Re: [问卦] 有没有妖西为什么这么恨林飞帆的八卦

楼主: shiningwing (热血高校中肯番长 飞小羽)   2014-05-27 03:06:50
先讲几个已经“公开”的点,大家可以思考一下现在到底是什么地
方有问题。
1.http://ppt.cc/nkiI “影像记录 太阳花学运战情中心首曝光”
底下某个留言是奕凯留的:
‘不是批小圈圈,重要的是决策决定不准私自出书,不准未经同意
公开画面,所有社运伦理周姓小姐还装的那么可怜,她是斗人斗权
最凶的,今天妳已经踏到大家底线了,运动已经被妳毁了,大家都
努力为台湾,就妳私利为己,很快事情都会公开,妳等著吧。’
2.https://www.facebook.com/xiao.s.feng/posts/935515503131134
‘苹果日报顺便报一下,会议决策不准公开,不准决策中心私自出书。
这些钱财流向也不准不透明,所有都要经过参与者集体同意。
没有社运伦理的人,怎么还能让所有社运成员支持?
如果今天岛国前进背叛所有组织成员,请问大家还要相忍为运动?’
同样,这是奕凯的公开页面,他自己说过公开的没关系我就借来用。
而且可以看一下按赞的人,还有八六和燕茹。
(AM06:19补充)
http://ppt.cc/jle3
连当初的物资组长皮皮都怒了,再看一下按赞的人你会发现有更多当
初决策群的人。
以上三个页面都是在讲同一件事情,而如果不知道周小姐是谁或是她
在整个决策圈扮演什么位置,咕狗可以找到很多资料。
而出书这件事情,只有一个人就能私自决定吗?“我觉得”不可能。
那么周小姐现在是哪个组织?(应某乡民愤怒要求,将我觉得上引号。)
就是现在媒体光环最重的岛国前进。
3.http://ppt.cc/MITL
这是当初的主要组织架构图。
除了大家都知道的吉祥物ㄌㄈㄈ、CWT之外,现在民主斗阵的吴峥、俊
达、……当时都在最高的联席会议列席名单内。
如果说层级往下拉一层,也就是议场内的决策中心,那可是连云祥、总
一、……都在里面。(虽然我们贰楼只有两名……)
那么,为什么岛国前进的成立记者会,当初的学生决策群其它人都没看
到?喔,可能其它人都很忙吧,忙到这么重要的记者会都不能拨个一点
空参加赞个声这样。(菸
4.立法院占领期间绝大多数人都不知道公投盟的过去的功绩,当时还有
一票乡民搞不清楚状况说什么“公投盟收割太阳花”这种跌股的话,410
离场之后才有一堆人察觉说公投盟好伟大回头来向公投盟致敬。
而蔡教授也说过:“决策中心从来没有人找我进去开会过”。
切割公投盟是联席会议中所有NGOs的“共识”,那至少可以确定是所有
NGOs都默认可以这么做。
之后,所有公投盟发起的行动,包括声援林义雄爷爷的禁食,包围立法
院……等等,ㄌㄈㄈ、CWT、黄国昌先生,除了去探望一次林爷爷之外,
有出现在任何公投盟的场子吗?没有。直到现在有出来解释过吗?没有。
连蔡教授都曾经在脸书上公开拜托ㄌㄈㄈ出席一趟公投盟两千日的活动
了,有得到任何公开回应吗?没有。
然后,以上千万不要以为我在替妖西护航。我讲过几百次,我有够讨厌
妖西这个____。
410我们贰楼先下梯子离开议场之后,当晚深夜也就是411凌晨,我回到
大肠花干了一堆东西,扣除掉吐苦水和耍白烂的部份之外,我也讲过很
多次,ㄌㄈㄈ和CWT在决策中心里面根本就是吉祥物,这句话不是开玩笑
,因为不管是被共识决绑架也好、被NGOs绑架也好,已经拥有非常高度
媒体注目度的两人,就是对下沟通做得不好(不然当时我们贰楼为什么要
自嘲“奴工”?),对公投盟至今的态度也让太多人不能接受。
然后当夜我也讲过我非常讨厌妖西这个人,我虽然相信他的论述能力,
我也相信他的大方向理念和大目标和众人是一样的(让国民党倒台),但
我也很实际的说,我讨厌他纯粹是因为这家伙以前在批踢踢的前科多到
罄竹难书,老乡民都知道两次西法大战当中以及当初法西斯板初期妖西
干了哪些好事,新警察稍微咕狗一下“妖西 法西斯”都可以看到很多当
年的战史,我讨厌他就是这个原因,跟他在社运的理念和论述没太大关
系。
至于318占领行动中期,妖西跳出来媒体讲话让统媒收割,效果好坏见仁
见智,我自己是在09年底因为黑象事件,和一群球迷朋友筹备上凯道游
行时(当时的总召现在是义务律师团的成员XD),因为当时就时常得去立
法院寻求某几个委员支持,所以我当时就知道公投盟的事情了,所以这
几年有时经过立法院外面有时候拿文宣有时候捐个几百块钱,当然318占
领行动我自始至今一直对公投盟铭感五内,所以要说什么410之后才知道
公投盟的人,我并不是。
后来我在服贸板也讲了,411早上蔡教授飞奔出去撞车,就距离我不到五
米,我来不及拉,当下现场人数根本不超过三十人,被优势警力硬把铁
门关上,我永远忘记不了我的31岁生日过得这么悲伤。所以,要说妖西
让不少20出头的年轻人知道了公投盟的存在,我还能接受,但若要说把
公投盟的知名度打开都是因为妖西,我想很有得商榷。
然后我听过一个八卦,没有证据不知道真假,听说妖西后来所有冲突场
合都无法出现,是因为国籍关系,如果在冲突场合有出什么状况,可能
连孩子都得被驱逐出境。
当然我无意污蔑,因为这说法我听到至少五六个人跟我讲过了,如果这
是真的,我觉得也没什么,当父母的顾及小孩很正常。如果是假的或是
有其它原因,那我在这里先针对上面这段话向刘敬文先生致歉。
只是,我真心希望的是,如果很多街头行动当中,妖西都能跟大家一起
站出来的话,我想反对你声音的人应该会更少更少,而不是整个基进大
家都只欣赏奕凯却不支持你。
喔,拜托妖西您不必回信给我,每个人对于自己要不要在街头对抗冲突
的场合站出来本来就是个人意志,别人无从勉强,就算你只是单纯不爽
出来,那也绝对没有人能够命令你站出来。
最后还是要把重点拉回来最前面说的,最近一直有很多迹象显示出岛国
前进主要三人,和其他当初同在议场内的决策成员,有许多不同调,那
么问题出在哪,时间会证明的。
以上谨代表个人发言,与贰楼整体无关,不代表贰楼整体意志。
作者: kutkin ( )   2014-05-27 03:09:00
LFF不是比较简单吗
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2014-05-27 03:09:00
周妇遗这个人...唉 可以去美浓问问看
作者: oijkue ()
八卦又活了
作者: ashkaze (畏怕阳光)   2014-05-27 03:15:00
推这篇
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-27 03:17:00
国籍的事情这样提点没关系吗?会不会有__去追害到他?
作者: BM1107 (NAISYLE)   2014-05-27 03:18:00
如果有国籍问题不能选举吧?
作者: shukevin (被毁容的武大郎)   2014-05-27 03:18:00
推,被造出来的神,还真以为自己是神,原形还是权谋鬼
作者: noneed2argue (ha)   2014-05-27 03:22:00
有卦 推 我之前也一直在等立院内决策中心何时会公开名单和会议内容等等and 岛国前进 目前感觉方像比较像民进党的"台湾前途
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-27 03:24:00
我记得要出来选的不就王奕凯?没别人了吧
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 03:25:00
老实说Ptt旧事也只是茶余饭后的话题罢了 到处“提点”人才烦
作者: noneed2argue (ha)   2014-05-27 03:25:00
决议文"这路线 目前也在连署取消公投50%选举人门槛
作者: jojoStar (白金之星)   2014-05-27 03:26:00
这才是八卦
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 03:26:00
每每对其他社运团体成员指手画脚 搞到别人反感不适 怪谁?
作者: noneed2argue (ha)   2014-05-27 03:27:00
但是没有推废公投审议委员会这点满令人担心的
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-27 03:27:00
所以太阳花摄影集也算在内???这件事真的不知道啊=口=
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 03:30:00
自己的团体自己骂 他要干ㄌㄈㄈ要批基进侧翼我都没意见阿但我只会听到 他今天又把某某团体的某某骂哭了/不爽了然后把团体内的矛盾拿到媒体上讲 这样的处理方式是对的吗?
作者: w6422613 (灯泡)   2014-05-27 03:33:00
真八卦 推
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 03:34:00
对了 骂别的团体正是公投盟蔡教授说的 不是我这无名小咖
作者: losel   2014-05-27 03:34:00
真。八卦 八卦版终于复活了
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-27 03:35:00
那个对不起我人笨Orz所以现在出书违反承诺的到底是哪个
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 03:35:00
以前只看妖西的文字我还不会那么讨厌他
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-27 03:36:00
东东,是周小姐的行为还是什么?对不起问笨问题Orz
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 03:38:00
然后我只能说蔡教授完全没有误会 因为跟我听到的根本一样
作者: join09 (river)   2014-05-27 03:38:00
有吧 林ㄈㄈ跟cwt有参加428占领忠孝东西路呀 还被抬走
作者: BingBaKing (冰棒王)   2014-05-27 03:40:00
就率先干走吉祥物啊
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 03:41:00
另外我有个问题想请问原波 议场内决策中心的组成大概是?
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2014-05-27 03:42:00
其实我对内部八卦不太感兴趣。只要是团体都会有权力分配不均。只要是为台湾好的策略都好,只是说话有无占上风而已
作者: lai10259 (lai)   2014-05-27 03:45:00
既然公投盟是响应,那直接参与主办方的活动不是更合适
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2014-05-27 03:45:00
谁权谋谁心机重,又不是选道德先生。只要权谋让台湾
作者: Esgibt (idiot)   2014-05-27 03:46:00
可不可以水球问你切割公投盟的NGOs是哪些?
作者: join09 (river)   2014-05-27 03:47:00
没权谋斗不垮kmt啦 kmt可是权谋党..尤其现在最大的那位
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2014-05-27 03:47:00
大众得利就好。美国不是也有任总统很权谋爱斗?但他任内是
作者: losel   2014-05-27 03:47:00
切割公投盟是联席会议中所有NGOs的“共识”,我曾看过学运
作者: losel   2014-05-27 03:48:00
的FB也有说到蔡教授无法进议场的事(我没有记连结)
作者: wwwqoo (恩~~~~)   2014-05-27 03:48:00
因为他那样为美国人民争取很多利益
作者: tom91002 (皮皮)   2014-05-27 03:48:00
奇怪,原po爆出陈林二人的料就被赞八卦板复活,妖西在脸书上批林飞帆就被酸眼红想篡位。因人废言啊?
作者: join09 (river)   2014-05-27 03:50:00
哪有 妖西不是被z大平反了还被推暴吗
作者: losel   2014-05-27 03:51:00
我没有酸妖西眼红想篡位啊,八卦版本来就要讲八卦,不然咧
作者: join09 (river)   2014-05-27 03:51:00
主要是妖西砲林砲了太多次了 第一次那时候还没这样
作者: Esgibt (idiot)   2014-05-27 03:51:00
看到了 谢谢
作者: DongRaeGu (东拉菇)   2014-05-27 03:52:00
好八卦
作者: zamaki (天堂道666号)   2014-05-27 03:52:00
我比较好奇这些NGOs是何德何能自动参与决策 因为$$吗?
作者: losel   2014-05-27 03:53:00
Ptt每次搞烂板都是这种模式/从政治版到三位一体,等著看八卦哪天闹出事再被捅一次.
作者: join09 (river)   2014-05-27 03:54:00
还有其实八卦因人废言还蛮常的呀..不是很正常? 哈哈
作者: MrWeekend (MrWeekend)   2014-05-27 03:56:00
八卦版人气高不PO这要PO哪 搞烂一个版还有千千万万个版
作者: losel   2014-05-27 04:02:00
八卦版人气高不PO这要PO哪 <- 那其他看板可以废了八卦板全包
作者: j111480 (小企鹅)   2014-05-27 04:05:00
推事实的部分,观点就看大家从何出发吧
作者: lukielips ( ̄ε(# ̄)   2014-05-27 04:05:00
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 04:07:00
NGOs不只是因为钱啦 还包括运筹资源和动员能力吧
作者: orzloveorz (Berlin)   2014-05-27 04:11:00
红明显 国籍有问题 那之前传出说要选议员是..?
作者: tellmetruth (阿波)   2014-05-27 04:11:00
"成功不必在我,成功不能没有我" 只能希望大家都要想想
作者: SPiCa0831 (麦穗星)   2014-05-27 04:13:00
推!
作者: lai10259 (lai)   2014-05-27 04:14:00
第3点说的记者会应该是反黑箱服贸民主阵线举办525岛屿天光的活动记者会,并非岛国前进的成立记者会
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2014-05-27 04:17:00
纯嘘八卦版人气高不PO这要PO哪
作者: byon1009 (允衡)   2014-05-27 04:33:00
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2014-05-27 04:33:00
至少这内容有卦
作者: lai10259 (lai)   2014-05-27 04:47:00
我觉得团体间只要方向一致,各自努力没什么不好
作者: FeAm (冷作絕望)   2014-05-27 04:59:00
推有挂
作者: bookticket (XD)   2014-05-27 05:02:00
老实讲 周小姐现在是待在岛国前进, 但周小姐个人做的事为什么你没确认过前 就一定说是岛国前进授意的的呢???你的第一~三点不断在暗示催眠周小姐有错 而且这个错是岛国前进授意造成的 没有任何确认 就凭著自己的揣测 这样到底是哪招?
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 05:14:00
有岛国前进授意的意思吗? 我读不出来耶
作者: bookticket (XD)   2014-05-27 05:16:00
第二点的倒数第二跟第三行都有这个意思!
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 05:17:00
我觉得那是比喻 或者说 可能是一个较容易产生误会的比喻他是拿岛国前进比成周小姐个人
作者: bookticket (XD)   2014-05-27 05:19:00
老实讲 这篇从原文到上面这边的补充回应 都的确是在暗示周小姐做的事 是岛国前进授意的阿但问题是我没有看到任何的证明(不论是你去问岛国前进还是你去问周小姐 还是你去问那家出版社 还是你得到的
作者: Jasy (傑西)   2014-05-27 05:23:00
我好像真的误读了 orz
作者: bookticket (XD)   2014-05-27 05:23:00
任何其他书面文字资料)在证明这些事情到底是周小姐个人自己做的 还是岛国前进授意他做的然后你说今天跳出来公开指责的人不是你 但问题是你引用王亦凯的资料 是你自己选择要引用的 你本就该负文责而且你的第二点 名名除了王奕凯的脸书那段话 你自己也有加其他你自己的评论 你加上的评论明明就也是在暗示周小姐做的事 是岛国前进授意他去做的(看看第二点最后三行 你写了什么吧!)你觉得不可能是周小姐一个人能私自决定的 不就是在暗示是岛国前进授意周小姐做的吗但问你你求证过的资料在哪里 你又拿不出来这跟抹黑又有什么两样?
作者: lai10259 (lai)   2014-05-27 05:38:00
你当然可以猜测,但这就足以让媒体做文章,削弱后续社运_的能量了..._
作者: bookticket (XD)   2014-05-27 05:38:00
别人说你暗示你揣测 你就说唉呦乡民不会被我牵着鼻子走拉 你把文章的责任全部推给乡民 却不对自己写的文章负起真伪查证的责任 这到底哪招??你今天说如果是假的 岛国前进自己会出来澄清但每天发生这么多事情 谁会知道外面的事情跟自己有关?为什么不是你这位真的觉得有疑虑的人 马上反应给岛国前进 跟他们要一个说法 至少负起了你波这种消息出来的文责?老实讲 你的文章正文里 何处说了你是猜测的?你的文章正文里只看到你不断在暗示整件事情是岛国前进授意做的 是推文有人质疑了 你才出来说唉呦我只不过猜测拉"我觉得不可能" 只是代表你觉得这件事情不可能是周小姐一个人做的 但你并没有正面说清楚那只是你的猜测!有些人讲"我觉得" 是因为他真的有其他更充分的证据让他讲"我觉得" 但谢谢你在推文的回应 至少让大家知道你并没有什么所谓的充分的证据 一切都是你的"猜测" ^^
作者: egg0808 (腿腿)   2014-05-27 06:25:00
感谢你回应版友 我认同你的做法另外推文的那位大大没必要玩文字游戏阿 大家都看得懂 不用说文解字阿…
作者: senior (希尼爾)   2014-05-27 06:30:00
为什么没去公投盟就要解释些什么另外推文的那位我不觉得是文字游戏 起码加了这引号有好点
作者: bhsugar (虚度光阴)   2014-05-27 07:22:00
推回应
作者: askey (像钥匙)   2014-05-27 08:37:00
万方有罪罪在周小姐???~恕难认同
作者: sevenny (青色的雪菲尔)   2014-05-27 09:27:00
国民党的情报单位赶快抄
作者: robeant (天天)   2014-05-27 09:45:00
公投盟那段我不认同。一直以来我都只算是绿营支持者当然也支持台独,不过就大概一个选民的身分而已,没参加过什么。在这次学运前我就已知道有公投盟这团体,当然是不太了解的,但就以一个外围选民路人的眼光来看,会想跟公投盟保持距离也是正常的。因为公投盟长期的行动和发言让人很难去支持,应该是说很难让许多人想去支持,因常常有类似扯后腿的行为,比如号称要抢救陈水扁,却骂蔡英文,这很奇怪难怪有人会怀疑......就算不是,有许多人想法也该与时俱进别的不讲,就讲我亲眼看到的好了,声援洪仲丘25万人上街前一晚的晚会,我有去参加,到很后面时,蔡丁贵上台讲话讲一讲开始讲台独如何又如何,国民党怎样等,这未免扯太远当时肯定许多人认为洪仲丘跟台独有什么关系?如果制度不改台湾独不独立都可能再发生有军人枉死在军中的案子所以我没听完就回家了。此次,公投盟被取消路权,我也有键盘声援,但这也不代表我认同他们从前或之后的作法所以我会认为学运一开始切割公投盟是正确的,否则一开始就扯台独,那这运动能得到那么多人认同吗?请想想吧
作者: tigerzz3 (CC)   2014-05-27 10:10:00
可以多讲一些魏扬吗~我最同情他...一个黑岛青总召被架空
作者: DarkMooon (月黑风高 )   2014-05-27 10:12:00
作者: robeant (天天)   2014-05-27 10:27:00
还有一点,对于内部的问题那是你们的事,大家也不清楚要说某人作法可很有问题要砲她也OK,但我反对啥违反伦理的说法,又不是活在封建时代
作者: j31712 (手中的幸福)   2014-05-27 11:14:00
推,我们又不是国民党,个个都是马英九,有不同意见很正常,分进合击,一起朝目标前进就好。
作者: moonwild   2014-05-27 12:07:00
我只有壹个小疑问,既然原PO可以就FB文章引用问题,与王奕凯联络,是否就出书一事,也向岛国前进查证?
作者: catbuji (咕噜咕噜)   2014-05-27 12:19:00
二楼只有两名代表会太少吗 那么多NGO团体耶
作者: KINOY   2014-05-27 13:44:00
魏扬318被拦下没能冲进立院,然后324就....了
作者: sholock (抉择)   2014-05-27 14:11:00
国籍问题??所以妖西不是台湾人??
作者: germun (ger)   2014-05-27 14:18:00
他如果拿的不是中华民国国籍, 那代表他所谓的不会参加选举其实是他不能选囉? lol
作者: joeism (就酱)   2014-05-27 15:22:00
妖西正港爱台湾 他已经放弃外国籍、选择没用的中华民国籍了
作者: sholock (抉择)   2014-05-27 15:28:00
很肯定他致力台独运动 但假如他是国际友人 整个感觉满妙的
作者: indietaiwan (音地大帝)   2014-05-27 16:51:00
干 现在才把你的人跟帐号连结起来
作者: ad1980 (minc)   2014-05-27 23:20:00
直接问黄陈林?觉得黄国昌知道的话应该不会答应出书

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