[建议] 建议禁止所谓的台文

楼主: around14357 (arrd)   2022-12-26 17:28:04
有些乡民,常发一些所谓台文的文章。
举例如这篇这样
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659707329.A.71F.html
在推文中有一大堆乡民都表示看不懂。
这些所谓的台文,不要说台湾非闽南族群的人无法看懂,就连闽南族群多数人也不会这样
用,也看得很吃力。
板规禁止简体字文与注音文,原因是不好阅读。
而这种所谓的台文甚至比简体字文与注音文更难以阅读。简体字文有看不懂的字还能从前
后文判断,这种所谓台文对于非闽南族群根本无法判断。
按板规精神更应该禁止。
台湾不是只有闽南族群,假如客家族群 原住民族群,或者来自中国各省族群的语言如广
东话,也都来发这类特定族群文体,板上将陷入混乱。
文字的功能是为了能够互相沟通。"这所谓的台文在台湾不具备能互相沟通的功能"。
对于非闽南族群的人而言,更如同一堆"乱码"。
八卦板作为ptt最通俗的板,目的应该是让ptt不分族群的一般人都能够互相沟通。
这类目的其实是为了"传教"宣扬特定族群中少数人的爱好,应该请他们到他们的语言专板
去发文。
以上意见,故建议板规禁止所谓的台文
作者: q347 (捕快)   2022-12-26 18:06:00
支持,闽南人也看不懂这种垃圾东西。这是给长老教会那种人看得
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2022-12-26 18:10:00
难以阅读 应该有违反板规吧教育部有推广这个吗
作者: chadmu (查德姆)   2022-12-26 18:16:00
可是台罗也是正体中文的一种
作者: PReDeSTiNeD (缘)   2022-12-26 21:22:00
作者: sars7125889 (sars7125889)   2022-12-26 21:43:00
同意 教育部好像有在推,可是现阶段大多的人看不懂或难以阅读也是事实
作者: lwt501cx (我的天.)   2022-12-26 21:47:00
没意见
作者: orze04 (orz)   2022-12-26 21:53:00
板规不能违反上位法,禁止可能会违反国家语言法我也赞成禁止,版主确认这一部分没问题就好
作者: chadmu (查德姆)   2022-12-26 22:38:00
我也有讨厌过特定内容的新闻,甚至想要禁掉但后来想想,新闻本质是自由的资讯传递随便禁掉有点违反八卦价值,后来就没那么在意了
作者: tony900735 (大頭)   2022-12-26 22:44:00
支语顺便禁一禁支语很多人也看不懂不分本外省闽客原,很多人都看不懂支语
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-12-26 23:09:00
台语台新闻用台语讲,影片档就贴在那,搭配台语文内容有何问题?around14357的讲法看起来,就是他自己听不懂台语,连带这个语言也禁止使用。科科,我又不是around14357你,怎么会语言、文字分不清?照你的讲法,华语新闻是不是该去贴在《ChineseTeach》版,你倒是说说看呀?可怜,《国家语言发展法》就摆在那,没能力理解,硬要对自己不熟的语言议题说三道四,班门弄斧。科科,你因为这些新闻而“无法沟通”了哪些东西,要不要举实例出来看看?你又知道那些说懂台语就是真的懂?你有开天眼?会通灵?科科,开口闭口沟通长沟通短的,结果连因为这些新闻而“无法沟通”了哪些东西都讲不出来…可是我问的是“无法沟通”了哪些东西耶?不是在问你“可以沟通”哪些东西。可悲,连举例都举错。你的蒙古文、藏文是用汉字书写吗?你倒是说说看?科科,那你知道你开头贴的那个网址,里面台、华共用词超过六成吗?中华民国可没有每个民族的语言都在《国家语言发展法》里,举这些不在《国家语言发展法》里的例子出来不知道在干么。很好,所以你因为这些新闻而“无法沟通”了哪些东西,你举不出实例来吗?至于你的最后一段话,要不要先拉上去看一下你这篇文章的标题、内容写什么?你好意思讲“所有族群”、“一样的标准”喔?科科,所以你因为这些“台文”而“无法沟通”了哪些东西?你很积极参与这些台语文新闻内容讨论吗?要不要我贴出你在新闻底下留言内容的截图?你从头到尾毫无参与这些台语文新闻内容讨论的意愿,搬出“沟通”当论点根本自打嘴。讨论有很多形式呀,通篇汉字内容哪里看不懂也可提出来问啊,问题是,你可曾做过这些事?从没做过的你,怎么有脸谈“误解”、谈“谈论”、谈“沟通”?科科,所以你站在其他族群角度看事情的做法就是禁止这些族群使用他们的语言。台湾是个一个充满多语言的地方呀,你不知道吗?不同族群使用不同语言,有啥奇怪?https://i.imgur.com/A6RYjZG.jpg科科,谁跟你讲说多语言地区“各族群互相沟通讨论的场合,当然只能使用国语文来沟通”?打着族群名号,却只会华语的人,无法理解会多种语言的感觉齁~一般聚会场所里,想用华语讲的人就用华语讲,想用台语就用台语,有很奇怪吗?同为“国家语言”,为何不能走向公众场所?回头看看你around14357的做法,你的做法就像是一个只会讲华语的人,打着“族群”、“沟通”的名号,却只是因为自己听不懂,就想在公共场合里禁止其他族群使用《国家语言发展法》里的语言,这样子的你,有脸谈“族群”?谈“沟通”吗?麻烦去看看八卦板是在哪个分类底下,好吗?八卦板就是个闲聊的地方,使用《国家语言发展法》里的语言来闲聊,一点都不奇怪。还有,你毫无意愿,也从没参与过台语文的“讨论”,请勿拿自己从没做过的行为当口号。
作者: tony900735 (大頭)   2022-12-27 14:52:00
看不懂就学,或是不要回就好。很多人都没在看Vtuber,也不懂。难道就要禁止Vtuber问卦?本来八卦板的族群就有他的多元性存在
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-12-27 22:11:00
笑死人,你台语能力那么烂,连俗谚都看不懂,跟不会没两样,你好意思说自己是闽南族群?完整的语言本来就包含听、说、读、写这些要素。台湾南岛语部分,教育部2005年公布《原住民族语言书写系统》,2014年完成《原住民族语言线上辞典》;台语部分,2006年公布《台湾闽南语罗马字拼音方案》、2008年公告《台湾闽南语常用词辞典》试用版、2011年推出正式版;客语部分,2003年公告《台湾客家语拼音方案》,2008年公开《台湾客家语常用词辞典》试用版,2012年公布修正过的《客家语拼音方案使用手册》,2021年公告《新编客家语六腔辞典》上线;闽客语文学奖、原住民族语文学奖都不知道办过几届了,谁跟你“国家语言发展法中所谈的是‘语言’,其中很多没有文字”?对台湾语言的理解糟成这样,怎么有脸谈“语言”、谈“文字”?门外汉就是门外汉,蒙/藏/粤语、蒙/藏/粤文又不在《国家语言发展法》的规范里,对台湾语言的理解太差,导致连举例都不会举,可悲至极。同为“国家语言”里的一分子,为什么台语就必须只能在语言专板讨论,不能在八卦板这类闲聊板使用,你到是说说看呀?你在公园里看到有群人用台语聊天,会过去跟他讲说,你要讲台语就去专门讨论语言的语言学会上讲吗?手语的“文字”跟你在想的文字不一样,不然你以为中正大学《台湾手语线上辞典》在干么?可怜,再度暴露出自身对于台湾语言理解上的无知。夭寿喔,你台语那么糟糕,你好意思代表闽南族群发言喔?办投票要干么?以你对台湾语言的理解,要你设计变因你都不晓得该设计哪些,浪费时间。板主没事干么为了你这门外汉办投票?只为了满足你禁止别人使用《国家语言发展法》里的国家语言?语言议题明显就不是你所能掌握的,硬要出来现世,自曝其短。几乎没人用(X) around14357不会用(O)台语文书写里的罗马字、汉字相辅相成呀,各有所长,可怜喔,对台湾语言的理解狭隘到只能接受单一书写系统。劝你别再班门弄斧了,目前看不到任何证据支持你会台语,从语言到书写,都不是你能掌握的。科科,你的“一大堆”,从八卦板的每日上线人数来看,连1%都不到,你怎么不说绝大部分的人对这类文章的存在,根本毫无感觉。板主有拿你薪水吗?他们没事干么要为了满足你个人私欲而办投票?其次,你对台湾语言的理解废成那样,连要设计哪些变因都不知道,这样的你,办出来的投票,有鉴别度可言吗?最后,有没有只会华语却整天幻想别人使用、书写其它国家语言就是“特定的政治意识形态”、“挑起对立”的八卦?科科,果然像是门外汉会设计的调查方式,所有变因通通混在一起,然后幻想着这类调查方式具有鉴别度。喔,你不想用教育部那套没关系呀,历来标音方式有:十五音(三堆成字)、日式假名、方音符号,你会哪一套?历来内含汉字书写的台语辞书有:上田万年、小川尚义 (1898)《日台小字典》、杉房之助 (1904)《日台新辞书》、小川尚义 (1931)《台日大辞典》、东方孝义 (1931)《台日新辞书》、村上嘉英 (1981)《现代闽南语辞典》、周长楫 (1982)《普通话闽南方言词典》、吴守礼 (1987)《综合台湾语基本字典初稿》、许成章 (1992)《台湾汉语辞典》、杨青矗 (1996)《台华双语辞典》、蔡培火 (1969)《国语、闽南语对照常用辞典》、董忠司 (2001)《台湾闽南语辞典》、王育德 (2002)《台湾语常用语汇》、邱文锡、陈宪国 (2002)《新编华台语对照典》、陈修 (2003)《台湾话大词典》、吴昆松 (2003)《通用台语字典》(上册)、(2006)《通用台语字典》(下册)、王顺隆 (2004)《新编台日大辞典》、李顺凉、洪宏元 (2004)《华台英词汇句式对照集》、周长楫 (2006)《闽南方言大词典》、陈正统 (2007)《闽南话漳腔词典》要不要说说看,你会哪一套?笑你没半套会。首先,目前没有任何证据支持你会台语,你不要随便代表闽南族群;其次,你又不在台语文书写圈子里,谈啥“闽南族群不想学…”?闽客语文学奖、《台文通讯BONG报》、《台文战线》、《海翁台语文学》、《台江台语文学》、《幼颖儿童台语文学》这些杂志里的文章,难道不是台语族群的人写的吗?打从语言到书写,都不是你能掌握的议题,“毋通大舌兴喋阁诤唯是”。科科,你的“多数”、“一大堆”不过就是你的主观认定,换句话说就是感觉派废论;我讲过了,从八卦板的上线人数来看,你号称“多数”的那些人数连1%都不到,显示绝大部分上八卦板的人,对这种文章的存在,毫无感觉。历来那么多套标音系统、汉字辞书,你没半套会,怪我囉?你办出来的投票只会跟你花钱假认同,寻求自慰般的精神胜利一样,毫无鉴别度可言。用台文没多优越呀,但历来那么多套标音系统、汉字辞书,你没半套会,怪我囉?自己先哭爸教育部系统,结果把教育部系统拿开后,问你会哪一套,也没半套会,这样有脸讲“人品”?我更不解的是,一个不会台语的人,为什么拼命幻想着自己能代表闽南族群发言,对这语言,还有书写系统说三道四?引人反感(X) 引around14357反感(O)科科,你也自称代表闽南族群呀,但到目前为止,有任何证据显示你会台语吗?你就是最好的例子呀,你不也自称代表闽南族群,但有任何证据显示你会台语吗?我为什么要只因为某人写了“闽南”两个字,就默认这个人精通台语?我也说了啊,你不爽用教育部那套,没关系嘛,例来标音系统、汉字辞书那么多套,你会哪一套?自己没半套会,怪我囉?你连支撑你会台语的证据都端不出来,书写系统这种议题对你来说太深了,特别是你对台湾语言的理解又很差。发文投票(X) 花钱买假认同,寻求自慰般的精神胜利(O)
作者: CCY0927 (只是个暱称罢了)   2022-12-28 01:32:00
科科,别想转移你端不出来证据来支撑你会台语这件事。语言、文字才不只是为了互相沟通而存在,你对台湾语言的理解度、掌握力极差,别再班门弄斧了。
作者: tony900735 (大頭)   2022-12-28 08:51:00
回好几页前,粤文、简字那些在FB社团很多啊,我真的不会有特别感觉

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