楼主:
NCKUer (NCKUer)
2014-05-22 00:54:33不谈意识型态 只谈学理
有杀人人格的人 => 喜欢杀人的感觉，所以会玩暴力电玩
但
玩暴力电玩却没有杀人人格的人 => 只是喜欢玩电玩，但不见得会杀人
确实有些心理学研究说明玩暴力电玩和暴力有些许相关性
但证据并不是很足够
一般的证据都是短期的实验 例如玩完暴力电玩后短时间会有暴力倾向(疑???
在研究所时真的有看过这样的期刊
有两者相关性研究的八卦吗
作者:
n99lu (大家都有病)
2014-05-22 00:55:00啊就样本数不足
作者: showstare (ziv) 2014-05-22 00:55:00
我玩侠盗我也玩得很爽，还会ㄏㄏ笑
作者:
aoki1022 (Aoki1022)
2014-05-22 00:55:00我以前每天玩gta 现在人格很正常
作者:
psdcgb (psdcgb)
2014-05-22 00:55:00GTA5就卖几千万套，也没见几千万个杀人魔出现呀
作者:
manseadio ( :) :) :))
2014-05-22 00:55:00............早有研究 这类人有虐杀小动物的习惯
作者: g96G69g 2014-05-22 00:55:00
看A片的都是强奸犯~
作者:
shwkz (纯蠢的爱)
2014-05-22 00:56:00人多有白痴
作者: heavensun 2014-05-22 00:56:00
以前没电玩 那些人是杀小昆虫动物的
作者:
mobley2005 (1995年 我们在机场的车站)
2014-05-22 00:56:00吴彦祖有相关经验 可请教他
作者:
opaz (opaz)
2014-05-22 00:57:00GTA又被放大检视了
作者:
haha777 (哈哈)
2014-05-22 00:57:00那个杀人犯 听说他爱吃牛肉面 由此推论 各位牛肉面店老板
作者:
s9623452 (Heartbroken)
2014-05-22 00:57:00原来蒋介石是宅男 爱打暴力电玩 笔记
作者:
shwkz (纯蠢的爱)
2014-05-22 00:57:00那现在在牢里的囚犯 每个都是电玩高手了
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 00:57:00搞不好也会有心理学研究说明麦当劳跟暴力的相关性
作者: heavensun 2014-05-22 00:57:00
吴彦祖:人为什么要沉迷电玩 是电玩可怕 还是空虚可怕
作者:
phyres (天国之扉)
2014-05-22 00:58:00怎么不说看乡土剧会去纵火 看历史剧会去造反
#1JVD0x5O (Gossiping)最好是没有啦 自己不知道就在那说没有 搞笑
推 lk011382:我玩模拟女友,现在还不是没女友 XDDD
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 00:59:00...所以有人抽菸然后没得肺癌就可以说抽菸和肺癌无关?
作者:
beontop (站在顶端)
2014-05-22 01:00:00超爱玩GTA 但也不会想在现实生活中做啊
作者:
Dooo (腊肠狗切半去尾)
2014-05-22 01:00:00我玩大富翁 为什么我不是大富翁
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2014-05-22 01:00:00
武侠小说整天杀来杀去 关联性在哪？
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:00:00明明就有相关的证据，偏偏为护航而护航...
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:01:00相关的证据如果薄弱 就可以无视
作者: qqqaaasss 2014-05-22 01:01:00
社会为了你们付出的成本还不够多? 还要继续护航?
作者:
MindWork (.....)
2014-05-22 01:01:00有些人不会被电玩影响 就觉得全世界的人也都不会被影响
作者: a41307 (玮哥牌壮X药) 2014-05-22 01:01:00
当在玩现实GTA喔，游戏和现实搞不清楚
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:02:00力的相关性一样 那还有参考价值吗'
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:02:00哪里薄弱?前面有人贴文，自己不去看就说证据薄弱
作者:
MindWork (.....)
2014-05-22 01:02:00脑子里是装什么?
作者:
phyres (天国之扉)
2014-05-22 01:02:00告诉你一个秘密 杀人犯的共通特征 都曾经吃过白米
作者: qqqaaasss 2014-05-22 01:02:00
在这个时间点不关心死者反而在这边护航,不想说了
作者:
Coolest (ä¼¼é”鬼的æ¥ä¼)
2014-05-22 01:02:00我玩2k14，我也没去打nba
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:03:00跟暴力相关性 证实确实较高 那才有意义
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:03:00证据和研究 而不是一直只用自己的经验
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:04:00玩这样的谬论
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:05:00"有关"就统计上的显著要不就实务上的显著，没看过用比较来
这就是个充满争议的研究，正反方都有，支持的人只看的到
不就跟A片一样 会挑起你的性欲 但模仿剧情的根本少数
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:06:00...没人说"电玩"是暴力的唯一因素，只是之前的研究说明
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:07:00电玩是一个蛮有可能的原因而已。
看了一篇ptt的文章就觉得已经是证据确凿的研究的人
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:07:00你也可以说爱国主义助长暴力 因为爱国主义主张用武力抵御外敌
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:08:00但有人做过这种研究吗?我不知道 搞不好这比电玩更具影响
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:08:00会把"暴力电玩"当作是"暴力行为"的唯一因素那是脑补了
作者:
hw1 (hw1)
2014-05-22 01:08:00爱玩暴力电玩的阿宅是不会犯罪的 不然坐牢就玩不到新游戏了
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:09:00去看看社会心理学的课本和相关的paper吧，这是个有趣的问题
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2014-05-22 01:09:00
多数电玩都有所谓"暴力"相关情节啊...玩电玩的人这么多...
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:09:00你甚至也能说，历史充满战争，会教坏小孩
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:10:00做出来有关就...有关啊XD 你也可以说其他因素也有关 但不能
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:10:00但有人研究历史跟暴力的相关性吗? 也没有
K大你不用认真了 有人自以为很懂 可是根本没有认真看文你跟他讲只是浪费时间 早点睡吧
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:12:00如果汉堡跟暴力之间的相关真的不是假性相关而是因果关系
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:12:00要认清，暴力跟许多因性都有关，所以不能把这些因素独立看
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2014-05-22 01:12:00
也有很多人是靠电玩来纾压的呢 搞不好有减低社会犯罪的因素
玩电玩可以玩很多种阿 干吗一定要完这种杀人的游戏?
不然我跟你说我都杀小动物纾压 杀小动物都不会影响啦
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:13:00有人说喝酒会导致暴力，但喝酒也使人发松、便于培养友宜、
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:13:00谁说要把这些因素独立看的?没学过interaction的概念吗?
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:14:00向cacoi的假设也可能成立也很合理，但要看研究是否支持因为有实验研究做出这样的结论，而且目前支持的证据比认为无关的证据多。所以才会觉得这是一个有意义的推论
废话，证实有关当然就是有关，重点是用什么方法证实的
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:15:00有关，是到什么程度啊 有比汉堡的程度高吗
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:16:00媒体报导可以"简化"，那是他们的不负责任，但不代表你我必需要被诱导相信"电玩是暴力行为唯一且必然的因"
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2014-05-22 01:16:00
讨论相不相关还不如从 行为 环境 来着手 相连性更大
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:17:00至少有统计上的显著，后设分析也认为这样的显著是有意义的
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:19:00一下子说正反都有，一下说不是多就是对，阿不就要做出你希望
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:20:00的结果才对? = =
对 但是暴力倾向的增加 要跨到真正杀人这一步就不是一般人会做的事情了
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:20:00搞不好很多因素 例如我上面举的 都对暴力有助长影响
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:21:00如果真是如此 那关注电玩究竟有何意义
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:21:00应该是说暴力电玩会增加暴力行为的"风险"，但你要像数学那样"证明"暴力电玩必然导致暴力行为，没有心理学研究可以做到
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2014-05-22 01:22:00
因为人脑很复杂啦 就算是统计也不免出现一两个异数
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:22:00或者说没有心理学研究是建立在建立"必然"的因果之上
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:22:00那尚武文化会不会增加风险
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:23:00研究做得好的话统计上的极端值造成的误差是可以排掉的啦
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2014-05-22 01:24:00
你说杀人犯很可恶 搞不好在某些方面他是不可多得的天才
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:24:00sading7你可以去做或找有没有类似的研究，有的话就...有啊
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:24:00印象中研究是说确实有关，但被游戏产业压下来
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:24:00如果有的话 只针对电玩不是很蠢?
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:25:00菸草工业和军火工业也都干过这种事
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:25:00不是应该全面禁止民族主义、尚武文化、战争史之教授?
作者: cacoi (靠邀！图咧！) 2014-05-22 01:25:00
这样你要怎么判断他什么时候会变天使？ 什么时候会变恶魔？
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:26:00终结对与战争有关之伟人的崇拜等等 干麻只针对电玩?
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:26:00不会蠢。对科学而言能发现能解释行为之因一点都不蠢
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:26:00所以现况就是没有管控啊，但你敢说完全没有影响?
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:27:00要说得清楚些 汉堡也可能助长暴力 只是目前还未研究电玩已证实有影响 但相比汉堡如何则是未知
作者: moccabranco 2014-05-22 01:27:00
干我都玩大富翁还不是鲁蛇
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:27:00为什么为电玩护航的人可以脑补到要把电玩给禁了
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:28:00你如果能说得这么清楚没有刻意误导之嫌 就能省去许多麻烦
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:28:00科学界在评估"积极性影响"不是透过你这样的方式评估的
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:29:00没差 你只要补上 相比汉堡则程度差异未知就行了
作者:
MangoTW (不在线上)
2014-05-22 01:29:00推lk011382:我玩模拟女友,现在还不是没女友了XD
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:29:00你自己要不断脑补到证据"不重要"或人家要禁电玩那是你的事
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:29:00抽菸会得肺癌也没看到香菸被禁啊，瘾君子自己也觉得没差
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:30:00你只要记得以后要连汉堡都提 就会减少别人对你的吐槽
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:30:00我自己也很爱GTA，COD，但总有些人会被影响
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:31:00这是不争的事实，就好像某些抽菸的人确实会得到肺癌...
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:32:00放心，我说马英九很烂的同时也不会扯到汉堡
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:33:00虽然跟抽菸比有点over就是了XD 总之我也反对媒体完全抹黑
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:36:00依造某人神逻辑以后要批评政府别忘了要考虑到汉堡是不是原因
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:39:00批判政府当然要找需负责的人 这简单的多 跟汉堡无关
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:40:00但是一个罪犯之形成或一个人心中暴力意识的形成 却很难找到该负责的人 很多时候并不是因为有暴力的父母这么明白的
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:41:00按你的逻辑，你怎么知道汉堡不用负责?或者总统每天吃的早餐不用负责?以后要批判马无能，要先考虑到他吃的早餐!
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:41:00原因 但要扯到电玩 那太远了 就跟汉堡一样远
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:42:00要先考虑的不是他的动机而是他的行为，我是说政客谁管他有什么动机，反正他要为施政成败负责，这跟探讨暴力
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:42:00你讲的一个人暴力意识的形成很复杂我同意，我也不赞同媒体
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:43:00在所有证据未明之前用这样的方式推侧。也许这次犯人也不是因为电玩。但这不能掩盖有大量研究支持其关系的事实
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:45:00电玩跟汉堡若是一样重要的话会有很多关于汉堡的研究可查啊
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:45:00我希望那些研究能分一点心力去研究一下汉堡 搞不好也有关
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:46:00搞不只是被轻忽 不是也有论点说 肉食使人暴戾吗
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:47:00按你的观点以后要批马的施政要先考虑马的早餐有没有问题有可能是他的早餐吃坏了，为什么大家都没注意到
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:47:00就算他的早餐有问题也是他要负责 政治又不像社会科学求取
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:48:00的是真相 或者说是真理如果 电玩的影响相较于民族主义 其实是微呼其微 那么大量
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:49:00研究电玩显然就是资源分配不当 过度针对电玩而 民族主义对于暴力 很明显的有助燃效果吧 为啥被忽略?
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:50:00好啦，电玩有没有问题，马施政无不无能该负责否，你说了算:)
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:50:00美国文化强调男人要强悍 难道跟暴力无关? 又为何被忽略
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:51:00忽略这么多重要的项目 反而去针对那些只有在玩的时候才受其感染的电玩 难道不是件奇怪的事吗
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:52:00没人说这些因素无关，你去读任何一本社心课本，都会提到很多
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:53:00导致暴力的因素。然后不幸电玩也是，但不是每个玩电玩或大男人主义都会有暴力行为。这也没特别针对什么
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:55:00要护航应该是举出例子说电玩跟暴力行为一点关系也没有，而不是说"其他都有关，所以我没有关"，或推给一个自己都不相信汉堡
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:55:00很多人忽略了这些因素，而针对电玩，也是不可否认的事实
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:56:00所以要导正视听，就不能只强调电玩
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:57:00我举汉堡的例子只是要质疑一些社科研究 由于实验条件的奇
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:57:00我的看法是: 不要说没有影响，但不必过度放大影响
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:57:00不能只针对电玩这倒是真的:)
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:58:00所以通常一个实验准不准确 要看它的设计 如果会导出荒诞结论 那就是失败的设计
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:58:00sading7，那个设计不会荒谬，就像我们知道生活难过谁比较该
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:58:00现代社会不太可能导正视听啦，游戏工业影响力其实不小
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:59:00负责一样，应该没人会找汉堡来负责。我是纯粹就研究做出来
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 02:00:00的结果在讲。不过媒体如果乱报或乱解读那真的没办法= =
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:00:00影视产业也是，当代娱乐不太可能抽离暴力煽情的卖点
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:01:00不过还是有些题材实在有点病，例如manhunt...
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:02:00其实我个人是认为 所有暴力会带来奖励的游戏、电影情节、小说故事 都会有暴力有影响
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:03:00因为这些，其实就跟美丽=好的=受欢迎=得到好处 是一样的
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 02:03:00对小朋友而言暴力电玩这方面还是有限制啊，但成人就不必
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 02:04:00对于心智成熟的人而言我想玩不至于会有暴力行为，因为一般人有现实感。但对小孩子而言有一些幻想题材的东西要比较注意
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:04:00包括历史，那些伟人打胜仗被歌颂，像拿破仑，或是成吉思汗
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:05:00我相信都吸引很多人 使他们响往战争
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:05:00= = 我就说战争和杀人是不同层次的事，除非你是当代墨子
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:06:00的举止 而不正常的人 即使没有接触这些 依然是不正常的
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:07:00不一定一开始就不正常，心智发展是渐进性的
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:07:00重点是 我不觉得他们会因为接触这些而不正常 对战争神往的人 可能会沉迷战争游戏 而不是真的去从军
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:09:00即便有影响，都还在正常的范围 不会构成犯罪的原因
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:09:00美军推出的AA系列表示: 若真的没效，美军岂是笨蛋不成?
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:10:00我玩过AA 确实能满足一些军事迷
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:11:00这也是游戏的好处，你不用去杀你的邻居或老板，你可以去玩GTA
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:13:00暴力只是点缀吧，重点还是剧情，把暴力当做重点玩似乎...
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:16:00希望还玩的到GTAV的PC版
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:17:00不晓得会不会出 之前碧血狂沙就没出PC版啊
作者: taurus512 2014-05-22 03:31:00
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等到一个没玩电玩没看小说的人杀人 就不知道要怪谁了