楼主:
killver (这就是人生)
2014-06-27 14:43:09业主说:你的职位只价值22k,高过22k请你就亏本了,你不做后面一堆人抢著做
劳工说:我的学经历不只 22k,至少30k才对,台湾都是恶老板
我个人觉得两边立场都对,但我个人最重要的原因出在于台湾的教育-普设大学
这个故事就要从最当初教改说起了… (开始回想当年)
假设台湾教改前,人才需求如下 (下列为举例数字,请别战我数据哪里来)
博士 - 需求1% (起薪6~7万)
硕士 - 需求5% (起薪4~5万)
学士 - 需求25% (起薪3~4万)
高中 - 需求50% (起薪2~3万)
其他 - 19%
一切都是这么美好,但这时候企业会跟政府靠北(便宜的)大学生太少,且台湾父母观念
都要小孩子往大学窄门挤,因为台湾的教育制度是【考上大学 = 拿到大学文品 = 有个
美好的未来】,于是一堆人一窝蜂的重考大学,当时后的教改人员为了体谅这些父母,
避免学生浪费时间再重考大学上,形成人力资源的浪费,于是开始普设大学,好吧,你
要念大学就给你念,但市场需求呢 ??? 不好意思,当初都没人考虑到这些,还有人觉
得大学生变多台湾竞争力就越强,研究能力就会变强,好像装备上【大学文品】智商就
+ 100 一样,都没有人提出广设大学后要如何卡 【大学毕业门槛】。
好了,回到主题…. 20年过后了,市场变成下列数字 (下列为举例数字,请别战我数据
哪里来)
博士 - 供给3%、需求1% (起薪6~7万)
硕士 - 供给15%、需求5% (起薪4~5万)
学士 - 供给65%、需求25% (起薪3~4万)
高中 - 供给12%、需求50% (起薪2~3万)
其他 - 5%
这时候市场就好玩了,市场还是会有适合学士工作(起薪3~4万),但是竞争变高很多,
导致一部份的人必须改去抢高中职的工作(起薪2~3万),抢得到你就是winner,抢不到
你就乖乖当鲁蛇,这时候业主更好玩,他看到学士供过于求,于是所有职缺都改成必须
大学毕业(但那个职缺高中毕业就能Handle),就会产生大家说的…
[状况1]
业主:我当然知道你的学历不只22k,但是你应征的职位所做的事(业务助理),真的只
值22k,且很多人抢著做
劳工A(学士):靠 ~~~ 那我大学念4年不就白念的,算了,为了生活还是忍一下
[状况2]
业主:你的学历虽然可以完成该职位所做的事,但你看后面还一堆大学生抢著做,你觉
得我会录用谁
劳工B(高中):好吧 ~~~~ 我只好去补一个大学学历了
这个现象在台湾已经成为定局了,一个高中毕业就可以做的事情,反而要看大学文品,
浪费这4年时间反而成为职场必要条件了
但下列状况是最近几年渐渐发生的
[状况3]
业主:因为XXX离开了,所以A你开始接任国外业务这个工作,这工作不难,你是大学生
因该很好上手,薪水帮你加到30k
老板开始画大饼,说明未来会提升他成为业务经理,希望他继续努力,于是A工作变成
(业务助理) +(国外业务) 的工作。
但此时老板不会因为公司少了一个【国外业务】减少人力支出,便应该给你更多薪水,
不会 …. 他只觉得我给你薪水已经仁至义尽
某天A发现工作量越来越重,且跟朋友聊天中发现,他现在的工作内容可以达到
40k~50k,于是他跑去跟老板谈薪水,当现实就是现实,老板一定打枪,或是顶多+2k应
付应付。
这时如果你上ptt科技版哭哭,大家一定嘘你说:有能力就跳槽阿,没能力就代表你只
值30k。
于是某A就开始奋发向上努力找工作,因为英文不错终于跳槽到外商业务。
这时候老板会说:现在年轻人都是烂草莓,培养起来就跑了。
然后老板会继续征新人,但此时他的脑袋就会变了,他会觉得30k就能征到 (业务助理)
+(国外业务)
超过30k他就亏本了,就会出现所谓的 【我请你超过xxxx价格,我就亏本了】
于是老板就开出25k征人
因为25k实在太吸引人了,还是吸引一些新人应征,可是新人一开始哪可能承接这些
loading,一定会漏信 + Delay工作进度
结果国外客人觉得该公司服务越来越差,没多久就开始转单。
老板就觉得现在大学生素质越来越烂,以前那个【某A】就可以做得很好,且只拿30k,
不会思考自己用人方式。
公司营业额开始往下掉,结果老板更拿不出钱请更好的国外业务,每况愈下。
所以呢… 结论就是
1. 新鲜人请先找一间公司练功,苦没关系但要学到东西,所以要慎选第一份工作
的内容,而不是他的薪水,3年后跳槽你才有机会领到属于你价值的薪水。
2. 请把英文学好,台商砍价砍很凶,去外商过水也可以,至少下份工作也好找,
想办法让世界知道有你某某某这个人。
3. 与其埋怨整个社会,那不如找方法突破,不只有台湾有这情形,全世界的年轻
人都一样,大家都面临一样问题,且你以为ptt骂一骂,老板看了会痛哭流涕明天帮你
加薪吗? 不会。倒不如去学习其他专长或语言,这个工作用不到≠下个工作用不到。
还有,不要埋怨自己学历差,我有个朋友是音乐系毕业(男生,跟我同届),已经负责某
OEM传统制造商的国外窗口,每天也是写信跟客户讨论工程进度,也会写英文工程验证
报告。他怎么升上去的?他说他当初来公司是从基础设备当起,每天付出很多时间try机
台参数 及debug,人家不想做的工程杂事他就拿来做,因为常常会跟老板讨论制程问
题,有时候还要回国外客户信件,他就主动帮老板拟稿,包含出英文报告,久了之后得
到老板赏识,于是后来就直接对国外窗口(工程人员)。 他说他去年薪已经有100万了。
真是羡慕死本鲁蛇。
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: “薪资是供需决定”这种推理过程少了太多东西,
: 就好像“你的食量决定你有多胖”一样,无法解释为什么有人餐餐大食吃不胖,
: 或有人天天节食,可是还是瘦不下来
: 薪资高低也是一样的道理。
: 这些被省略的推导过程里头,包含一个名词,叫“剥削”,
: 剥削最经典的解释,就是购买他人的劳动,但是不给予足够的补偿
: 支持薪资供需论的人认为,劳动者可以不爽不要卖,这样想要购买劳动的人,
: 势必要花更多成本才能得到想要的劳动力,久而久之就会产生平衡。
: 因此每个人都有个价,付得起就买得到,太贵的绝对卖不掉,
: 而低薪资只是因为你只值这个钱
: 但这不过是一厢情愿的直观想法,也无法解释为什么剥削现象会出现在人类社会。
: 垄断,是剥削现象主要的因素
: 如果购买劳动者,也就是资方,联合垄断了整个市场,他们就能压低薪资,
: 逼迫劳动者以低廉的价格贱卖自己,毕竟人要吃饭,饿了会死,
: 劳动者不可能永远不卖。
: 有人会说,只要有一家资方愿意出多一点的钱,那么垄断现象就不会存在,
: 因为这样的老板势必能买到更好的劳工,其他老板也会跟着被迫加薪。
: 但事实是,第一,当这样的老板很少时,也只有极小数的劳工能受惠,
: 其他多数付低薪资的老板依然能买到剩下多数的劳动者,他们不会介意,
: 反正这些少数老板是没能力寡占市场的,而这的确符合现实状况
: 第二,如果老板们共同压低薪资,那么他们就能一起享受廉价的劳动力,
: 又何必互相猎人头呢?于是垄断就此诞生。
: 这也是现实中的确在上演的情事。
: 底下举个最实际的例子
: 2011年,Apple、Google、Adobe 和 Intel 因彼此间的互不挖角协议,
: 被认为是刻意压低员工薪资,而被数万民硅谷员工联合提起反垄断诉讼,
: 求偿九百亿美元。2014年4月,也就是今年,四家公司决定与原告和解,
: 和解金约3亿共付给64000名员工,和解公听会在这个月举行。
: 为什么企业间彼此互不挖角的默契,最后会被视为是垄断?
: 他们只是说好不用高薪猎彼此人头,好让自己的好员工们不至于被挖角而已
: 又不是对员工不好,像google对员工的待遇不是超赞的吗?
: 但聪明的人都看得出来,这种行为的本质侵害了劳动市场的公平性
: 企业应该付高薪以留住人才,而不是跟其他企业间私相授受,
: 变相压低员工薪资,以换取劳动力的安定。
: 公平性,这是所有信仰“薪资供需论”的你,都必须学习的价值。
: 一个不公平的市场,就不会是自由的市场,供需法则就不再适用,
: 而只有垄断及破坏市场的人能予取予求。
: 也因此,为何各国都有所谓反垄断的机制存在,因为维持自由市场的公平性,
: 它才能发挥正常的功能。
: 只有在台湾,人们嗅不出劳动力被垄断的味道,
: 嗅不出在这毕业季节,弥漫在媒体氛围中的催眠气息,
: 你本来就不该只值这点钱,但是有人让你觉得你只值22K
: 那些人也只愿意出22K,因为他们知道你终究要吃饭生存缴学贷年金
: 你终究会屈服,贱卖自己的劳动力
: 而那些嘲弄跟替资方摇旗呐喊的也别兴奋
: 有一天就会轮到你,不管你多有竞争力
: 不被保障的劳动市场便如地狱,终究会有鬼拿你抓交替。
: 对,有本事就自己当老板吧。
你有没发现 你把"职位"跟"学经历" 画上等号了?而实际上 职位跟学经历从来就不是单纯的等号关系
难得有可看的一篇供大于需,资方在劳动市场掌有薪资议价的主动权而普设大学,则失衡的更严重。台大企管跟不知名企管同样都学士,除了学历,根本难以辨识求职品
作者: Wilsly (鬼) 2014-06-27 14:55:00
我只觉得这老板蠢,宁愿用低薪水顾人搞垮公司,也不愿高薪请人才,让公司赚钱,难得一见的老板
作者:
asdfg567 (生存是规则,不是选择。)
2014-06-27 14:58:00其实我觉得 还是要从 台湾产业的改变下去讨论吧
作者: outercore (每天都美好) 2014-06-27 14:58:00
除供需外...还有产业没升级...大家都在低薪群...
作者:
asdfg567 (生存是规则,不是选择。)
2014-06-27 14:59:00因为依照这样说 只是"大学"领的薪资被平均了台湾70%都是服务业 你服务其它人就有钱赚 大家剥削彼此吧
作者: outercore (每天都美好) 2014-06-27 15:01:00
全世界的薪资相比,另高房价让大家已经不多的薪水更辛苦
作者:
asdfg567 (生存是规则,不是选择。)
2014-06-27 15:02:00不过这状况 全世界的年轻人都差不多就是了