Re: [新闻] 警持冲锋枪巡逻车厢 李茂生批“政府疯了

楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:26:12
※ 引述《tone0408 (铁头)》之铭言:
: 嘘 nik351235:这也叫打脸? MP5在各方面来说都比手枪适合为何不用MP5
: 回最后一篇
: MP5事实上 为何优于手枪 要先清楚他的用法与枪枝特性
: 1.MP5在远距 是完全不准的 只能用扫的
: 2.MP5因为枪身小 所以非常适合在狭窄空间做战术动作
: 透过持枪动作 以及子弹连发的方式来弥补准确性的不足
: 达成确实击毙目标
: 这两点有没有发现MP5都是用扫的 对阿 他就是冲锋枪阿 不扫射干嘛?
: 那为什么没人拿步枪防恐?
: 谁说不行的 在户外就拿步枪了阿 谁在跟你拿冲锋枪
: 是因为步枪太长又重 短程交战时 动作不顺 就只是这样而已
冲锋枪的历史
最远追溯至一次世界大战
因为大量的壕沟近战 让各国对于哪种武器 适合这种作战环境
才因此衍生出冲锋枪
但你说的也没错 冲锋枪在远距离 的确只能用洒弹药的方式去攻击敌人
但是!!!!
马的这些士兵是白痴吗 有机枪有砲兵不用 用.45冲锋枪打远距离敌人
之所以叫冲锋枪
是在运动射击中 在步机枪的掩护下 能够快速机动运动至前方有利地形
在后方机枪等重武器往前推进时 提供有效的火力掩护
但只是一时的 冲锋枪还是多用在运动战 近战为主
延伸至近代
因为战术的改变
冲锋枪的精度 也大有改良
战术地位也改变
所以 不要拿过去或是游戏中的经验来说嘴好吗
作者: hugr85 (hugr)   2014-05-26 11:27:00
他是键盘反恐部队 XDDD
作者: b0d (我是大笨蛋)   2014-05-26 11:27:00
汤普生冲锋枪: 看我用大颗铜块丢死妳! 搭搭搭搭搭搭搭
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:28:00
所以在捷运车厢拿冲锋枪 请开释下 想造成什么效果?
作者: wu0u4 (吃大便的狗)   2014-05-26 11:28:00
他待过反恐部队的耶
作者: lim10337 (Shane)   2014-05-26 11:28:00
一堆无知人以为打过游戏就懂枪 超好笑XDDD
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:29:00
所以捷运车厢会让警察有运动射击的机会?
作者: b0d (我是大笨蛋)   2014-05-26 11:30:00
FN P90 相对于汤普生 PPSH41 UZI MP5 是把划时代的个人冲锋枪
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-05-26 11:30:00
楼上,难道警察不能走路吗XD
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:30:00
好 点放 然后呢? 那点放就拿手枪就好了
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:31:00
你这才真的是在打游戏... 实战中反应时间极短 只能半自动
作者: b0d (我是大笨蛋)   2014-05-26 11:31:00
它可以贯穿Kavlar 却没有太多的剩余杀伤力 射击精准 弹药又多
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:31:00
在摇晃的车厢中点放 跟持手枪有什么不一样?
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:31:00
所以警察在车厢内会有扣板机的机会?这么喜欢看人开枪?
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:32:00
你拿冲锋枪不是更难瞄吗? 更难活动吗?
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:33:00
另外 你知道 冲锋枪再进行攻击前的持枪运行轨迹吗?
作者: wu0u4 (吃大便的狗)   2014-05-26 11:33:00
有枪托跟没枪托稳定性分别..
作者: lim10337 (Shane)   2014-05-26 11:33:00
近距离MP5比手枪精准好吗.....
作者: yak141 (自由式)   2014-05-26 11:33:00
造成大量跳弹杀伤无辜乘客
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:34:00
妳以为是你枪举好好的 直接先点发击毙对方吗 电视看太多?
作者: b0d (我是大笨蛋)   2014-05-26 11:34:00
MP5有枪托 又是封闭式枪机 十分精准
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2014-05-26 11:35:00
有枪托准很多拉。没打过靶和双持麦格农的下去领mycard啦
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:35:00
在人多的地方 MP5 是挂在腹前腰间击发 光摆置点就逊了
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:36:00
那tone0408我问你 MP5 跟手枪 你会选择哪一个在一定要开枪的前提下
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:36:00
……原来已经进化到枪口对着自己都不会怕,还要继续伤人的……
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:36:00
在人多的地方 不适合冲锋枪 你的想法太弱了
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:37:00
挂在腰间是准备动作 谁跟你说一定腰射
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:37:00
有什么是一定要开枪的前提?
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:37:00
在车厢的拥挤考量 基于武器摆置适用性 还是手枪最好
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:38:00
呵呵~ 你不要再辩解了
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:39:00
你不要在跳针了
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:39:00
那你干嘛一直跳比手枪准?有什么理由配枪给警察,是希望他
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:39:00
手枪活动性比较大 不侷限在腰射 所以在狭窄空间比较好
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:41:00
配枪就是有开枪的可能 不然完全可以不用配枪手枪活动性比较大 但是一但开枪经度却不一定够
作者: lim10337 (Shane)   2014-05-26 11:41:00
有更精准的不用要舍弃去用手枪? 你也真好笑
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:42:00
你20M手枪射击 看你能中几发
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:42:00
没办法~ 因为这是捷运车厢 除非车厢内没其他人 只有单挑
作者: lim10337 (Shane)   2014-05-26 11:43:00
就是有其他人 才要更精准阿 你没发现你在跳针?
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:43:00
有人你拿手枪可能更容易误伤原谅他 他跳很久了
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:44:00
精准咧~ 最多三米距离 手枪这样还不精准 警察就有问题了
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:45:00
精准...... 你精准的定义是 完成动作? 然后击毙
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:45:00
你把冲锋枪举高 会有多精准 骗人不知道
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:45:00
在这边讨论的很开心,mp5好厉害,然后呢?风头过了,特勤不支援了,捷运警察去那找mp5?
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:45:00
唷 我记得楼上不是说100米内持枪必中吗?现在?打自己脸?IDfor2010 我看你还真不知道
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:46:00
第一 完成动作 确实精准无误 但是还没完成动作前 大家都比反应时间 以及击发速度
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:47:00
OK 你行 你就让捷运警察以后都持MP5 不然废话少说
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-05-26 11:47:00
XDDDDDDDDDDDD
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:48:00
是电视看太多 还是特勤太有自信 要点发 然后完成动作
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:48:00
那你的意思是 特警的训练很逊就是了 反应时间比普通人慢?
作者: lim10337 (Shane)   2014-05-26 11:49:00
IDfor2010 无知又辩不过人才会放大决 洗洗睡吧
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:50:00
你们到底要不要回应啦 教教我啊
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:50:00
你先说以贵部标准 从瞄准到射击动作要求几秒?
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:50:00
我没说错吧 MP5不就好棒棒 就让捷运警察配MP5有何不可
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:50:00
请回答一个问题:特勤支援多久?
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 11:51:00
捷运那么重要对不对 还是说穿了只是作秀 以后也不care
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-05-26 11:51:00
问题都你在问,原PO回答了你就跳题XDD人家讲MP5没这么不堪,就要扯其他东西
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:52:00
mp5很好啊,请配发给捷运警察
作者: j68345517 (阿斗)   2014-05-26 11:53:00
没意义阿 捷运站内车厢内 随便找个人当肉盾 MP5跟手枪一样 都不能开枪
作者: lim10337 (Shane)   2014-05-26 11:53:00
支援多久你去问马英久吧 离题了都不知道吗
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:53:00
好既然你问到了射击动作 那时我们训练 持枪完成射击 约1秒 那请问你一下 请问一下贵部 面对捷运突发攻击
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:54:00
请要求台北市政府给捷运警察标准配备mp5
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:55:00
确认目标 也是用相同的战术动作吗?
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2014-05-26 11:55:00
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:55:00
你们需要一秒 也受过反恐训练的警察大概也一秒吧 况且
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:56:00
不是军人 军人是歼灭目标 警察却是要解除人质危机
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:56:00
你告诉我 你在攻坚吗? 另外反应过程中 你是怎么瞄
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2014-05-26 11:56:00
不过这应该是针对 建筑物中援救人质的训练
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:57:00
离题?不是很多人赞成mp5上捷运,警察只有特勤才有啊,特勤不支援了,捷运上就没有mp5了啊,就没办法用最好配备保护捷运啊
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 11:58:00
我看过几次特勤队演练 他们不论是接近目标 还是攻坚
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 11:58:00
明明就知道有特殊环境下条件限制 在捷运上这样部属
作者: ewayne (ec)   2014-05-26 11:59:00
如果你觉得这是应该的,你怎么能不担心没有特勤支援的时候该怎么办?
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:00:00
大哥 你说什么鬼话 你在捷运上也要持枪动作做好吗在枪口朝下时 举枪过程的训练 我想你也知道
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:01:00
在贵部没状况发生时训练就是瞄准动作随时做好吗?
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:04:00
你的意思是说我们这边训练不精囉另外就是 夜鹰 海陆我不知道
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:07:00
原来是凉特啊 失敬失敬 怎跟我同学说的不一样
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:08:00
以免说太多 算了 反正基本上 在运行过程是无敌 但是
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:08:00
下个月同学会我会请教他们的
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:09:00
看是他们学艺不精 还是摆老忘了老学长的谆谆教诲
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:09:00
你去电他们也没用 我讲的是事实 只是你无视而已
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:10:00
问题是 有可能非完成动作开枪吗 也是所谓的盲目射击我没有电他们啊 我哪敢电啊至少我听过看过的 都禁止盲目射击
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:11:00
你说盲目射击就太过分了
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:11:00
还是凉特允许盲目射击?为完成动作跟盲射 在结果上 有差异吗?
作者: IDfor2010 (116)   2014-05-26 12:12:00
我已经不想说了 还盲目射击咧
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:13:00
未完成动作就是代表射击准备动作未完全 瞄准基线可能
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:13:00
好啊 既然你说到这点 请问一下 当歹徒已经完成持枪动作
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:15:00
那好 如果是一般学员 会出现什么反应
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:15:00
也是机动瞄准射击训练的用意初次接触当然会慌乱 但是 出勤的特警是学员?
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:16:00
你说的条件就是在完成条件下啊 问题是 捷运可以吗出勤特勤学员难道不会? 这是自信?
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:17:00
捷运不行吗? 那遇到捷运事件 依你的论述 任何枪械都无法完成射击动作囉
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:18:00
当然不行啊 如果你身为特殊部队 就应该知道先天条件
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:18:00
那遇到捷运事件就放给他烂就是了?我很难想像你一直说捷运无法的立论在哪?如果捷运无法 那捷运是各国治安单位的头痛问题了特殊部队没有标准的条件 只有范例 这是特殊部队之所以特殊的地方 因为出勤 你完全没办法预料面对什么只能从既有国内外的案例 加入其他变量做为训练这是我所知道国内三大特勤的训练宗址
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:23:00
所以派几个守捷运 任务策略是这样? 不对吧你应该知道我在说什么 难道学员不会干吗
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:24:00
维安我在靶场跟他们也有数面之缘 他们只是把人质安全这环节放更大第一.他们不是学员 而是第一线警察人员
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:26:00
你提的都是 荣誉的面向 但我说的是现实上 这样策略对吗
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:26:00
第一线警察人员的职责就是保护民众 会干就不要当警察我看不出来策略错在哪里 基本上 维安或是保安队是应变警力 但是在大众环境还不安全(比如模仿犯)往第一线前推有何错误?
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:28:00
你说这个就太荣统 明明就是布署出现问题 且不利警方
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:28:00
国外的SWAT也会这样运用如果今天所有保安队或维安特勤全洒下去 我才认为这政
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:29:00
问题没洒阿
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:29:00
府笨 但是他只派了一到两小队前推至一线 预备兵力还是有
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-05-26 12:30:00
意思是丢进人挤人的车厢里 可能不好发挥吧?
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:30:00
这我觉得有道德上的问题 前方一两小队难道那一两小队就该自己有所觉悟....
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:31:00
这一两小队会一直维持原班人马不换班吗就像特勤队有两个中队 只有一个中队会出去?
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:32:00
简单的说 如果真的出大条的 在轮的真的是棋子而已
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:33:00
还是你认为特勤就要像一般部队中的夜视镜 要供起来
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:34:00
偏题了 我还是无法认同 把特殊部队放在那里
楼主: design0606 (飛)   2014-05-26 12:34:00
那这样各县市保安队会感谢你 他们不用出去巡逻了 等重大案件出现再说 再说高雄市吧 你大概不知道高雄市保安大队还有个任务 火车站周遭查身分证桃园县 抓外劳
作者: tone0408 (铁头)   2014-05-26 12:36:00
看不少你们在外面查身分证了 但问题是今天你把部队移过去跟在外面查身分证有何不同 且如果有大条又可能出事你说部队的人不会干 我不信我只是把所受训练中 可能面对的问题放大而已
作者: screwer5566 (我尻故我射)   2014-05-26 12:56:00
就机械而言,长枪枝的稳定性优于短枪枝;而冲锋枪用手枪弹,故弹药相同;冲锋枪有枪托稳定,手枪没有……就机械性而言看不出手枪于此的优势何在

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