本立刻大幅上升
我不同意美国弃子台湾等同于让日韩导向，也不统同意海航道，让日韩海运成本升高，会让日韩倒向中国。
1、倘若美国弃子台湾，台海航道不一定会让海运成本立刻上升，这取决于当时亚洲和世界的经济框架。
2、就算台海航道海运成本立刻大幅上升，日韩也不会倒向中国，除非现在已经倒向了，日本在05年对华贸易占总贸易超过其贸易的三分之一，而自从钓鱼岛/钓鱼台有争议中国对日经济封锁，日本对华贸易将至日本对全球贸易不到20%，并且对华贸易赤字逐年剧增，日本有倒向中国吗？韩国对华贸易占韩国队全球贸易几乎到半，是全球除台湾外最依赖中国的经济体，13年中国队韩国顺差达到660亿美元，似乎也没能影响到美韩同盟，看来海运成本上升完全无伤大雅，美国是不会考虑日韩的利益（建立在弃子台湾对自己有利）。
3、我在强调一下我上篇的论点，美国弃子台湾是建立在弃子台湾对美国有利的情况下，多数情况我认为是作为筹码和中国博弈。
: : 我不大同意如果美国弃子台湾会影响日韩对与美国同盟的态度，台湾并非美国的盟国，
: : 美国在台湾没有任何军事基地，没有同盟协议和政治承诺，台湾只是美国许多政治绑架
: : 的军售地域之一。 对于日本，台湾也是无足轻重，日本断交于台湾比美国还要早。韩国
: 1996年的两支空母舰队跟2009 88风灾的美军军机降落台湾 可以回答这个问题
1.你误会我的论点了，我的论点在于台湾和美国没有政治承诺和同盟协议，并不会影响美国的同盟，我并没有说过美国没有支援台湾的事实和动机，但这并不等同于同盟，中国韩战时期，中国支援朝鲜并不等于中国和朝鲜是盟国，只是出于自身利益需求罢了，台海危机时代也的支援并不代表军事同盟，甚至准军事同盟，在那段时间中国的军费支出几乎和台湾一样，通过支援换取军售美国当然要做，但是现在未必，1996 台湾85.05亿美元 中国86.61亿美元 2014台湾105亿美元 中国8083亿美元，我看不出军事支援的利益何在。
2.再次我抛出一个观点，中共不会进攻台湾，美国会不会军事支援台湾并不重要。
: : 就更不用说了，日本在同盟中，韩国都能与其合作呢。对于有政治承诺的乌克兰，发生
: : 克里米亚事件后，韩国无任何反应，日本也只是官腔和2ch上有点反应而已，台湾又如何
: : 影响得到联盟关系呢？
: : 政治是为了瓜分利益而存在的，联盟则是有共同利益，只要日韩清楚联盟有益于美国，
: : 那他们就明白有筹码不让美国背叛。
: : 最后建议楼主少去铁血，除非你觉得那里和PTT一样有趣。
: : 11~
: 这倒是