Re: [问卦] 废死联盟这次又会讲什么?

楼主: aa3ch (啥利破特)   2014-05-21 19:50:58
我不是废死联盟的,我无法他们讲话
我支持废死,只是废死联盟讲的话常常连我都傻眼
基本上我不认为反对废死有什么不对
因为反对废死的人,也是基于相信“死刑可以让社会更好”的立场
是出于善意的,支持废死的一方是少数
应该是少数意见要来和多数沟通才对,而非冲撞
好吧,对于这件事情我是有我的看法
支持死刑,无非两个理念
吓阻犯罪与追求正义
其实还有第三种是“看到死刑就高潮”,不过这种是不问青红皂白的,我不讨论
以吓阻而言
郑嫌杀人的时候,很明确的知道他会被判死刑
而且台湾到现在为止还在执行死刑,上个月才枪毙五个
在这种状况下,很显然死刑仍然无法吓阻他的犯罪
又从追求正义的观点而言
死刑在台湾,不但有冤杀的机率(这个机率必然存在,在任何国家都可能发生)
还可能会发生法院没拿到证物、没传唤到证人来问话,照样判两个人死刑,而且枪决了
也可能发生法院根本搞不清楚人是谁杀的,照样判死刑,而且枪决了
政府还可以靠执行死刑来转移施政无能的批评
这真的是我们要追求的正义吗?
当我们讨论是否要使用死刑的时候,凶杀案的被害人已经被凶手杀了
逝者已矣,来者可追
我们无法挽回被害人的性命,但可以预防再有无辜的人被司法体系冤杀
我知道会有人说:那你的重点不应该是废除死刑,而是改善司法
但我想问,司法真的能改善到万无一失、绝对不会有冤杀吗?
就算司法真的能改善到绝对不会有冤杀的机率
那么在那天到来以前,是不是至少应该先暂停死刑的运作呢?
我也知道会有人把我的逻辑无限上纲,说有期徒刑也有冤判,那你干嘛不主张废除刑法?
我只知道如果没有死刑,江国庆还可以活着走出来、卢正还可以活着为自己申冤
就算我们把凶手枪毙了,被害人能复生吗?被害人家属又得到了什么呢?
白晓燕复生了吗?白冰冰走得出伤痛吗?
反而在那个对于死刑犯国人皆曰可杀的社会氛围下
我们枪毙了陈进兴,却把江国庆以及尚未被平反的卢正也拖去陪葬了
有无辜的人被凶手冤杀,我们可以追究凶手,还被害人一个公道
有无辜的人被司法冤杀,能追究谁呢?
真正要落实正义,不应该冒着冤杀的风险继续使用死刑
而是对于犯罪被害人和家属给予更实质的补偿
我支持废死不是基于加害人的人权,而是基于更多被害人的人权
包含了被杀人犯杀害的被害人,也包含了被司法杀害的被害人
我也知道会有人说:死刑会冤杀你就喊废死,那你吃饭会噎到要不要干脆不吃饭?
我认为这两件事情根本不是同等的事情
人不吃饭会死,国家没有死刑,难道会亡国吗?
要降低犯罪率有很多更有效的方法,也有很多层面要做
台湾在不执行死刑的那四年间,也就是没有死刑来吓阻犯罪的那四年间
全般犯罪率和暴力犯罪率反而都逐年下降
刚才事发后,我也搭乘捷运列车经过案发现场
亲眼看到了在死刑的吓阻下,警方封锁线内的血迹
愿死者安息。
好吧,要嘘的可以嘘了,我没意见
作者: Foot (Foot)   2014-05-21 19:52:00
现在一堆人就是拿死型当作自己的正义被伸张一样阿
作者: skyhigh8988 (将臣)   2014-05-21 19:52:00
讲真多 针对这件问题却毫无帮助
作者: luckyland20   2014-05-21 19:52:00
END
作者: conshelity (此帐号有毒☠)   2014-05-21 19:52:00
杀人犯统统放出来 反正多杀几个也不会死^^
作者: yuuirain (时不知鱼)   2014-05-21 19:52:00
作者: Foot (Foot)   2014-05-21 19:53:00
我不支持废死,但那种以暴制暴的心态一定有杀错人的一天
作者: mythtaker (阿鼎)   2014-05-21 19:53:00
郑同学感觉有点像是再问"(都一堆人废死了)我会不会死刑"
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 19:54:00
没有人可以阻止死亡....
作者: pchs80309 (80309)   2014-05-21 19:54:00
有等价的刑法比死刑还来的可以应报吗???
作者: hsiang0619 (翔)   2014-05-21 19:54:00
作者: jauruyu (短竹鱼干)   2014-05-21 19:54:00
如果废死 也要对罪大恶极 罪证确凿之犯罪者有配套措施
作者: kissnini520 (努力赚钱~)   2014-05-21 19:54:00
根本歪理!为了几个人"可能"的冤死就要废死
作者: ponyon (失恋)   2014-05-21 19:55:00
搞不好他是想死刑 怕死不了XDDD
作者: jauruyu (短竹鱼干)   2014-05-21 19:55:00
永久监禁或是强迫劳动等 踩脚踏车发电= =?
作者: yuuirain (时不知鱼)   2014-05-21 19:55:00
可能的冤死是哪招 台湾司法早就出了一堆冤案好吗…
作者: www2967 (www)   2014-05-21 19:55:00
这个CASE 会有冤案吗..证据确足 其他的可以谈 这个就该死
作者: BuStu (BuStu)   2014-05-21 19:56:00
这件事不要拿误判救援了,你觉得郑不死刑要怎么预防他再犯
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 19:56:00
你要尊重受害者家属的心态,台湾社会普遍没办法接受
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 19:56:00
恩...有冤狱吗?
作者: ponyon (失恋)   2014-05-21 19:56:00
怎么会是只有"可能"XDD 任何系统必有出错
作者: a5178934 (捷)   2014-05-21 19:57:00
讲的很好
作者: yuuirain (时不知鱼)   2014-05-21 19:57:00
我是回前面的推文 又没说今天这个是误判 别高潮= =
作者: kynoko (药师琉璃光)   2014-05-21 19:57:00
死刑没吓阻力?汤姆熊三个字就堵的你说不出话来
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 19:57:00
汤姆熊..凶手就是呛 杀一两个不会死
作者: pchs80309 (80309)   2014-05-21 19:57:00
你不要拖其他案件救援,我只问你这个案件啦
作者: ru899 (爆米花)   2014-05-21 19:57:00
我要是莫名其妙被砍死的死者,看到砍死我的人没被极刑处置,
作者: ru899 (爆米花)   2014-05-21 19:58:00
不可能安息啦干
作者: kaelaluv (WoW)   2014-05-21 19:58:00
作者: yuuirain (时不知鱼)   2014-05-21 19:59:00
我赞同杀人应该要偿命 问题是不可能有完美无错的司法系统
作者: timjames (tim)   2014-05-21 19:59:00
作者: ChenYi84 (Cy)   2014-05-21 19:59:00
推 支持废死
作者: kroyx ( )   2014-05-21 20:00:00
你怎么不从间隔一年才枪毙五个 导致无法吓阻的角度来看?
作者: kynoko (药师琉璃光)   2014-05-21 20:00:00
再来,这一次有可能是冤狱吗?
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:00:00
好文
作者: ponyon (失恋)   2014-05-21 20:00:00
被杀过才会知道会不会安息吧?
作者: shower0713 (小宇)   2014-05-21 20:02:00
摄影机都录下来了,判他死刑,何来冤杀?
作者: hiraymond (骑着狼的羊)   2014-05-21 20:02:00
推 同意你的看法
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:02:00
好啦~这起随机杀人是一个冤案
作者: BuStu (BuStu)   2014-05-21 20:03:00
台湾就没有终身监禁
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:03:00
凶手无知?(笑) 他还真的没死呢
作者: pou (Ocean Deep)   2014-05-21 20:03:00
杀人偿命 就这么简单
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:04:00
他是真的无知?还是他早就知道了社会这样的氛围
作者: hiraymond (骑着狼的羊)   2014-05-21 20:06:00
回kroyx 上个月才枪毙五个 有吓阻作用?
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:06:00
废死可以继续唱高调~反正只会一直惹怒社会
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:07:00
我是无所谓XD 就好心提醒废死的支持者吧妳们有妳们的理想..但是好心提醒不管妳们怎么做
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:08:00
只要当社会的导火线点燃..妳们不管再怎么努力都会归零因为人民并不相信妳们!而且妳们也太高估自己的理想
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:09:00
司法体系必然不完美,也一定会有冤案,但这不代表要废死
作者: aa133456 (Tea)   2014-05-21 20:10:00
因为人民就是应报优先 预防只是次之的理由
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:10:00
关了40年沉冤昭雪再放出来,说真的要怎么补偿?
作者: kroyx ( )   2014-05-21 20:10:00
一年枪毙五个 看来是没有吓阻作用
作者: aa133456 (Tea)   2014-05-21 20:11:00
当行为人已经决意要犯罪 刑罚程度如何就已经不是考虑范围
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:11:00
根本之道是要降低冤案机率,同时不对有疑虑的案件重判
作者: aa133456 (Tea)   2014-05-21 20:12:00
简言之 死刑有其吓阻力 但仅在降低潜在犯罪者决意机率
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:12:00
而不是纯粹废除死刑,个人觉得苏建和即使不死,人生也毁了
作者: lfdfound (越拔)   2014-05-21 20:12:00
基本上硬要把依法枪决扯上施政无能就是一种无限上纲
作者: audi1005 (totot)   2014-05-21 20:12:00
维持监狱运作与补偿被害者都是需要钱,当政府财政吃紧时
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:13:00
对了忘了说..因为废死无法阻止死亡..
作者: exogeneous01 (hon)   2014-05-21 20:13:00
死意坚决只好送他死
作者: audi1005 (totot)   2014-05-21 20:14:00
这些经费是不小的负担,而死刑某方面算省钱
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:14:00
谁都无法阻止死亡! 要把死废除~~ 难!
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:14:00
这个案件已经很清楚,和江国庆与卢正案相去甚远
作者: bg00004 (绝缘体)   2014-05-21 20:15:00
废死要和政府唱双簧..都是一路的
作者: pou (Ocean Deep)   2014-05-21 20:15:00
拿死刑换鞭刑n年 其实可以考虑
作者: nirvanalex (毛毛)   2014-05-21 20:15:00
同意楼上 拿江国庆来比也太好笑
作者: pou (Ocean Deep)   2014-05-21 20:16:00
不过到时又有人讲人权了
作者: forRITZ (科)   2014-05-21 20:17:00
杀人偿命 仅此
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 20:17:00
你的论点之是担心冤杀,那现行犯呢?还有什么好担心?
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:18:00
只要有车子的存在,就有车祸的可能
作者: audi1005 (totot)   2014-05-21 20:19:00
拿大笔纳税人的钱去养或看管杀人犯,社会观感不佳
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 20:22:00
照你的逻辑,若把死刑限定于现行犯,还有何理由反对?
作者: pchs80309 (80309)   2014-05-21 20:22:00
他会第五次贴那些话...
作者: lllkkkjjj (喵~)   2014-05-21 20:24:00
推,我的想法跟原po很像
作者: ericisaac (白当一包)   2014-05-21 20:25:00
2
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-05-21 20:29:00
你确定郑嫌杀人时认为他自己会被判死刑?
作者: nirvanalex (毛毛)   2014-05-21 20:30:00
老实说现行犯没啥好讨论的
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:31:00
担心出车祸而不开车是一般人的思维吗? 你没搞懂我的话。
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:32:00
还是一直逃避现行犯问题,若死刑侷限于现行犯,还是反死?
作者: hsnuonly (附中only)   2014-05-21 20:38:00
To 0723:警察有说郑嫌知道会被判死喔
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:41:00
你还是没搞懂我的话(第二次) 暗杀十人是什么新闻啊
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:46:00
再推一次
作者: hiraymond (骑着狼的羊)   2014-05-21 20:47:00
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:53:00
是说这么多人这么相信政府是怎么回事 栽赃灭証伪証一堆
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:54:00
而且司法体制也不公正 上下交相贼 老百姓不懂得保护自
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:55:00
己 还为当权者说话 是认为也能分一杯羹吗?
作者: hsnuonly (附中only)   2014-05-21 20:59:00
改成死刑只适用现行犯,这种当街随机杀人会几乎完全消失取而代之的是非常大量的暗杀事件出现,闯入民宅杀光也非
作者: hsnuonly (附中only)   2014-05-21 21:00:00
死刑的适用范围,很有趣喔
作者: willy333 (冶琦)   2014-05-21 21:13:00
推,死刑缺点太多,除了发泄情绪外没有比终身监禁更多的
作者: willy333 (冶琦)   2014-05-21 21:14:00
优点,考虑到误判无法回复和限制国家权力,应该废死。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:42:00
不用把问题扯到“正义”的定义,请正面直接回答提问。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:43:00
因为是支持废死者对于“非现行犯”担心有冤案的疑虑,
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:44:00
就不能在这个时候以此为理由把问题丢回来。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:45:00
现在讨论的是“死刑”的本质,所以问题很简单,面对没有冤案疑虑的现行犯,有什么理由反对死刑?
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:46:00
先不论关于死刑与正义,或是降低犯罪率之间的关系,因
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:47:00
因为那永远无直接而绝对的验证方式。所以不如直接请你就现行犯无冤案疑虑这一点做出回应,
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:48:00
让我们了解废死支持者的想法。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:18:00
如果连正面回答问题的能力都没有,只会模糊焦点
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:19:00
建议你还是不要宣扬废死好了,只会适得其反
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:20:00
现行犯能否执行死刑,答案只有是或否,若答案为:是
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:21:00
表示所谓废死根本不成立。若答案为否,表示无论“冤杀”与否,反正你就是反死刑
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:22:00
那以后要谈论废死,就不要再拿冤杀做为论点
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:23:00
更不要再消费那些冤杀的受害人。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:25:00
再者,所谓死刑适用现行犯,会造成大量暗杀的观点
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:26:00
实在非常有趣,因为你说死刑没有威吓作用,是无效刑罚
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:27:00
但这个无效的刑罚却能改变人们的犯罪模式?若因此能改变犯罪模式,不就证明其有效,就更不该废除
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:31:00
照你的逻辑,现行犯死刑,会造成暗杀案件激增那全面废除死刑,不更是怎么杀都没顾忌?

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