楼主:
lasda (板桥金城武拉斯达)
2014-06-22 17:49:39※ 引述《TheMiserable (悲剧)》之铭言：
: 鬼话连篇，
哈哈哈 你也是
: 我不懂哪个教育制度可以避免阶级复制，
: 可是十二年国教不就是助长阶级复制吗?
: 评分怎么评的?
: 以往还可以靠考试翻身，
: 现行要社团要活动的制度，穷人家玩得起?
为什么大家都在幻想现在的会考制度?
而不愿意搞清楚评分标准到底是啥就跳出来嘴炮、发一些幻想文？
十二年国教今年三个评分标准(我只讲今年)
1. 班级干部（有当任何干部就可以拿一堆分数了）
2. 竞赛项目（有参加校内竞赛也可以拿分）
3. 体适能(有钱人比较会运动?）
哪一个穷人家玩不起？
一堆普通人随随便便就能拿到九成分数
是那些完全没拿分数的才有问题吧
: 讲什么无法维生的极端例子，
: 敢问哪个教育制度会对这些1/20比较优渥了?
: 现在私中才能接受好教育，
私中又不是拿国家的钱
国家把分配做好
有钱人拿自己的钱要怎样花 不就刚刚好 干国家屁事
: 如果说有人是自闭症的天才，这样的制度不就抹灭掉这个人了?
那要进入特教体系好吗
你知道有特教体系这种东西吗?
: 是教学品质才是，要毁掉公立明星高中，毁掉稀少良好的读书环境，
: 那就要让所有学校都有高品质的教学，
: 所有的学生都能接受良好教育，避免因家庭经济情况而有落差
: 这才是落实教改的精神:公平正义。
: 一直着眼在学生与检测制度身上，根本是北七作为，
: 他妈多少北七家长与教师在搞学生，
: 相信各位乡民学习过程遇过不少废物老师，
: 尤其是中小学，只怕现在学生要当干部，
: 这些废物老师还会看学生爸妈是谁，排挤穷人家孩子。
有证据吗？还是是你自己的幻想啊？
而且明年说不定又会改哦～ ^.<
: 另外，我认为高等教育本来就是少数菁英需要接受，
现在是十二年国教
讨论的是高中
干高等教育屁事
: 以笔试删除掉不会读书的学生，让他们进入技职体系并无不妥，
讲这种鸟话很好笑 一副既得利益者的嘴脸
因为历经了废除联考、教育改革、广设大学、增加招生名额等等改革
某些联考时代本来没有机会接受教育的贱民或平民老百姓
好不容易得到了受教权
现在却反过来一副精英嘴脸 觉得“某些人”根本就不是人类 没有权利接受教育 XD
真是好笑
那台大学生是不是也可以说 他们觉得所有无法考到台大的学生都是智障
只要设一间大学就好 其他学校都应该改成技职体系
宪法保障了国民受基本教育的权利
就是保障了
用任何理由牵拖 都只是变相瞧不起人、歧视人的借口
: 何况不爽可以又不是不能重考，
: 但目前的观念就是技职校=八轧炯集聚地，
: 这就是教育公平正义没有落实的结果。
: 干掉废物教师，建立教师筛检制度，提升教育的品质，
: 我相信这是教育部可以做到的。
: 想起以前某些公立第一高中的废物老师、还有乡下中小学的鸡掰老师，
: 老实讲，一个穷人孩子遇到这种老师，不当八嘎炯也难。
作者:
chuegou (chuegou)
2014-06-22 17:52:00我可以请大家吃零食，然后请大家选我当班长吗？
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 17:53:00呵呵
作者:
ADHD (注意力不足过动症)
2014-06-22 17:53:00你会被战
当过干部有比较聪明? 体育专长可以去科班阿念技职就是没有受教权 我真的笑了
作者:
tinghsi (识时务者)
2014-06-22 17:56:00重点就是当干部到底有什么了不起值得加分?
联考有考在学没教过的东西? 我们家没补习上名校好吗
作者:
tinghsi (识时务者)
2014-06-22 17:58:00到时候每个班级只会增加3个总务 5个学艺 7个康乐之类
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 17:58:00看到你说智力跟知识是两码子是就可以嘘了
作者:
sanshin (三振)
2014-06-22 17:58:00为什么要强迫学生成通才？
当干部到底有啥好提的 偏远乡镇+分就算了 当干部勒
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2014-06-22 17:59:00一个班了不起几个干部，你是要没当干部的怎办
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 17:59:00我只喜欢念数学不当干部不行嘛？
没能力不谈 根本浪费资源 没兴趣让他找自己的路 不好吗
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2014-06-22 18:00:00有钱人的小孩啥都比较会，了？
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:01:00X我只是想好好念书错了嘛？
作者:
moonsky (影乱IKE)
2014-06-22 18:01:00颇有既得利益者的口吻
所以一个做为未来要走研究理论路线的"普通高中" 为何要搞一堆非"理论学科"以外的项目来评比？
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:04:00照你说喜欢一个东西没有得名都是屁话，啧啧
无法维持生计 从国中就在打零工了 好不容易挨完国中
作者:
ADHD (注意力不足过动症)
2014-06-22 18:04:00后面都解释的很清楚
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:05:00智力测验考的基本上也有部份是知识累积，一个人知识够高
举极端例子 照你讲的 你也可以念台大 你怎么念不到?
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:06:00以智力评量测验中，题目是人出的，答题者的知识量是会左右答题的结果，就那些技巧罢了
推G大讲的测验方式 小孩跟大人做的智力测验明显不一样
而且照你讲知识要钱 我家可没有每个人都有智慧型手机喔
我学过教育统计学 甚至还学过问卷编制 现在这种就是把整个效度破坏掉的升学项目评比 有啥好讲的
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:10:00XD,你的统计方法正确嘛？搞统计方法基本上你想要什么结果都有办法做出来，搞教育理论的，根本不是严格逻辑理论一定是正确？
所以假设就错了啊 神猪考到辅大不就是复制不了的例子
破坏学力效度 真是领先全球!! 那间学校不是用成绩比的
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:13:00如果不是严格逻辑下的产物本来就会被挑战
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2014-06-22 18:13:00体能我没意见. 1跟2明显是有钱人大优
国考版有一篇不是连饭都没得吃 高职都没念 自读上台大
作者: psyuch (身为尼特族的勇气) 2014-06-22 18:13:00
心理测验有很多种…看目的用途来选择…常识可能也是测验的
只是有人买一套书给他而已 你课都无法上 还扯什么公立
作者: psyuch (身为尼特族的勇气) 2014-06-22 18:14:00
一部分
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:16:00干部可以玩交换条件，我亲身体验过....
学力效度 专长跟知识 你理化国中程度没进的去MIT?还是MIT在日本还是大陆 不好意思我不知道耶
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:17:00校内竞赛比的还不是才艺？穷人发展个屁才艺....
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:18:00喜欢一个东西成绩不好会不科学嘛？让我告诉你就是有这样
如果我铁人三项代表台湾出国比赛可以台大电机吗阿你刚刚不是说没有这种事?
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-06-22 18:21:00你真是勇者，在八卦板打乡民脸....
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:22:00以前没超过80才奇怪，古早年头家境能支持唸大学的就那些人
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:25:00看你说五次方程公式解，你可能误会什么了
懒得跟你争 一下说没缴不起午餐费 一下说自己也缴不起
但是假如你大学联考可以用干部加分 那这种分数会直接被家长的社经背景取代
既然你觉得高中不过就念书而已 人家明星学校碍着你?
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:26:00对于一个不是严格逻辑下验证下的想法，还说对的就是对的
终于说对一句话了 乡民很多无知的 所以抬个人渣文本
小小问题照版主说的智商跟考试分数没关系 那那个中度智
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:27:00X反正大家想法不一样，哈，顺便告诉你五次方程没有公式解
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:29:00然后是阿贝尔证明了五次方程没有根式解
既得利益者是谁你根本搞不清楚 这也能成特例 是哲学系?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:32:00知识非常昂贵，我们要平均投资，而不是作重点挹注。
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:32:00那你还打：我再请教你，埃尔米特証出了五次方程式的公式解
现在要测验的就是以后要走研究路线的人 不以知识为唯一准则 还要以各种花花才艺为准？
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:34:00破坏测验效度？那干么不省掉测验硬干抽签算了....
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:35:00突然觉得抽签不错
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:35:00喔？你也知道资源有限！那你觉得广开弱势奖学金逐案审查
你不CARE明星学校 你PR99去念社区高中 没人逼你念建北
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:36:00跟破坏精英教育有没有冲突？
现行台湾的大学部也没有产出阿 还是你以为大学部有？
现行教育体系明明要有"技职" "特殊才艺" "纯理论"
繁星开了一堆权贵后门 你怎么不讲 面试勒 这才不公平
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:38:00钱要花在刀口上，现在连刀口都找不到，阿不就好有效率？
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:40:00把八嘎囧跟中等放在一起上课，教与学效率都超高的啦！
高中体系就是走"高中→研究型大学→研究所"的路线所以才刚在理论培养的阶段 是要养成啥？说错 是要产出啥？ 刚种下去的种子你就要它长果实喔
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:43:00看到这，各人生活环境不同想法很多，如果原po是做教育的
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:44:00好不容易穷人家努力考上好学校，结果好学校没特别好....
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:44:00应该要想怎么尽量完整理论说服人，别人的诸多质疑，也许这个做法有不完善之处
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:46:00奖学金岂不是没有重点帮助到有天份的孩子，真的没冲突？
所以请问现在考试是所有类型的考生一起考还是要考"高
中"的考试？ 如果是前者，混进其他变项没问题啊如果是要考"高中"的考试 会其他体育美育的东西做啥
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:47:00为什么考高中不分流？有明星高中不好嘛，搞明星做菜学校
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:48:00马囧：我觉得大家只是不了解服贸(下略
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:48:00不好嘛？把有相同志向的聚在一起，搞一堆明星职校不好嘛？
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:49:00正相关背后的时空背景？相关性的趋势与成因才该了解
讲白一点 要考技职体系的考试就分开考 要考以后走理
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:50:00如果看正相关就开枪，那不过是仇富而已
论路线的考试方式要一种考法 不是大锅炒现在要进建中还要看体育项目 所以建中是培养以后走
作者:
GaussQQ (亮)
2014-06-22 18:51:00加油吧，起码原po还有心出来辩论，不过谁是谁非很难说我相信的东西也可能会错
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:53:00我在酸你打官腔阿....= =
所以十二年国教有跟社会大众审议了吗 只是一个是对国
作者: lostsoap9527 (lostsoap9527) 2014-06-22 18:53:00
被战就说别人没看或没看懂 不然就忽视不回 大绝真好
外弄完 跑回国内黑箱 一个是国内一堆咖乱搞黑箱你可以去跟某个回应本篇的12年国教护航者作伙啦
既然不要有明星高中迷思 你管人家要钱多补习念明星高中
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:54:00拜托把正相关背后的成因搞清楚，仇富没办法帮助弱势....
一般国立高中师资跟设备也不差 还是你不把他当高中?出社会这么久 没看过有人炫耀自己建北的 附中倒挺多的
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:56:00你促进流动的方式，是让有天份的弱势拿不到更多资源...
老师没比较强 设备没比较好 还是喜酣儿念建北会上台大?大学时靠推甄进来的人 程度真的有点... 反正大概是这样
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:57:00资源都平均分配出去，大家都一样烂，很公平。
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 18:59:00在精英学校设立弱势奖学金，逐案审查，有问题吗？
反正就出一口恶气呀 通篇"我都懂 最优秀 不认同的都蠢
作者: lostsoap9527 (lostsoap9527) 2014-06-22 19:01:00
我只请问你有关的论述在哪里我自己回去看这样也不回答 这样很蠢？那大家都别发问啦
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 麻烦的是我也学过社会学问卷编制 社会学 统计学都学过才想嘘这种文
谁的话可以变成实际政策 10万上凯道 军官重判了吗?
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:02:00到底是有钱有权比较能掌控政策还是小市民，我都搞不懂惹..
说服你教改就会改回来? 还统计勒 没迷思每间都是明星对啦 全世界都跟你活在不同的宇宙
原来争赢就代表有理 那服贸通过也很有理了耶反对服贸的只能在网络上废推和占领街头 但马窘的话还是会变成实际政策美国将国民教育延长到十二年是因为他们高中就可以找到工作 但台湾可以吗 还不是要上大学 那为了公平正义大学也改成国民教育呀 噗噗 好厉害的研究所社会学枝微末节？ 升学最基本的方式不就是看测验的方式所以我更无法理解到了研究所程度的 应该要懂得测验编制要注意的事项还有教育要分配到贫穷子弟也有适当机会 要加强的是社会福利制度 而不是从教育面上去硬干另外我从不认为教育分配不会造成不正义 XDDDDDD要不是怕被你恼羞告到法院 有很多话也可以酸你啦我从来没说升学就是要竞争唷 哈哈 所以是哪间研究所我还不是用英文或外文回应耶 怎么可以解释成这样我始终都是强调"因材施教" 并且指责这种会考方式根本无法达成所谓的"因材施教" 也因此批评测验有问题所以敢问先生您是受了什么学术研究呢哈哈 连大学都没毕业就酸人家大学程度的社会学挖 高中知识简单得跟大便一样 那一定是台大高材生了前面讲过几次了 高中(职)阶段开始分流不是高中知识像大便 怎么高中国文程度的文字会唸不懂挖 你人身攻击就不是攻击 别人一酸你就是攻击耶 XDDD
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:26:00就是有一大堆人连大便一样的知识都没办法掌握....
作者: lostsoap9527 (lostsoap9527) 2014-06-22 19:27:00
不要说pr99跟pr0这种极端例子 pr83跟pr16杂处够不
从头到尾 没说会测验等于有竞争巴拉巴拉 自己扯一推
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: lostsoap9527 (lostsoap9527) 2014-06-22 19:28:00
上下一个标准差的差距就这么大 你是要因谁的才施教？
所以国教有分配到什么资源吗？穷苦人家子弟比较有机会进入"好的学校" 还是你觉得可以进入"以前的明星高中"就是好分配了？还有你社会学的批判方式就是拿一堆专家的话来堆
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:31:00因为资源有限，所以应该平均分配、不搞重点挹注....哪招？
如果这样就是社会学的批判 那我觉得被你骂烂是荣幸所以自己人身攻击完再说自己人身攻击有理 这社会学？还有 我对分配的回应也讲了 要分配资源必须社福协助光靠一个改教育制度就可以改善喔 社会学这样教的？耶？怎么我遇过的老师说台大学生比私立大学好教啊 XD
作者: yzvr (yzvr ) 2014-06-22 19:38:00
照你的方式走，我现在应该在跳八轧囧，好险我活在考联考的时代
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:39:00各科系经典教科书不出那几本，亚洲大怎么还没超越哈佛？
挖赛 好懂社会学 那基本人权懂不懂 我想怎样填志愿序还要被批评乱填耶 我就是想唸建中还不可以先填喔还有批评人家大便训练 结果自己连别人推文都乱跳而且"经验无用论"懂不懂 社会学黄金训练大大要知道呀拿了一堆理论来用 结果"经验无用论"都违反了
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:44:00好，那不讲哈佛，讲台大跟私大，都不会在课本上出现了。
原来自由不是人权耶 还有如果学到最后只剩下名词解释
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:46:00同样我教出来的学生，就是有清大跟野鸡大，怎么说？
讲了半天连自己是哪间学校的也讲不出来 猛酸别人废所以志愿单纯照旧的志愿或是大家觉得可以的志愿填下来这点跟"国教追求公平正义"有啥关系
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:53:00我讲的超越当然是说学生能力....就算是台大，会出现在课本上的大师就那几位，不可能让所有学生都被影响。
原来是无师自通大大呀 那没法儿讨论了 ^ ^我以前就遇过一个无师自通大大 结果连理论都解释错等你取得大学或研究所以上同等学历再来讨论吧
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:56:00有看到大师班上学生普遍超越台大的情况吗？
前面说没有研究所毕业也没大学毕业 又说有同等学历？挖 谁说台大学生不会认为"马克思是发明马克杯的人"
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 19:59:00把各种咖同等视之，只会让学生得到知识的权利被侵害
所以还是没解释"填志愿序纳入评分"和实现公平正义有啥关系耶？ XDDD
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 20:00:00把台大跟鸟校放一起上课，进度就是很难协调别说鸟校了，就连台大一个系里面都会有差异了....知识可以普及，但普及的速度跟效率差别可大了....
所以考得好的人却无法唸到自己想要念的高中 这叫公平正义？ XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 20:04:00正义就是唸不好怪老师鸟
我也懒得一直讲，这种方式破坏到的只是无法了解制度的
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 20:05:00凭什么资源集中就是不正义？
中下阶层子弟 对于上层有各种管道了解或分析的学生影响冲击会比较小 懂吗？ 社会学黄金研究专家
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 20:07:00不集中火力给部份弱势规格外的资源，要怎样跟权贵抗衡？
与其用这种烂到顶的破坏方式 还不如多花点心思去架构社福 让穷人子弟有机会受到足够的教育资源
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 20:08:00对权贵的补助减少，影响可能不大；但对弱势就差多了....我累了...感觉一直重复，工作去。
还有关于部落格"不关心自己权利的贱民" 挖靠 学社会的最好是敢讲这种话啦 关心自己权利 那也要有"知"才有办法关心 问题是中下阶层的人 多少人有心力去"知"
作者: lostsoap9527 (lostsoap9527) 2014-06-22 20:14:00
现在的国中就是老师教得好好的 前三分之一的早就听懂在睡觉玩手机了 中三分之一的还似懂非懂 后三分之一的就算老师用三分之一的倒数再立方之后都不一定听得懂这种情形延续到高中到底是对谁有帮助？
所以完全无法回应是有钱人小孩比较有机会受到良好的志愿选填指导还是中下阶层的子弟影响不大？这种评分方式就是可能中产阶级以上的小孩不被撼动结果中下阶级的小孩填志愿填不好被踢出更好的选择范围结果就是中产阶级以上的一样动不了 倒楣到中下阶层
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-06-22 20:20:00我只切身体验过跟王卓均小孩同班---没屁用