Re: [新闻] 经济学人公布权贵资本主义指数,台湾排名

楼主: mmurdoc (じごくしょうじょ)   2014-06-02 04:23:46
更正(XD ) 我刚说没新闻 有啦
1.第一篇,苹果真是强 会想到和其他小论坛人合作提供版面和发声机会这一招
看一看台湾媒体几乎没啥在报导这件事
2.第二篇有一些平衡说法 ( 马云不是据说很黑吗?)
但因为是论对岸...所以他说的其他篇我就暂不贴了 反省自己台湾就反省不完了
不过有趣的是,那个blog说的他贴的另一篇,是中国评论家写的
(又一次,连中国都懂得反省了)
http://blog.udn.com/kalaok/13282390
3.第三篇,连中国拿到19都懂得反省了
不信,用"裙带资本主义" google
结果出来的绝大多数是简体(新闻,blog,网站)
繁体几乎全都是blog的(民间偷偷骂)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140517/399627/
【想想论坛】为什么我们要避免裙带资本主义
2014年05月17日17:19
本内容由想想论坛提供
【mlkj/想想论坛】《经济学人》3月时做了一个“裙带资本主义指数”,
为23个经济体做排名,选择了5个最大的已开发经济体、10个有可靠数据的开发中经济体、
另外8个则是较小的经济体,但经济学人认为裙带资本主义也许会盛行的地方。
指数越高,代表这个经济体中裙带资本主义越严重。
计算的方法,是研究富比世杂志每年的亿万富翁排行榜,
看这些亿万富翁排行榜的财富,是否来自经济学人定义的高度竞租产业
(通常是某些特别仰赖政府发照、管制的产业,见注一),
竞租行为,
有可能是合法,也有可能是不合法;
如果这些亿万富翁的财富占GDP中的比例越高,那这个国家的裙带资本主义指数就越高。
这个排行榜中,还同时利用了世界经济论坛的资料,评判经济制度上的强弱与否。
排行榜显示,即使有好的经济制度,裙带资本主义仍然有可能盛行;
比如说第一名的香港跟第五名的新加坡,这两个经济体的土地资源稀少,
造成房地产价格高;而香港跟新加坡的经济很大一部分都是仰赖转口贸易,
相关的产业也都是政府高度管制。
从这个排行榜来看,大型经济体中,俄国裙带资本主义的情况最严重(第二名)。
后共产主义的转变期中,有许多政治人物从中取得自然资源的控制权,
所以商品价格一升高,他们的身家也水涨船高;第四名的乌克兰大概也是相同情况。
墨西哥的裙带资本主义指数高,原因多是电信大亨Carlos Slim的垄断所造成。
美国看起来表现不错。美国的亿万富翁的总财富,占GDP的比例虽然较高,
但这些亿万富翁,大多来自硅谷的科技业,而非传统的能源业等。
即使将华尔街的那些吸血鬼算进去,也很少人进到排行榜里面。
比较意外的是中国。出乎意料地,中国在这个排行榜中排第十九位。
经济学人认为主要原因可能是国家拥有大多数的自然资源跟银行业,
而上述两种产业是发展中国家裙带资本主义的主要来源。
而且近期的中国亿万富翁,也很多来自网络界,比如说阿里巴巴的马云。
其他东南亚国家,比如说印尼、泰国跟菲律宾,表现都比2007年差,
意味着这些国家的富豪们靠着土地、自然资源而变得越来越富有。
经济学人也承认这份指数有几个大缺点。
比如说并不是所有的富豪都将财产公开,这个状况在中国可能又更严重。
近期许多中国政治人物被揭露,利用亲人子女的名义,在海外拥有资产,
便是很好的例子。
第二个大缺点就是所谓「高度竞租产业”的分类。
比如说有的人可能会认为美国的网络业其实已被高度垄断;
韩国财阀虽然表面上是公开竞争的公司,但他们跟政府的关系令人诟病。
而中国的亿万富翁们,根据胡润的报告,有三分之一是党员,
跟政府官员的关系都很好,也都从国营银行那边得到补助,这样算不算裙带呢?
且某些分类,在不同国家会有不同效果,比如说在孟买要盖摩天大楼,很难不贿赂官员,
但在柏林就不用;但经济学人的分类并没办法分辨。
第三个缺点就是这份指数只看亿万富翁。
许多在这些行业里面的百万富翁、千万富翁并无法被显示出来,
但他们也是裙带资本主义的一份子。
台湾在这份排行榜里面,很令人意外(或不令人意外)地排第八名,
比2007年的第十名又稍稍上升一些。比许多有丰富资源的开发中国家,
比如说巴西、印尼、南非、阿根廷都还高。
也许这份排行榜出来时,因为学运的关系,没有特别被报导。
但其实这份排行榜,跟服贸(用经济学人的高度竞租产业有相关的项目,请见注二)、
自经区(比如说除了六海一空一园区,还可以无限制增设范围,
这其中的土地征用很容易就走向裙带)都有不小的关联。这边我们还姑且先不论种种协议的裙带关系,对国家安全的可能影响(毕竟需要中国政府的特许行业,政商关系绝对不会差),ꔊu就牵涉到的项目来看。
社会主义跟支持自由市场的群众大概很少有交集,反对裙带资本主义也许会是一个。
身为自由市场的支持者,笔者对裙带资本主义极为厌恶。
因为裙带资本主义会抑制资本主义中好的那部分,比如说企业家精神、竞争等。
但让分配不均更为严重。
试想今天老板今天要赚钱,跟官员打好关系,
比聘请能干的员工、改良产品等事项都重要的时候,
谁会愿意花钱请优秀的员工、提高技术能力?
延伸阅读:
裙带资本主义排行榜原文出处
新时代的裙带资本主义 中文翻译
注一:经济学人定义的高度竞租产业
1.赌场
2.煤矿、棕榈油、木柴
3.国防
4.存款银行以及投资银行
5.基础建设以及管线
6.油、电、化学品以及其他能源
7.港口、机场
8.不动产及建筑业
9.钢铁、其他金属、矿业及大宗物资
10.公用事业及电信业
注二:服贸中,符合经济学人高度竞租产业的项目
台湾方面非金融服务部门的开放承诺
一、商业服务业
F.其他商业服务业
(h)附带于矿业之服务业
二、通讯服务业
C.电信服务业
三、营造及相关工程服务业
A.建筑物的一般建筑工作
B.土木工程的一般建筑工作
C.安装和组装工作
D.建筑物竣工和最后修整工作
六、环境服务业
A.污水处理服务业
十一、运输服务业
A.海运服务业
(f)海运辅助性服务业 — 港埠业
F.公路运输服务业
(e)公路运输支援服务业 — 限公路桥梁及隧道管理
台湾方面金融服务部门的开放承诺
银行及其他金融服务(不包括证券期货和保险)
~~~~~~~~~~~~~~~~
【原出处:想想论坛/为什么我们要避免裙带资本主义】
http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/2059
mlkj
mlkj,大学念经济,研究所念劳资关系,但关心范围过大,
常被朋友揶揄住海边管太宽。经营部落格http://mlkj24.pixnet.net/blog
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http://blog.udn.com/kalaok/13282097
妖孽现形!!《经济学人》公布裙带资本主义排名:台湾高居全球第八
妖孽现形!!《经济学人》公布裙带资本主义排名:台湾高居全球第八
2014/05/12 21:57浏览14,139回响0推荐0引用0
民主国家若有严重的裙带资本主义、其民主制度只是空壳子。
裙带资本主义(Crony capitalism),又译为朋党资本主义、权贵资本主义、
密友资本主义、关系资本主义,描述一个经济体中,商业上的成功与否取决于企业、
商界人士和政府官员之间的关系是否密切,以及政治领导人对效忠者、
追随者给予特别的庇护、提拔和奖赏。
这种偏袒可能是表现在法律许可的分配、政府补助或特殊的税收优惠等等。
裙带资本主义被认为经常出现在政治上的任人唯亲,并渗透到商业世界,
存在利己关系的友谊和亲情的商人和政府官员,影响到经济和社会。
它破坏公共服务型的经济和政治理想;多数国家或多或少都有裙带资本主义,
民主国家若有严重的裙带资本主义、其民主制度只是空壳子。
按照经济学人本次调查的计算方式,赌博、煤炭、棕榈油、木材、军工、银行业、
基础设施、石化、港口和机场、房地产、钢铁冶金和采掘、公用事业和通讯等十个行业
被视为需要统计的“寻租行业”(Rent-seeking, 又称竞租、钻营垄断),
依靠这十个行业产生的亿万富翁财产占GDP的比重就形成了裙带资本主义指数。
虽然经济学人强调从事“寻租行业”的富豪未必有腐败或违法行为*﷿跔A但还是主张这些容易垄断、需要牌照或政府参与的行业更容易产生腐败。
《经济学人》公布裙带资本主义排名:香港第一
2014年05月05日 财经网
英国《经济学人》杂志近期指出,如今发达国家正迎来第二次“
裙带资本主义”时代,而新兴国家也在经历著历史上的第一次财富大集中。
香港的裙带资本主义指数远远高于其他国家和地区,富豪财富占GDP的比重接近80%,
排名第二的则是俄罗斯。
美国19世纪末20世纪初的“镀金时代”被视为垄断资本主义的高峰,
像洛克菲勒这样的财阀掌握了国家大部分的财富,并通过贿赂政客为自己谋利。
随之而来的大萧条一度让西方国家对此警醒,建立起更公平的经济体系。
但英国《经济学人》杂志近期指出,如今发达国家正迎来第二次“裙带资本主义”时代,
而新兴国家也在经历著历史上的第一次财富大集中。
《经济学人》今年3月发布的“全球裙带资本主义指数”显示,
香港已成为全球裙带资本主义最严重的地方,财富集中度接近80%。
一向标榜自由经济的英国、美国也分别排名世界第15、17位,
中国大陆则排名世界第19,远远好于人们的印象。
俄罗斯(2)、新加坡(5)、台湾(8)、印度(10)等新兴经济体均排在高位。
英国著名经济期刊《经济学人》今年3月报导称,在最近20年的全球化中,
1%的富豪阶层正在不正当地获取巨大的经济利益,
把世界变成了一个新的"玛蒙之国"(Mammon是基督教传说中的恶魔,代表金钱和财富)。
报导称,这些富豪正热衷于通过“寻租”(rent-seeking) 来攫取利益,
他们致力于分得蛋糕上更大的部分,而不是把蛋糕做得更大。
赌场、能源、国防等领域成为富豪“寻租”的重灾区。
《经济学人》制作了一张“全球裙带资本主义指数”排行榜。
该指数参考了《福布斯》的全球富豪排名,
来计算从事寻租重灾区行业的富豪的个人财产,
以及他们的财产占国家(地区)GDP的比例。
《经济学人》公布了全球23个主要国家和地区的排名情况,
包括5个发达国家和10个较大的发展中国家(地区),
以及另外8个经济规模较小但通常被认为腐败严重的国家(地区)。
数据显示,发展中国家裙带资本主义的严重性大约为发达国家的两倍,
其裙带富豪财富占GDP的比重为4%,发达国家则为2%。
香港的裙带资本主义指数远远高于其他国家和地区,富豪财富占GDP的比重接近80%,
排名第二的则是俄罗斯,大约为20%。
近来动荡不安的乌克兰排在第4位,
它与俄罗斯的情况都反映出前共产主义国家的转型所带来的恶果。
发达国家裙带资本主义指数不断上升
美国在23个国家中排名第17位,这一排名已经比2007年的第12位有了明显的下降。
不少美国民众和自由派认为他们的政府正在更多地照顾华尔街的利益,
从而导致了2008年的严重金融危机。他们要求政府对华尔街巨头进行更多的限制。
不过数据显示,美国的“裙带资本主义”并不主要存在于银行业,
而是集中于硅谷这样的新技术行业。相比于甲骨文的拉里·埃里森(Larry Ellison),
黑石集团的史蒂夫·施瓦茨曼(Stephen Schwarzman)只是个小虾米。
《经济学人》称,中国在这一统计中表现比较好,这让人十分意外。
其原因一是国家控制了大部分的银行和自然资源,使得这些寻租的重要来源不会
落入个人之手;此外,中国新兴产业的开放性培育出了一批健康的企业主,
包括马云、梁稳根等。(编按 : 这个解释很离谱, 有中国学者并不认同,
请参阅我转贴的另一篇文章"中国GDP、贫富差距双双超美与裙带资本主义")
报导称,世界经济论坛指出,在这份榜单上表现良好的国家都拥有
更好地官僚制度和机构,而香港政府的反垄断已经长期软弱无力。
===================================================================
连中国都懂得反省
http://hk.crntt.com/doc/1032/0/4/2/103204267.html
“全球裙带资本主义指数”昭示了什么
中国排名世界第19位,位于英国、美国、日本之后,远远好于人们的印象。
但这并不值得庆幸,因为包括中国在内的发展中国家的“抱团式”腐败,
形式更为多样,行为更加隐秘,危害更大,影响更深远。
※ 引述《momocom (momocom)》之铭言:
: 标题: [新闻] 经济学人公布权贵资本主义指数,台湾排名
: 时间: Mon Jun 2 03:06:17 2014
:
: 1.媒体来源:
: 经济学人
:
: 经济学人在03/15公布了最新的权贵资本主义指数(Crony Capitalism Index
: ,也可翻做朋党资本主义指数)
:
: http://www.economist.com/news/international/21599041-countries-where-politically-connected-businessmen-are-most-likely-prosper-planet
:
: 缩网址
:
: http://ppt.cc/dOle
:
: 台湾有幸在2014排名第8,险胜印度和印尼,小输墨西哥和菲律宾。
: 和八年遗毒时期(2007)相比,台湾进步了两名
:
: Crony Capitalism指的是一个经济制度中,企业、商业人士和政府官员的亲密
: 程度,讲的白话一点,就是财团和政府的挂勾程度。
:
: 排名第一的是香港,其后的是俄罗斯和马来西亚,垫底的是德国。
:
: 这种台湾之光的新闻,不知道为什么台湾各大媒体都没报?第八名虽然
: 不是名列前茅,但至少比遗毒时期进步两名了好吗?而且在亚洲日韩两国
: 根本看不到我们的车尾灯
:
: 年底等胜文胜选,台湾应该有机会可以挑战前三吧?
:
: P.s.中国部分有特别说明,主要是大部分的资源和经济活动还是控制在国家(共产党)
: 手中,而共产党不被视为私人财团。而且经济学人也认为中国的新兴产业因为国际开
: 放性所以比较健康。不过有学者不同意这种看法,算是争议
:
作者: lltsmc (伶牙俐齿)   2014-06-02 04:35:00
.....不就论坛…
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:36:00
看了你的分析 这份研究根本就缺很多项目 排名不是排名
作者: momocom (momocom)   2014-06-02 04:36:00
推推
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:38:00
一大堆没分析到的状况跟行业亿万富翁的财富占GDP中的比例=裙带资本主义指数 太粗糙了不全是台面上的问题 有不少科技起家的不在这里面也就是分子有一堆例外 然后也一堆没算到
作者: kutkin ( )   2014-06-02 04:46:00
佐伯格这种亿万富翁 你能说他靠裙带吗但是像台湾 做车子的 做纺织的 你就很难说没有
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:47:00
APPLE 微软 TSMC出来的富翁被当成靠裙带 这样对吗
作者: cunankimo (F5)   2014-06-02 04:49:00
原来新加坡可以排第五名 说好的亚洲最清廉国家呢???
作者: kutkin ( )   2014-06-02 04:49:00
TSMC某种程度上有裙带。
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:50:00
其实这跟社会结构资源很有关系 拿亿万富翁/GDP比例当KPI
作者: kutkin ( )   2014-06-02 04:51:00
他有考虑亿万富豪的钱是来自哪种产业并非"拿亿万富翁/GDP比例当KPI"
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:52:00
TSMC成功 政府有投资 但绝不是因为裙带 靠的是实力
作者: cunankimo (F5)   2014-06-02 04:52:00
新加坡排名比台湾前面 意思是新加坡贪污比台湾严重???
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 04:53:00
看看之前的红海 再看看最近的大熊 台湾应该要排前五的!!!
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:55:00
我没看到"高度竞租产业" 抱歉
作者: fushi   2014-06-02 04:55:00
这些大老板在告诉你 这就叫做竞争力! 懂不懂 不要怕竞争
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:56:00
不过这一样有问题 高度竞租产业=需要高资本
作者: kutkin ( )   2014-06-02 04:56:00
某人到底懂不懂高度竞租产业的意义
作者: tsongs (......)   2014-06-02 04:57:00
通常高度竞租产业需要高资本 本来就是有钱才能投入
作者: wgst88w (清楚明“熙”)   2014-06-02 04:57:00
有钱有地位的会互找,这不是裙带是什么!
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 04:58:00
要不要回一篇出来讨论 不然推文好难阅读
作者: kutkin ( )   2014-06-02 04:58:00
军队的营站,剪头阿桑 也可以是高度竞租
作者: kutkin ( )   2014-06-02 04:59:00
有钱就能投入的,那还算是简单! 怕的是有钱还进不去假设郭董说要开银行 他有钱就能开吗
作者: tsongs (......)   2014-06-02 05:00:00
我是对他的这研究方法有疑问 不是对结果因为拿赚到亿万的高度竞租产业必定是有钱才能投资
作者: linih2002 (辉)   2014-06-02 05:02:00
Crony capitalism~~~~~~~~~TAIWAN UP~~
作者: tsongs (......)   2014-06-02 05:02:00
要比较不同国家这样关系 这只能当一个参考值如有矿产(这应该必定要特许) 必可以造就一个他所为裙带这几乎是必然的裙带 除非你由国家控制 这样对吗所以看起来用这研究方法新加坡一定很高是必然的
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 05:08:00
讲到矿产喔 大陆是稀土产量第一 光凭这点他应该就可以排
作者: kutkin ( )   2014-06-02 05:09:00
只要这行利润够高市场够大,不必然要高资本才能做
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 05:09:00
前15了 所以说研究结果有疑问好像也没错
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 05:10:00
那个就是投标+围标啊 裙带...好像也可以这么说
作者: kutkin ( )   2014-06-02 05:13:00
也不用围,我就弄一个很奇怪的规格 刚好只有她能做
作者: andrew771027 (老柏~)   2014-06-02 05:13:00
高调
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 05:14:00
那就是叶X文干的啊XDDDDD
作者: tsongs (......)   2014-06-02 05:15:00
简单说 这研究方法没有办法真正表达出来裙带关系比重排名
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 05:18:00
我同意 因为426肯定是把财产都登记在新加坡跟香港才让他们冲到前五的
作者: kutkin ( )   2014-06-02 05:20:00
426登记在香港 这点....
作者: KillerMoDo (你妈知道你在发废文吗)   2014-06-02 05:20:00
华尔街那些吸血鬼.....
作者: tsongs (......)   2014-06-02 05:22:00
按他门的方法 有赌场的一定加很多分 新加坡有赌场可是你要投资赌场 本身没有上亿能投资吗
作者: newest (C'est la vie~)   2014-06-02 05:23:00
不过澳门也有赌场却没上榜 是因为经济规模不够大吗?我觉得公益彩券其实也可以算在赌场里面啦....
作者: tsongs (......)   2014-06-02 05:25:00
他只找了23个经济体排 不是全世界
作者: zxc12385 (BOGY)   2014-06-02 05:27:00
分析清楚推
作者: tsongs (......)   2014-06-02 05:30:00
感觉上 应可以当硕士论文 博士论文应该就被打枪逻辑有问题改成竞租产业比例比较合乎内容
作者: ev331   2014-06-02 06:05:00
看不懂
作者: zxc12385 (BOGY)   2014-06-02 06:25:00
竞租成本高怎么可以跟资本需求高划上等号因果颠倒了ts大 是高竞租导致高资本累积这些独占利润由商人和官员瓜分 形式不一定是钱就是
作者: kissinwang (★來自星星的兔子★)   2014-06-02 06:38:00
我太晚看到这篇~~我自己翻译翻得要死~~~哀
作者: totoro35   2014-06-02 08:32:00
推分享
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2014-06-02 08:41:00
作者: panex0845 (胖克思)   2014-06-02 09:18:00
作者: saithur (赖瞇)   2014-06-02 09:31:00
Y
作者: tsongs (......)   2014-06-02 09:34:00
赌博、煤炭、棕榈油、木材、军工、银行业、基础设施、石化港口和机场、房地产、钢铁冶金和采掘、公用事业被视为需要统计的“寻租行业”虽然经济学人强调从事“寻租行业”的富豪未必有腐败或违法但还是主张这些容易垄断、需要牌照或政府参与的行业政府参与的行业更容易产生腐败问题是这些行业需要资本比较庞大资本庞大产生的利润本来就大就拿最近4G投标好了 不需要牌照或政府参与吗没一定资金跟技术累积可以给牌照吗而是整个统计逻辑要深入思考我不是说他全然不对 (跟上句对掉)不要看结论就全盘接受你看统计的内容 对照经济体特性 香港一定很高而这是他的结构跟特性造成 不全然是裙带 当然裙带可能严重香港银行业、港口和机场都是区域中心 怎不会拿高分加上他无法表示大陆的状况 这统计方法看看就好
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-06-02 11:45:00
推推
作者: wameme   2014-06-02 12:49:00
作者: ETTom (喵)   2014-06-02 14:01:00
帮推
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2014-06-02 14:24:00
就算以事后诸葛来看 现在这个政府的所作所为直接套用结论还真的没有什么问题 (  ̄ c ̄)y▂ξ
作者: jlcfr025 (彰彰)   2014-06-02 16:26:00
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