Re: [问卦] 有没有儒家思想害死人的八卦?

楼主: loxua (Loxua)   2014-06-28 10:33:18
Heisego 大您提出有关儒学的知识及分析我很佩服。我自己看了之后也花了点时间
Google 了一下这些资料,让自己更了解您提出来的东西。Heisego 花了时间用心的回复
,乍看下是冲著忍气吭声打脸(有部分乡民爱看笔战狂推或是直接放弃救援),但详读后
发现其实无关打脸,而是让有读到这篇的从中学习到一般人不会学到的东西。
很明显,您应该是对这类很有研究的,有很深入的研究及剖析。但就像回文所说的,帝王
如何撷取操作,灌输人民思想就是我们碰到的问题。酸酸的乡民大可以说全都是因为小弟
的无知,才会把所有事情都怪到儒家身上,取儒学的部分字句来乱。有人想过2300万台湾
人,有多少人跟我想的还有知道的儒学字句数差不多,还有多少人是跟Heisego 大对这方
面这么有研究的?多少人知道以和为贵的道理,又有多少人同时知道齐宣王跟孟子的这段
?因此吃闷亏的人有多少?对于人格发展的影响又有多少?(话说如果齐宣王跟孟子这段
早包含在小学伦语里面是不是今天你我都不一样…..)
本国小学国中高中到大学(非相关学系)学生能学到关于这方面知识到底有多少?
Heisego 已经点出了普遍国人对于儒学的了解甚少的窘境,但我希望能讨论的议题是就
普遍国人所学的儒家思想,对于每个人民个体的发展(人格、个性、思想、社会价值等)
影响?若一直钻研一般人欠缺的儒学知识,除非全民大国教,新闻跳针式放送缺乏营养资
讯都改放送“完整”的儒家思想还有一丝希望,不然要人民在这下功夫几乎不可能。说到
这必会有少许键盘酸民心想(自己笨没知识就快去补脑),但是出社会面对的东西比学生
来得太多,补完脑应该也脚踏棺材了。出社会连学外语基础对话都有相当难度,更何况是
这种有关思想哲学需要大把时间研究领悟的东西。
因为片面的教导,所以成了现在人民态度基本上是以和为贵,碰到事情能忍则忍,不争就
是展现高度等习惯思想。
最后一点543要说回文的奇妙现象,一堆推回文的到底有多少人是看完回文才改观,看回
文前其实一样无知只是装懂?还有想懒得理想放弃治疗小弟我的,除非你有诚意像
Heisego 把自己所学拿出来分享及教育不懂的,不然回的内容没有什么价值。“不会就是
白痴丢脸”的扭曲看法就是因为这些回应而让课堂上都鸦雀无声,为了面子,教授说的听
不懂也不要问的悲剧。
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:35:00
因为真儒学已经被帝王扭曲了..内圣外王..像朱熹这些人
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-28 10:36:00
知之为知之 不知为不知 是知也
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:37:00
把儒学变成礼教..那就是后来编得教材..有利于统治阶层
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-28 10:37:00
我认为很多问题是因为儒家不是那么有系统的论证
作者: arnold3 (no)   2014-06-28 10:38:00
哪个外国人读论语了 不跟优秀文明学习反而跟中国学习?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-28 10:38:00
而且很多标准是浮动甚至过时的 有些还很容易操作
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:38:00
然后很可悲的..五千年的中华文化..从孔孟以降就欠缺革
作者: arnold3 (no)   2014-06-28 10:39:00
当年明治维新能够成功 就是把过时的东西丢掉
作者: kixer2005 (可恶想__)   2014-06-28 10:39:00
看从哪个角度来看 如果要把人民教成狗 腐儒可是最在行
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-06-28 10:42:00
儒家思想应该改名为奴家思想干你娘被老板压榨还要帮老板打压出头的人 有没有这么奴?
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:43:00
新的思想..儒家思想在二千年前算前卫..民为贵,社稷次之
作者: nosense (loiterer)   2014-06-28 10:44:00
他说的基本上课堂都有提过,自己理解烂怪人
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:45:00
君为轻..但两千年后..儒家被利用成蠕家..中果的第一次反叛是五四运动..那些学生发现蠕家不符合社会需求,想中体西用..中华文化为体但是让西方的科技拿来应用,然后要去除吃人的礼教..崇尚自由恋爱的婚姻..不要媒妁之言第二次的反叛就是文化大革命..不过这个内情比较不单纯有土共派系斗争的政治色彩..及马列主义和老毛强烈的意识形态..打倒孔家店..建立社会主义的新中国,通通摧毁
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2014-06-28 10:51:00
现在很多人所认为的儒(ㄋㄨˊ)家都是汉武帝之后的儒皮
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:52:00
把传统和过去陈腐都摧毁..但却把儒家文化宝贵的为人道
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2014-06-28 10:52:00
法骨的伪儒家,真正的儒家思想只有先秦的孔孟等人才是
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:53:00
德原则也摧毁了..当小红卫兵把自己父母当反革命份子批
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-28 10:53:00
儒家有些待人处事的方法可以参考 但不适合拿来当行动
作者: mstar (Wayne Su)   2014-06-28 10:53:00
程朱理学:“饿死事小,失节事大” 迂腐到极点
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:55:00
当人没有人性..手持毛语录的斗争..破坏后是建设不了甚
作者: arnold3 (no)   2014-06-28 10:55:00
五四运动打倒孔子 推动了科学民主 这才是国家现代化
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:56:00
么的..因为..为人的基本原则已经残破..只剩下危险心灵儒家对中国人,中华文化是有贡献的,没有儒家,古中果会更
作者: arnold3 (no)   2014-06-28 10:57:00
文革则是搞共产主义那套 为了政治独裁而不管人民死活
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 10:57:00
混乱..百姓和君王嗜杀成性..欠缺人性,儒家奠定人性准则
作者: arnold3 (no)   2014-06-28 11:00:00
外国人不搞孔子那套 结果是文化发达科技进步 事实就在眼前
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 11:02:00
只是如何弘扬儒家的优点..不要让儒家变得僵化和形式化例如..人有礼貌,温良恭俭让是对的..但如果国家要亡了,不骂声干..那就是假儒..不是真儒.不是有国家使命的儒生有感知过孔老夫子,祂对儒家后来成为主流思想感到很意外祂生前并没有受到重视..祂对人们祭孔仪式也感到不耐烦但祂认为..中庸之道符合宇宙真理,为人处事如能保持中庸之道..允执厥中..在人生的道路上.处事能够更圆融和智慧
作者: arnold3 (no)   2014-06-28 11:10:00
台湾人很可悲就是被日本割让给国民党 被迫接受儒家思想
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 11:11:00
来自四次元的洞见..就好好听一下吧XD
作者: momomom (momomom)   2014-06-28 11:21:00
齐宣王那段不是诛一夫纣?是高中课本里的内容耶唸过高中基本教材的都读过吧
作者: nosense (loiterer)   2014-06-28 11:22:00
上课不听课长大抱怨学校没教
作者: maxwellee (maxwell)   2014-06-28 11:26:00
孟子思想已经跟孔子脱离了
作者: momomom (momomom)   2014-06-28 11:27:00
高中基本文化教材的选段其实都超叛逆的算是思想课程了
作者: maxwellee (maxwell)   2014-06-28 11:29:00
孔子重的是秩序和伦理 孟子是民本和挑战阶级所以君王打压孟子 力捧孔子就是这个道理
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 11:31:00
孔老夫子其实感知上..讲话很少,很精简,大部分都闭目沉
作者: maxwellee (maxwell)   2014-06-28 11:31:00
那篇硬把孟子和孔子混杂在一起非常诡异!
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 11:32:00
默..孟夫子话就多了.很活泼,很乐观,见不平则鸣,好辩
作者: momomom (momomom)   2014-06-28 11:32:00
孔子重视秩序和伦理与当时的环境有关 所以严格来说孔子也是批判派的一种
楼主: loxua (Loxua)   2014-06-28 11:35:00
现在看到政府不公专制腐败为什么没人拿齐宣王这段来唤醒人民?反而是龟龟的?
作者: momomom (momomom)   2014-06-28 11:40:00
因为大家都去读西方社会学理论了 思想资源援用的不同然后现在儒学的主流“新儒家”们 是完成站在体制那一边的所以当然没人拿儒学出来谈了 但是读过的还是知道 譬如孟子义利之辨也很适合用在服贸这块 但儒学的问题是只有跟你说大方向 细部成立的因素等等全都没谈所以拿出“生有大于利者,义也”之后 就再也谈不下去了
作者: nosense (loiterer)   2014-06-28 11:48:00
整篇就是不了解乱炮,被打脸又哭哭都是they的错
作者: bernicellu (bernice)   2014-06-28 11:52:00
二千年前的东东..要延伸,要突破..当然要靠后人当时的时代背景..提出这些见解,也属不易.XD总之..孔孟都认为台湾执政者没有替人民着想,白读圣贤书请不要把他们的话拿来当招牌,心理念头又是另一回事

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