Re: [问卦] 有没有医生与药师开战的八卦

楼主: love0207 (p'_'q)   2014-05-22 23:48:41
※ 引述《mediator8332 (快乐骑车车)》之铭言:
: 诊所也可以不请药师 只要不开门前药局就好 因为调剂权给了药师
: 所以医生是不能给药的 (可以开药)
: 三年前去台东支援 那边的开业医请不到药师(一个月八万)
: 所以完全不能给病人药物只能释出处方签
: 可最近的药局病人要跋涉十几公里 所以抱怨颇多却也无计可施
: 这个抗争 我不清楚状况 但我觉得保障药师利益的是调剂权 这可比劳动权更强大
: 调剂权是件很有趣的事情
: 医生做了诊断决定要给哪些药物 药物过敏也要自己注意
: 毕竟被告的话还是告你 前文所谓药师也有责任往往是被拖下水连带告
: 既然诊断用药追踪都是医生做的 责任也由医生承担主坦
: 药师的"调剂"究竟做了什么
: 在大医院有些化疗药物或是TPN的确需要调配 药师穿隔离衣在无菌室里面调药非常辛苦
: 但是其他处方药都是厂商包装不分拆直接给 小诊所才会买一大罐来分装
: 即使如此 所谓的调剂 常常也只是包装药物而已
: 这件事情 古早时代都是护士或是医生老婆在做
: 药物咨询这件事情在大医院都有专门的窗口柜台
: 前文有所谓居家药物服务 这我不太懂 不敢说
: 但是通常病人都是在医生端知道自己会吃到什么药
: 看门诊时候也是点出图像由医生在解释
: 病人会比较信任药师?
: 药师的咨询量 跟医生的解释量相比 对于药物的说明到底是谁做的多?
: 谁是病人认为该负责任解是到清楚的人
: 说什么病人不问所以药师就不需要说明根本是诡辩
: 因为病人根本不认为药师有能力承担这责任啊 自然不会巴巴的缠着你问
: 诊所的门前药局 这样的服务就更少见了
: 至于用药这件事情 我很少看到药师会去挑战这块
: 除了少数训练多年的临床药师(也是只在大医院看的到)
: 病人社区型肺炎 医生说要用augmentin 我没看过哪个药师会挑战
: 说什么尊重医生的用药会不会太往自己脸上贴金
: 诊断和治疗本来就不是药师训练的一部分 不会做也没什么大不了
: CDC 最近在推动 antibiotics stewardship program 想要严格监管抗生素使用
: 因为四大皆空 感染科医生人力不足
: 有些医院想要求临床药师来看抗生素会诊 被药师强力抵制 说这不是他们的责任
: 我也觉得是凹的太凶 我的认知有误吗?
: 药师对于药物动力学 药物化学是很懂 但是这些理论只在很少数的药物和临床研究会用到
: 日常大多数用药根本没在看这些
: 之前有临床药师来我们这里训练 这些东西他们也是要回去查一阵子 我们再互相讨论
: 说自己会是一回事
: 板上的药师们振振有词 真的有资格或是工作内容就是操作这些知识的药师也不多吧
: (听说临床药师不算是好出路)
: 所谓的剂量调整和药物交互作用 这个医生也不是不懂 国考 内专都有相关考题
: 但是背不起来 忘记了 需要被提醒 是真的 药师在除错补遗上真的帮了很多忙
: 只是如此所谓的"调剂"这件事情到底值多少钱?
: 若是不谈钱的话 我更在乎的是医生为什么不能给药?
: 保障药师的利益和工作权 个人立场是认同的
: 只是禁止医师给药是对医师能力的一种侮辱
: 对于用药这件事情 药师根本也不是全会甚至在这件工作中的贡献不到一半
: 那为什么只有药师可以给药呢?
觉得想回的太多的 干脆就回你一下
(这边讨论医院的药师 诊所药师那种雇主跟员工的关系不讨论
试问 你老板做了决定 你敢跟他说他是错的吗?
你愿意冒着被炒鱿鱼的风险?)
原PO是医师吗? 你知道宝山医院一年可以挡下多少医师或护理师
在药品上的near miss吗?
near miss简单来说就是指还在还没送到病人面前时就发现的错误
或许有些是typing error (输入错误) 但typing error就微不足道吗?
病人或许在诊间没有仔细听医师解释药品如何使用
若药师没有进行把关 医师把安眠药 1# HS 开成 10# HS
那请问中间若是少掉药师检查处方会发生什么事?
何况这些near miss里面有些可能是危及性命的
一些contraindication (配伍禁忌) 或者是病人的underlying disease (现在有什么病)
举个简单的例子好了
若病人因为青光眼而使用 beta antagonist
如果医师没有注意到病人本身有气喘 或者是心衰竭之类的问题
用错药 那下场就是病人气喘发作或是bradycardia(心跳过慢) 然后就挂了
上面我讲的这些 都是包含在调剂里面
但是一般民众会知道吗?
不会 因为他们拿到的处方就是药师已经修正过的
他们只会觉得医师很会开药
殊不知 有些医师可能因为太忙 或者是忘记看病人的病史 用药史就开药
最后产生药品不良反应 造成病人的伤害
最后我想说 药师真的很重要
但药师都在领药窗口后面默默的复出
为民众的用药安全把关
作者: petepan (summer)   2014-05-22 23:50:00
中肯 但是专业英文名词太多~
作者: speed364 (小瞇)   2014-05-22 23:52:00
You 可以 don't 参杂 english 在文章中吗
作者: Subaudition (弦外之音)   2014-05-22 23:53:00
中肯 但这些监督功效在兽医上也能发挥得出来吗
作者: Rasin (雷森)   2014-05-22 23:55:00
要嘛全部英文 要嘛全部中文 要嘛括号注解术语
作者: kb09 (09)   2014-05-22 23:55:00
挡下多少?讲清楚好吗?没数据谁知道你是不是鬼扯蛋
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-22 23:55:00
哭了QQ
作者: kb09 (09)   2014-05-22 23:56:00
99%的药师只有包药机的功能 不要拿极少数来讲
作者: Limiter88 (Limi)   2014-05-22 23:56:00
那英文是专有名词you懂吗?这个才是
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-22 23:57:00
把智慧型手机当一般手机来用,怪他功能太少?!
作者: qaz10152002 (Mr.Bean)   2014-05-22 23:57:00
医师不能调剂发药 就跟药局药师不能当密医给处方药一样
作者: kb09 (09)   2014-05-22 23:58:00
科 自以为智慧型手机哩
作者: qaz10152002 (Mr.Bean)   2014-05-22 23:59:00
要不然药师也可以开药啊为何不行?因为他没有医师执照 所以不行开药
作者: qaz10152002 (Mr.Bean)   2014-05-23 00:00:00
那你没有药师执照 当然不能调剂不能发药啊
作者: kb09 (09)   2014-05-23 00:01:00
不能开药喔?? 出了双北 去看看有多少药局乱卖处方药吧
作者: qaz10152002 (Mr.Bean)   2014-05-23 00:01:00
法律上就是不行
作者: kb09 (09)   2014-05-23 00:02:00
整天拿1%不到的药师来举例护航99%的包药机
作者: qaz10152002 (Mr.Bean)   2014-05-23 00:03:00
抓密医的时候理直气壮 照游戏规则走
作者: qaz10152002 (Mr.Bean)   2014-05-23 00:04:00
等到别人找游戏规则走时 你又不想遵守了?
作者: qaz10152002 (Mr.Bean)   2014-05-23 00:05:00
作者: scorpio5220 (scorpio5220)   2014-05-23 00:15:00
没有处方,但还是卖我耶! 处方药用意是什么呢?
作者: tiwey (魅影)   2014-05-23 00:19:00
楼上邻居好凶
作者: tiwey (魅影)   2014-05-23 00:20:00
推原Po专业
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:24:00
面对一个要把性命和健康直接交给他的人,民众就算心里不爽也不会当面表现出来。结果该职业许多人随便出口就可以大放厥词到处中伤其他职业…
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:25:00
scorpio大,请你也珍惜自己的生命,别再自购了。
作者: prednisolone   2014-05-23 00:29:00
推原po 中肯
作者: prednisolone   2014-05-23 00:32:00
处方药就是需要医师开处方药师才能给的药
作者: jolin311145 (I love Yoona)   2014-05-23 00:33:00
以前医药没分业 有因为处方错误 导致给错药的比例高吗
作者: prednisolone   2014-05-23 00:33:00
例如降血压药降血糖药
作者: prednisolone   2014-05-23 00:35:00
以前资讯不发达 你怎知开错药发出去比例不高?
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:36:00
我也想问,但他会承认给错吗?这只有自己知道
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:37:00
根本分不出是此命该绝、医术不好、还是疏失啊
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:41:00
再来以前能用的品项应该也比现在少很多
作者: prednisolone   2014-05-23 00:42:00
不要讲什么交互作用
作者: prednisolone   2014-05-23 00:43:00
光XR SR开半颗的我就遇到好几次
作者: prednisolone   2014-05-23 00:44:00
你说这种错误很基本了 但找工读生来会发现吗?
作者: prednisolone   2014-05-23 00:45:00
连药学系实习生都傻傻剥半了
作者: prednisolone   2014-05-23 00:46:00
医师整天说他要自己调剂 真的亲自调剂的有几个?
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:46:00
原po说的好,病人看不见中间过程,成就了医师万能的
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:47:00
假象。
作者: prednisolone   2014-05-23 00:47:00
更何况你拿的就是医师执照 遵守法律很难吗?
作者: prednisolone   2014-05-23 00:48:00
想调剂就去考药学系拿药师执照啊药师想开药还不是乖乖重考医科或考后医
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:49:00
不过上篇医师应该真的只是不爽白纸黑字被限制。
作者: prednisolone   2014-05-23 00:50:00
自己工作享有法律保障 又不准别人享有保障
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 00:50:00
更多医师只是想借此不请药师是事实啊!
作者: prednisolone   2014-05-23 00:52:00
大家都是照着法律规则一路唸书考试上来的啊
作者: jerrey (TO Heart)   2014-05-23 01:21:00
文中英文也没多伟大...好好念期刊医师要的是专业建议
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 01:22:00
医师国考有考药物就很懂,药师经过国考就包药机?
作者: corrinesnow (Ching)   2014-05-23 01:38:00
原po已经补中文了为何还要提?专业能力有无与时俱进是个人造化,有职业道德的药师绝对能提出专业建议。相对的,医师肯不肯讨论也是一回事。
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2014-05-23 08:51:00
原po你说的都对, 也解释一下这跟能不能报支援有什么关系

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com