Re: [新闻] 中国十大难懂方言 闽南语第三

楼主: MerinoSheep (美丽奴羊)   2014-05-25 08:48:10
※ 引述《tone0408 (铁头)》之铭言:
: 首先 闽南语其实就是河洛语的延伸
: 河洛语在某些考证上 认为是当时唐朝的官语
: 这点由念唐诗时 北京话不押韵 但闽南语却押得很顺这点来看
: 确实可能性颇大
: 由于几次历史大规模动乱 导致众多河洛人南迁 所以河洛语才得以保留
: 所以看到说闽南语是"方言" 相当不以为然
拜托别再讲这种笑话了,所谓闽南语跟古代河洛语很接近,是因为闽南语曾经吸收古代官
话音进入闽南语之中,主要是用来唸书和写诗时使用,这个就是所谓的“文读音”,这是
古代科举制度所造成的现象,因为要作律诗非得用唐韵不可,一直到现在闽南语都还有相
当广泛的文白异读情形,不懂什么是文白异读的人不妨先看一下维基:
http://tinyurl.com/2fm9aao
实在是分不清楚的人去看布袋戏专门在念诗时用的音就是了,各地方言特别是南方方言或
多或少都曾吸收中古音进入他们的语言。
就以数字音为例,比较一下中古音、闽南语和客家话的发音就知道了:
中古音
http://www.youtube.com/watch?v=-clOl8y2qNo
一 二 三 四 五 六 七 八 九 十
中古音 jit niih sam siih ngo liuk chit pret kiu zjip
闽南语
文读 it li sam su ngo liok chhit pat kiu sip
白读 chit nng saan si go lak chhit peh kau chap
客家话 it ngi sam shi ng liuk chit pat kiu siip
这样就很清楚了,闽南语文读音是不是跟中古汉语、客家话几乎所差无几呢?
所以并不是闽南语是古代官话,而是因为闽南语本身就吸收了中古汉语,现在考证出来当
然会发现汉字的发音都很像啊 -_- 常看到有人以此在宣扬什么闽南语就是古代官话,那
是倒果为因,根本就是在骗那些不清楚文白异读的人的伎俩,部分激进的台派很喜欢耍这
一招就是了!
: 说很难懂这个方言 只能淡淡的笑说 你们这些北方野蛮民族当然不懂我们个国语
: 遥想几百年前我们的闽南话 才是最潮的语言就像现今的英语
: 事实上台湾内部也很怪 说什么说台语很台 很俗 这更显得无知....
: 另外以下是我自己的感觉并非有考证或根据:
: 总觉得日语 或是 韩语
: 某些音调或是词汇上总觉得跟台语有共通的地方
: 是因为当年唐朝真的很强盛所以有所影响吗? 但也只是感觉而已
作者: sagarain (HNY 2010)   2014-05-25 08:49:00
古代闽南人要当官的才学这种闽南语 不是什么遗留的古语不然皇帝谁听得懂你在讲啥为什么会留下来是因为当时识字就那那批人
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运)   2014-05-25 08:51:00
长知识
作者: Kunluns (观海听涛)   2014-05-25 08:51:00
你为什么要说出真相?人艰不拆啊!
作者: asosan (清水の舞台)   2014-05-25 08:51:00
结果台语还是支那语,有些人崩溃ing
作者: krishuang (五柳先生)   2014-05-25 08:52:00
文读更近唐官话韵没错,但就连白读也比现在普通话近唐官
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运)   2014-05-25 08:53:00
想问有没啥书推荐的?
作者: wsx26997785   2014-05-25 08:53:00
支那语是北京话 另外一提是船承自今的唐朝宫乐
作者: krishuang (五柳先生)   2014-05-25 08:53:00
连入声都没的普通话比较厉害?
作者: DAHOO (大户)   2014-05-25 08:54:00
台语还混搭了日语,不是纯正的闵南语
作者: wsx26997785   2014-05-25 08:55:00
算是千年古乐 已列入联合国教科书内(被支那拿去申请)
作者: query (进击的思维冲击)   2014-05-25 08:56:00
台语包含许多日语 甚至法语也有 不算闽南语
作者: wsx26997785   2014-05-25 08:56:00
所以才叫台语 台湾吸收其他文化融合自身文化以此发展未来的国家文化 传统汉字 台语 习俗信仰揭是
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最强a思想家-肚脐)   2014-05-25 08:57:00
靠 你让吱吱都不吱吱了
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2014-05-25 08:57:00
不会叫楼下穿越回去吗?
作者: wsx26997785   2014-05-25 08:58:00
query 你可会真会掰 台语融合日语是日本现代化的词汇
作者: liaon98 (liaon98)   2014-05-25 08:58:00
我觉得上古汉语更神奇 根本跟现在完全没相似感...
作者: x60618 (红茶)   2014-05-25 08:59:00
台派会说闽南是古官语你请请举例好吗?还是你是邱毅派?
作者: wsx26997785   2014-05-25 08:59:00
又不是把日语全部都融入 还有把法国也拿来说也很好笑操北京胡话的都快崩溃了 不能接受闽南语是古代官话
作者: krishuang (五柳先生)   2014-05-25 09:01:00
网络版的上古汉语听起来像泰国话 =_=
作者: bohun ( )   2014-05-25 09:02:00
好吗 吧 啦 喔 光这种就搞死外国人
作者: wsx26997785   2014-05-25 09:03:00
北京话=契丹>女真>蒙古>胡汉>满洲 请认清这个事实
作者: SaintSeven (我喜欢妳)   2014-05-25 09:06:00
考证资料让吱吱崩溃就是爽 承认闽南语是方言很可__吗?
作者: abc77736   2014-05-25 09:12:00
台语是高贵的古贵族语!!
作者: krishuang (五柳先生)   2014-05-25 09:13:00
照标准,北京话也是方言,高级外省人崩溃了吗?官话或国语只是政治力运作,别忘了差点粤语变国语,将北方语的要不要崩溃而?
作者: snocia (雪夏)   2014-05-25 09:19:00
粤语从来没有差点变国语,那是荒唐的乡野传说现实中差点变国语的是一种合合大江南北"方言"的"新语言"后来因为发音太混乱被舍弃
作者: zadla2002 (期待新生活)   2014-05-25 09:21:00
北京话的确是胡语阿www 宋朝灭亡后 中国的语言就胡化了
作者: snocia (雪夏)   2014-05-25 09:23:00
北京话本来就也是方言,我们现在说的并不是北京话说的是一种由北京话发展出的共通语言(混合东北官话)台湾的国语还些微受了四川官话的影响,而北京话已经不存在于台湾,要听北京话请到北京老胡同找老人。
作者: krishuang (五柳先生)   2014-05-25 09:27:00
是,普通话=\=北京话我哪段话写到投票?读文也读清楚呗你说的制定不就是政治力运作?古时是看朝廷讲什么
作者: riker729 (riker)   2014-05-25 09:32:00
所以客家话才是最贴近古汉语的语言 因为是从北方逃难的
作者: krishuang (五柳先生)   2014-05-25 09:36:00
雍正也下旨要南方人学北方官话相对于政治力规范的,各地发展的不就方言,好像跟官话不近的就低俗,奇特心态
作者: murderice (这冰块有毒!!!)   2014-05-25 09:56:00
你好像没看到 人家是说延伸 没说是官话
作者: dan310546 (00)   2014-05-25 10:03:00
基本正确 也可以说白读层跟上古汉语的关系也是类似电报刻意简化的国语 纯粹只是意外
作者: killerken (踢了肯)   2014-05-25 10:20:00
第一次听说卷舌音是古音 这是哪里的研究难道唐朝人都卷著舌头说话?
作者: sundaybaron (  NN￾ ￾N￾ﳿﰩ
白读层跟古汉语关系应该不大吧?应该是古代闽越族土语里面保留下来的词汇形成不是吗?
作者: ilyj2012 (麒麟才子)   2014-05-25 10:46:00
请问 原PO 现在那个地方的方言最接近中古汉语发音?
作者: frank770504 (幻日\)   2014-05-25 11:11:00
这篇说得没错 闽南语 白读音 与其说跟中古相近不如说是跟上古汉语相近永嘉之乱 大批北方汉人入闽 而带来了上古音为白话音主要的来源,早于文读音
作者: miky (四办幸运草)   2014-05-25 11:19:00
长知识推
作者: sundaybaron (  NN￾ ￾N￾ﳿﰩ
原来如此!推一下!
作者: frank770504 (幻日\)   2014-05-25 12:10:00
还有上古汉语没有舌上音 所以这部分论述还要给予保留
作者: GolfR32 (汉堡大哥)   2014-05-25 14:38:00
作者: shadowsage (影法师)   2014-05-25 16:03:00
台语不是混搭日语 而是这个叫做外来语...美国人念武士刀也是katana 或 samurai sword这katana就是一种外来语 而非美国原生单字
作者: expectations (前程)   2014-05-25 16:21:00
上古汉语没有卷舌音吧? 且从明成祖到清初,北京官场说的应该是南京官话(江淮官话?),过了清初才变北京话
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2014-05-25 22:30:00
老国音的根据更多在学术不是市场,而且偏向南京官话

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