[评论] 金曲34评审 严云农 评审制 意见与建议

楼主: YRanger (Y骑士)   2023-07-02 00:58:11
https://tinyurl.com/mr3u63p3 严云农's FB
大家好,我是今年金曲34的初审评审,作词人严云农。
首先先感谢今年报名金曲的24604件作品。
我们又一起为整个时代留下了些许痕迹。
也要恭喜所有入围者,以及即将获奖的赢家们。
你们的付出及成就,值得接受所有华语乐迷的喝采及肯定。
然而今晚的典礼,我选择了缺席。
2016年,我第一次担任金曲评审,并进入最后21名决审评审团。
后来在2020、及今年2023,我则是初审51名大评审团的其中一员。
(期间另婉拒过两次金曲邀约)
汗颜的是,我是直至今年5月16日,
才知道原来现行金曲奖的制度,
是每年先由文化部内部“遴选”出该年的“评审团主席”。
再由主席自51名大评审团中“勾选”21位进入复审/决审评审团。
让21人决定入围及最后得奖名单。
(我事后向文化部长官求证,得到的答复为:“主席制是这几年才修改的规则”。
原因是:“希望借由‘专业的主席’来引导‘专业的讨论’”)
那么就现行制度,我有些想法想跟大家讨论。
1、 入围名单公布后,我曾在新闻上看到某些出现“自肥”这个关键字的报导。
然后用自己的善意/恶意做了沙盘推演,臆测出以下几种可能…
第一种可能:身为主席,在勾选21人名单时,
我会刻意挑选那些平常不对盘、拖欠尾款、音乐理路差异大、不认识、机歪、或听名字就
觉得讨厌的老师们。
由这个决审团讨论出来的入围/得奖名单,在我的正直之下,有很大机率能跳脱同温层,
听见光谱另一端的声音。
第二种可能:身为主席的我决定掷骰子、射飞镖,由老天爷随机来选花生,这样勾出的决
审团名单,他们所给出的奖,应该与谁的意志无关,而与紫微流年、星相的吉凶相对有关

第三种可能:当上主席的瞬间,我天人交战了一下,但最后还是选了“我该选的人”,反
正我签的人或做的案子评审时都得回避,主席在复审/决审过程中也不主动参与讨论,
我的朋友、同事或合作厂商们,应该会在我回避时,自动秉持着无私的态度来投票,或坚
持不带风向吧?
推论完我所能设想的状况,
我猜,真实状况有很大机率应就介于上述的几个妄想之间?
也许是很不负责的推论,但我想不通的则有一点:
“为什么一个拿公帑举办、被期望公平公正公开的奖项,要留给人那么多‘妄想的空间’
?”
这样对担任主席的老师公平吗?为什么要这样考验主席的人性?
为什么要给主席背负“自肥”骂名的风险?
说不定谁入围了八项,
是在上述第一二种可能、或第三种可能的“自律模式”下投出来的呢?!
2、 请问,遴选“主席”有没有什么标准?
IG粉丝数?文化部补助案送件数?网络声量?存款数?还是颜质?
如果是最后一项那我这辈子应该是绝对没机会了。
3、 是否存在连续担任评审的状况?
相似审美观反复度量的结果,会不会造成审美疲劳、审美固著或垄断?
(我特意查了最近五届的大评审团名单….嗯,很有趣)
4、 据我理解,担任初审的委员,并不被邀请参与该届典礼后的检讨会,没有发声管道,
还必须保密身分直到典礼进行当下。(奇怪,初审委员在进入复审阶段后到底还能影响什
么?)
我自己的经验是:从不会有人告知你是否进入21人名单。(5月16日入围名单出来当天我
正在北海道洞爷湖畔看着精美的湖上烟火表演,觉得寂寞,肚子还很饿。)
评完初审,没被勾选到的你,就沦为了边缘人。
跟参与比稿时很像,发词的人很少会告知作品是否被用,总要等到听见歌搭了别的词上了
架,或入围名单公布时,才会知道你并不在那个同乐的小房间里。
《建议》
还是得严正澄清,写了这么多字,并不是特别针对某位老师、单位或谁谁谁。
而是希望金曲奖少一些被质疑的空间。
(我相信大多数老师都是带着热情、客观与专业前去,文化部的长官与同事们也很敬业。
我前面的用字可能不太正经,请多包涵)
关于建议,大概分为以下几项:
建议一:希望金曲奖取消事先遴选评审团主席的制度。
51进21的过程,是否能以专业项目区分(作词、作曲、编曲、制作等领域),
再由电脑随机圈选,过程公开(全程录影?)
并由最终21位决审自行推选该年度评审团主席?
建议二:若有担任评审频率过高的情况,能否订定回避机制?
能否再扩大评审团遴选名单?让更多不同声音加入?
建议三:报名金曲奖是否应酌收报名费,以价制量?用以提高评审费用或成立公用基金?
说明:
a、 所有评审得在45天内听完24604首作品,
酬劳台币8万多一点,得扣二代健保,此费用是否合理可以讨论。
b、 我承认我个人的评审品质其实并不佳,我有把每首歌都听过,
但大多时候我只能给一首歌30秒到一分钟的时间。然后我真的会因为你是权贵而多听一点

c、 因制作音乐门槛降低及网络歌曲暴增,
很快我们就会迎来一年3万首以上的报名总数,
若12月报名截止、6月底7月初举办的惯例不变,
那么我认为金曲的评审品质只会一路越来越低落,或看名字给奖。
d、 报名金曲奖是权利,但不应是理所当然,使用者付费的观念是否该建立?
建议四:谈了很多年,能否不要再用“语言”或“性别”来划分金曲奖项?
说明a:把热狗青峰放在一起评“最佳演唱”到底在为难评审什么?
说明b:评审时听到日文英文歌在竞逐“最佳华语专辑”到底有多错乱?
说明c:现在很多男生唱的是女声,女生唱的是男声,分性别不如分类型,嘻哈对嘻哈,
文青对文青,舞曲对舞曲,芭乐对芭乐,儿歌对儿歌,R&B对R&B,这样是不是比较专业
些?
说明d:我知道这题无解,因为政治问题或选举考量?台语、客语、原住民语,牵涉到敏
感的族群议题?
《结论》
‘是制度的问题,而不是谁当主席的问题!’
没有意外的话,这应是我最后一次担任金曲评审。除非奖项的机制做出改变,并说服我。
我知道我写这篇可能会得罪不少长官、老师、朋友、他们的粉丝或路人。
但没办法,我不想做一个看见问题却保持沉默的人。
典礼马上就要进行了,
我依旧期待看见那些值得尊敬的音乐人上台领奖。
只是我不习惯人多的地方。
抱歉,个性使然,察觉自己格格不入,或跟不上时代时,我会自己离开。
我想说的只是,
华语流行音乐除了文青与嘻哈(品质很好,没话说)之外,
应该还有很多精彩,更多可能。
但当多数人慢慢变成相似的复制、致敬或近亲繁殖。
个人觉得,只有那几样精美设施的儿童乐园,有点无聊。
祝大家玩的愉快!
作者: oscarwu3041 (梦想家的羽毛)   2023-07-02 01:01:00
这届是不是有什么内幕啊
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:01:00
由评审团内部推选 会变成古老的金马奖 评审团不知道工啥小的状况
作者: hauren624 (Hank)   2023-07-02 01:02:00
“是每年先由文化部内部“遴选”出该年的“评审团主席”。再由主席自51名大评审团中“勾选”21位进入复审/决审评审团。”—》这样的评审机制,很不公平。
作者: SyunYin (洵凐)   2023-07-02 01:02:00
其实有几点满赞成的
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:02:00
语言无解 性别 或甚至歌手奖得奖可以复数可以考虑主席也不知道这51喂打哪来的阿
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:03:00
我觉得用电脑勾选比较公平 这应该要改
作者: Antihsieh (Han)   2023-07-02 01:03:00
有在爆卦看到这篇
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:03:00
决审委员推选主席反而弊端更大 更不透明吧
作者: in771028zzz (Allen)   2023-07-02 01:04:00
蛮明显是在婊谁的吧
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:04:00
就这届有陈建骐自肥的声音出现吧0.0
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:04:00
但找人来评很靠人脉 如初选要找51个?
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:05:00
我觉得是一个讨论的方想 这个主席推选制 从2018金音开始我真心觉得并不符合金曲现况
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:05:00
而且综观近几年的金曲入围名单 取向差很多欸 不觉得跟初审委员有关系
作者: oscarwu3041 (梦想家的羽毛)   2023-07-02 01:05:00
有点像奥斯卡投票制的感觉
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:05:00
要用歌曲类型来分奖项金曲可能要分三天颁吧,然后到时候又会有歌曲分类争议…
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2023-07-02 01:05:00
语言无解 除非文化部退出
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:06:00
难怪会有声音 有些评审名单确实很靠近陈建骐
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:06:00
虽然说会回避 但如果在决选评审都是由主席自己勾选 可能都会选到喜好相近的人当评审 是这样的意思?
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:06:00
语言跟男女歌手就更不用提 要改早就改了
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:06:00
严芸农自己当评审也有被讲过阿 是不是有听丰华 或前几年一定某特定人 一定大力支持华研艺人
作者: Andyjunior2 (GoldenAndy2)   2023-07-02 01:06:00
风格那段可能可以把金音和金曲做某种程度上结合以互补?主席责任过大确实是问题
作者: emcat (貓貓)   2023-07-02 01:06:00
我比较好奇有的专辑里会有嘻哈跟舞曲或流行混在一起..请问该报名那种?? 还是以后一首一首比?? 降子不是更多歌?
作者: in771028zzz (Allen)   2023-07-02 01:07:00
遴选确实可以讨论个更好的做法
作者: TimeEric (小谭)   2023-07-02 01:07:00
用语言来当作主要分类的音乐奖真得很少
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:07:00
像我根本就觉得去年许哲珮的金音名单是很不独立 但也很创作阿
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:08:00
有些点是可以讨论(比方报名费等等),但一些评审私心那种…只要是人在评就很难逃脱那个巢臼吧
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:08:00
很多人其实都..... 小硕就直接开炮了
作者: Beandou (豆豆)   2023-07-02 01:08:00
我觉得评审主席制符合金音奖,但对金曲奖不好,就算主席想公平,一定会被质疑,希望文化部能再改
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:08:00
语言无解 政治因素过高
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-07-02 01:09:00
推推 提出建言
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:10:00
作品太多 评选的细度会降低 但用报名费来压低作品数 觉得不是很好?
作者: s1025342 (飘泊剑心)   2023-07-02 01:10:00
讲得很好
作者: Beandou (豆豆)   2023-07-02 01:10:00
就算这届主席想要公平,但主席制难免被质疑,应该要把瓜田李下的可能性去排除,因为根本没人知道当初开会是什么状况,但观众只知道这次评审是由主席去遴选,很难不会有猜忌
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:11:00
勾选也很奇怪 一点都不防弊 我本来以为这5年来评审团只有交给主席主动去找 这样才能彰显遮些人对华语音乐的贡献
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:12:00
我觉得严的意思可能是希望用报名费去填评审薪水这坑啦
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:12:00
怎么可能会给主席自己挑 要不是这六位 除了某喂位今天刚才在幕后的外 人家爱惜名声 不然早就黑掉了
作者: Spurious (布艾打逼)   2023-07-02 01:12:00
里面提到的点都蛮值得讨论的
作者: emcat (貓貓)   2023-07-02 01:12:00
以价制量..好奇你报名费要订多少才叫合理? 订的高对小间的音乐公司不公平..订的低又没有以价制量的效果
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:13:00
文化部的初审名单也是乱数的阿 乱数的话我然到复决选就不能乱数吗
作者: filmwalker (外面的世界)   2023-07-02 01:13:00
国外音乐奖项大多用 音乐类型 来分 没错
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:14:00
语言等10年后台湾类型音乐够多再来吵吧
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:14:00
民间公司也可以办阿 问题是能有公信力吗 这个跟金曲要不要执委会是同样的议题
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:14:00
但报名费这个其实是乍听可行但执行上搞不好有点困难的事,毕竟三金终归还是政府举办,要跟民间收钱可能…
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:14:00
但音乐类型分类的 已经有金音了吧?
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:14:00
主席制真要自肥,结果无法服众也是赔上自己名声
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:15:00
金音的标准热狗也会跟吴青峰一起竞争歌手奖喔^^
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 01:15:00
他的建议很实际也很有建设性
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:15:00
公办奖项最多就是收规费的几百块吧 哪来跟你以价制量的不怕被嫌死喔
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:16:00
陈建骐 阿第仔 钟成虎 陈珊妮 我都觉得还蛮爱惜自己羽毛的
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:16:00
其他不清楚 但遴选制度确实用电脑挑比较公平
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 01:16:00
然后那么多歌要听,听几十秒很可能没听到歌曲精华,评审都辛苦了!
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:16:00
真的不会有人为了自肥在业界黑掉
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:16:00
不过大评审名单的多元性是蛮重要的
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:17:00
猪头皮去年讲的比严芸农更辣 结果只有马世芳跟他对话
作者: mymayday5   2023-07-02 01:17:00
的确很多点值得讨论
作者: DelicateBud (Kaka)   2023-07-02 01:17:00
可不可以不要再看到姓左的当评审了 到底凭什么可以年年当评审
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:17:00
还是觉得今年找陈建骐很怪 要找也要找个不用回避那么多的主席吧 但今天开出来的名单还是很ok啦
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:17:00
但我对现行制度很无聊的想法/意见是 看到陈绮贞当评审的时候我膝反射觉得哇那钟成虎当评审主席不就这席变别人
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:18:00
45天听完这么多确实很累耶 初选评审反而是最辛苦的
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:18:00
你陈建骐作品那么多哪年当主席都要回避一堆啦 陈珊妮也是阿弟仔也超多呀
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:18:00
不如要问 谁可以让自肥的人嘿调 这才是问题阿 每间唱片公司都只能用耳语表达不满 你闹到杰坦会人家又不理你
作者: rain0212 (淋雨)   2023-07-02 01:18:00
不以有没有内幕去想的话这些点都蛮实在的问题的
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:19:00
陈好像有说今年已经是作品比较少的了
作者: tinacha (Amor fati)   2023-07-02 01:19:00
还在疑惑怎么评委主席和专辑制作入围都是同一人,那张专辑还入围了8项,就有人写了,哈
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:19:00
除非像华视采购招标有问题 但那个被指控的人 打官司是胜诉的
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:19:00
也是啦 产量这么多也没办法==
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:20:00
你闹到公听会
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:20:00
真的要回避干净,能来的评审大概又会被嫌离业界很远
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:21:00
我是觉得回归2018年以前的制度还不错啊也轻松
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 01:21:00
如果未来勾选复审决审评审都能是原文的第二种可能(随机抽选),公平性的质疑确实会减少许多吧
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:21:00
2018之前制度就是会被骂名单调性不统一阿
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2023-07-02 01:21:00
那么多首喔 那评的标准确实会随便起来
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:22:00
文人相轻,怎样评都会有人有意见,但文化部
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:22:00
而且这篇第一点看起来超像离圈子很远的人在脑补 台湾音乐圈超小 根本没有什么不对盘所有BEEF都是那种私人恩怨居多
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:23:00
当然轻松 但不见得可以评选出具有前瞻性的作品 只是大多数人可以接受的作品
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:23:00
至少应该在大评审团做出把关跟轮替,避免短期大量重复
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:24:00
不会不对盘阿 就只是各家品牌会有自己的向性
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:24:00
你假设讨厌陈绮贞 顶多就是不选他 但你没办法封杀所有跟他有交情的人 更何况遴选名单还是随机
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:25:00
陈乐融基本上实务上就不会碰到滚石的东西黄韵玲基本上也不会碰到飞碟的东西
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:25:00
我反而觉得2018年以后开出来的名单比较安全牌
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:25:00
只能说今年声音比较多,可能是陈这几年太强了
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:26:00
其实我觉得严第一点是想强调为什么会让人有这种想法,而不是他自己在质疑
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:26:00
当然要安全牌 不安全牌就没办法防弊
作者: dolphan (Dumbledore)   2023-07-02 01:26:00
推这个讨论
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:27:00
不过说老实话,我不觉得那种质疑是换制度就会改变的事
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-07-02 01:27:00
从这篇爆料看来今年金曲奖好像不太公正
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:27:00
这篇也没爆什么料吧,只是说制度让人有遐想空间
作者: Qiutian (大饱礁)   2023-07-02 01:28:00
就会变成父子骑驴,每种制度都有优缺点。
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:28:00
阿第仔就说妇决选会议 他所谓这个自己勾选的名单 大家的歧异性太大了 要认真太讨论 根本旷日废时 最后还是以快速获得多数人人共识为主
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:28:00
我也不太懂为何这篇会被定调为爆料,爆了什么…从哪里看得出不公正?不就讨论制度层面的问题吗
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:28:00
2018以后几乎没有爆冷的得主了 谁呼声高就给谁 顶多让蔡健雅四封满有爆点的 但以前可是会开出陈珊妮赢ALIN 或是蔡依林舞孃这种惊喜
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:28:00
而且本来任何奖项就是一群评审的决断
作者: az987652 (ZA)   2023-07-02 01:28:00
老实说近五届 选的入围名单越来越小众 跟这个应该脱不了关系 且评审名单应该很重复因为胃口也差不多
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-07-02 01:29:00
今年确实分猪肉很明显
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:29:00
三金被骂不公正是每年都有啦,不合观众口味就分猪肉不公正什么都来囉你看才刚讲就来了
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:29:00
但让蔡健雅四封也合情合理不过了
作者: jjkh   2023-07-02 01:29:00
XD
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:30:00
金曲明明这几年口味都差很多欸 ==
作者: annie060326 (陈大象)   2023-07-02 01:30:00
热狗跟青峰那个还有以价制量的部份很同意
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:30:00
近五年名单哪里小众= = 反而很多元化好吗
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:30:00
去年没有小重阿 垃圾团完全是懂向主流的商品
作者: u06u83fu6 (海豚儿)   2023-07-02 01:30:00
我觉得现在比起以前 各种风格都有机会入围甚至得奖
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:31:00
阿夜还真的收到有乐迷觉得他们去华纳之后东西都抖音风
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2023-07-02 01:31:00
小众吗 真要小众陈珊妮该入吧
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-07-02 01:31:00
不可能以价制良,报名费太高会被骂,太低变没意义
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:31:00
以前入围大赢家没有7.8项跑不掉 近年有5项就很难得了因为名单多元 没有空间给妳横扫
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:32:00
这几年其实爆冷很少了吧,也没出现什么所谓爆冷
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:32:00
制作门槛的拉低
作者: sun70107 (肉圆圆)   2023-07-02 01:32:00
得奖作品多元就被当分猪肉,评审也是很难当
作者: sexygnome (没道德有水准)   2023-07-02 01:32:00
蛮认同建议四的,建议三的作品数量也太多了
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:33:00
像大家去年都骂斯卡罗 但9个人里面 如果有5个人不喜欢茶金 4个人不喜欢斯卡罗也没用阿
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2023-07-02 01:33:00
今年的得奖名单跟陈建骐有高度关联吗?
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:34:00
虽然我觉得从宇宙人第一张 制作水准就一直维持住在每一
作者: sun70107 (肉圆圆)   2023-07-02 01:34:00
老实说感觉没有,得奖的也都很分散啊
作者: Andydream (王大帅<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:34:00
也不用以价制量 评审人数本来就不多 直接提高预算也没
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-07-02 01:34:00
数量这种无解啦,把报名费订太高绝对被骂更惨,不够高又变得没意义
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:34:00
阿妹10提6中的场景在现在根本几乎没机会重现 因为名单多元开 根本没有强势专辑这种东西了 连阿爆母舌都8中3而已 结果还要被女艺人说名单小众= =
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2023-07-02 01:35:00
虽然很多作品我的确没听过,但我不觉得这叫小众,反而听起来非常多元。
作者: righthand (春分拾琴图)   2023-07-02 01:35:00
除非评审八成找外国人 都用业界人士就是不可能公平但金曲最大的问题不是公平 是缺少新视野的加入有点像让中职球员互选 他们还是会选 打击率高 全垒打多防御率低 胜投多 三振多的但这时若有WAR值这个数据加入他们就会发现中职这几年最有价值的球员一直是江坤宇不是过往经验以为的打击王 打点王 全垒打王
作者: MidtermGG (写不出来)   2023-07-02 01:36:00
阿爆那张如果不分语种应该会横扫...
作者: in771028zzz (Allen)   2023-07-02 01:36:00
阿妹那张真的是超爆炸性的突破吧搞不好要再来一个超级天后转变风格才有可能 可惜阿妹后没有超级天后了 华语音乐变成分众市场
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2023-07-02 01:37:00
如果依照过去,今年可能就是青峰会横扫,但结果并没有。
作者: righthand (春分拾琴图)   2023-07-02 01:38:00
陈珊妮改评审团制就是想加入新视野但文化部哪可能年年请得到大咖的评审团
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:39:00
现在流量那么分散 什么叫大众?抖音歌吗?以前你走在路上活在世上不可能不会听到大唱片公司歌手的歌,但现在这个年代你是有可能完全不会去听周杰伦张惠妹的歌还能跟社会接轨的,对那些人来说这两个天王天后也是小众
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 01:39:00
语言分类很诡异很多年了 看什么时候要大刀阔斧改
作者: kumamon5217 (萌萌熊本熊)   2023-07-02 01:40:00
有讨论是好事 希望金曲奖能越来越进步
作者: leehes419 (turtle)   2023-07-02 01:40:00
跟陈建骐关联这个话题之前不是讨论过了吗?如果跟陈建骐有关联那珊妮老师会哭吧。
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2023-07-02 01:41:00
“主流大众音乐”,明年最佳年度歌曲应该是求佛电音版
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:41:00
性别不改也很奇怪
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:41:00
语言分类也没有吊诡….. 台湾人的听歌习惯就是以语种区分啊…
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:42:00
华语 台语男女市场分隔 应该没有这么坚壁清野相当认同提琴
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:42:00
美国有一批人是只听乡村乐不听其他的 台湾也有一批人只听台语歌啊 甚至是不听中文以外的
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-07-02 01:43:00
其他的都可以讨论,但以价制量这个一定不可行
作者: mmoom (摁摁喔喔摁)   2023-07-02 01:43:00
没有要诋毁别的语言的意思,近年来各语言都偶有佳作,但资源跟市场都还是远远不如华语,如果改用曲风而非语言已经可以预见其他语言入围跟得奖会被大大稀释
作者: toming (toming)   2023-07-02 01:44:00
同意每一个机制都应该有回馈及检讨的管道及空间~~
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:45:00
原客很明显就是培植
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2023-07-02 01:45:00
或者非“国语”得奖会被骂有谁听过
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 01:45:00
台湾相对其他国家比一大特点就是族群融合跟使用的语种很多元….这是我们的特色也是很多国家办不到的事,结果一堆人说用语言分类很打咩?
作者: AmabaNatsuki (夏月)   2023-07-02 01:53:00
本来就该改善,感谢老师愿意出来讨论
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 01:53:00
前几年也有饶舌歌手拿歌王就听过同一种说法 就不懂蛋堡跟青峰有什么好评比的 就这么简单的事情 任何语言都是可以做各种不同曲风的
作者: accy (ay)   2023-07-02 01:54:00
觉得语言不用改+1
作者: Okajima (岡島秀樹)   2023-07-02 01:56:00
要用音乐类型分奖项可以左转金音,金曲用语言分类能保护到台语客语与原住民的创作能量,政府出的钱要顾各个面向
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2023-07-02 01:57:00
台湾制作专辑的习惯也不是单一曲风,到时候可能多数都在pop里面打架?
作者: daniel1344 (人生百態)   2023-07-02 01:58:00
主席勾选评审团确实是有问题的 容易陷主席于不义
作者: awyechou (wyechou)   2023-07-02 01:58:00
语言根本不用改+1
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:01:00
既然不用改 就只好继续流行打饶舌囉 反正谁也不会服谁
作者: lovelva00   2023-07-02 02:05:00
改曲风少数族群最好会被稀释,搞不好原住民占一堆入围XD
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:05:00
把歌王当成歌唱比赛来看当然会觉得没啥好比 讲粗暴一点你当成声音的伸展台跟渲染力大赛就可以不同曲风互比了…把自己侷限在传统听歌的审美视角才会觉得饶舌打流行很突兀
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:10:00
每种乐风都有不同的渲染力啦 是要怎么比?什么叫侷限在传统听歌?乐风差距就是这么大我以为一个有公信力的奖理应要有公信力的评分标准不分乐风其实就回归到评审的喜好问题了 真的没什么好比但同一种乐风至少还是有一些共同的评分机制的
作者: Qiutian (大饱礁)   2023-07-02 02:18:00
有金音奖啊
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:22:00
不同乐风有不同的渲染力是在讲什么…是你个人喜好吧… 照你的逻辑难道不同的语言就没有不同的渲染力吗?蛋堡夺歌王那张情绪浓成这样,传达的东西跟力道比其他唱歌的还精准。一般人可能听不出来但专业评审一定也必须要会。对有些人来说国语歌跟台语歌混在一起比也很突兀啊唱法也完全不同,难道就不够成喜好问题吗?共同评分机制都马是人为创造出来的
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:25:00
我就以饶舌为例 通常要评饶舌作品好坏 会有几个要素
作者: addict615 (615)   2023-07-02 02:26:00
报名机制去年有提到https://i.imgur.com/hkcYQBR.png
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:26:00
分类就是just分类,语言分类跟曲风分类都是一种方式,没有优劣之分,但狂踩语言分类我觉得真的问号,而且忽略了语言是台湾文化很重要的一环。
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:27:00
词、Flow、Vibe、编曲、歌喉表现力等等而每种乐风呢都会有其不一样的要素要是你所谓的渲染力就可以评断一种乐风的好坏那我也没话说 反正都掺在一起当撒尿牛丸
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:31:00
要以价制量那价就要开到高才能制量,价开高了那免不了会
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:32:00
顺道一提所谓流行其实是很多种乐风的混合 还是可以分的
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:32:00
金曲奖不是歌唱比赛 不需要去管你的FLOW跟VIBE,那是你唱片制作人在录音室里管的
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:33:00
有一些很不优秀的作品因为缴不出报名费而放弃
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:33:00
金曲奖只管你最后成品出来的表现力 早期金曲还会说谁谁谁高音不够放松,现在根本没有了不挑你技术层面的问题了
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:35:00
那一样的问题 难道 不同语言的音乐就没有不同的要素吗?
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:40:00
奇文共赏 原来金曲评审不用管这些 那没差你开心就好
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:45:00
https://i.imgur.com/6SH3SGF.jpg 评审本来就不管技术层面的东西 你看这里哪里提到flow跟vibe? 以为在看大戏哈时代喔?
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:45:00
评审遴选制度是有讨论空间的,至于是以语言还是曲风分类其实都可,没有哪个比较好,改曲风分类一样会有其他争议
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:47:00
你的论点套用在评流行 就像不讨论音符进程或是和弦一样
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:48:00
性别也一样会有争议,取消性别,万一连2~3届都是男性拿
作者: i5lo (哎哎哎哎哎)   2023-07-02 02:48:00
45天内听完24604首作品,好恐怖
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:49:00
到时候一定一堆人出来说男性霸权,歧视女性
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:49:00
只看评审意见就说怎么评的 我想也是不用太认真了
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:49:00
音符和弦都是最基本的东西好吗 都决选怎么可能还在讨论基本的东西= =HUSH今年的胜出原因是在音乐中交出完整的自己,人歌合一,跟声音处理细致。这三点有什么是只侷限流行歌手而饶舌歌手办不到的? 饶舌歌手如果也能做得到这些要素那散在一起评哪里不妥?
作者: KB1999KB2   2023-07-02 02:54:00
想不到熊仔居然输在只有你才合理 XD
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 02:57:00
我都贴了评审意见你还视而不见我才觉得我太认真勒…不参考评审意见讨论评选过程难不成看网上来路不明的路人说的算吗?
作者: Iraq (diverman)   2023-07-02 02:57:00
音乐的类型有时很难区分吧,硬要分类不也是为难自己吗
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:59:00
那只是最终的评审意见...不代表每个评审都这样评好吗
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 03:00:00
严作词人点出“复、决审评审团是由主席勾选,但如何勾选出来的过程不明”以及“连续担任评审是否该限制连续届数”这些事真的满关键的,希望此番建言真的能让金曲评选机制变更好,而不是舆论过了就算了没改变
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 03:01:00
就一样嘛 就算是流行也有很多元素可以评审要更有公信力就最好有不同比例的标准
作者: mudee (毋忘初衷)   2023-07-02 03:08:00
电脑随机勾选+1
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2023-07-02 03:27:00
再说第100次金曲不是歌唱比赛,评审没有在“评”,评审是讨论,最后投票。讨论的时候一定会列出大家的优点,再依自己在乎的点跟喜好还要感受度做投票。尤其现在评审团从毒舌DJ派换成一群业内温柔好朋朋,批评的部分绝对少很多。你一直要用厮杀比较的竞赛心态看待金曲奖我也没办法。
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 03:45:00
讲回来就是我的质疑一直都是不同乐风的标准无法评价你要是觉得可以用渲染力评那我也是只能尊重
作者: wwpuma (puma)   2023-07-02 04:19:00
近几年的确有几位评审常常出现
作者: eggeggyayaya (eggeggyayaya)   2023-07-02 05:52:00
认真给推
作者: Yelnats28 (live)   2023-07-02 06:53:00
比较讶异他现在才知道现在的制度是如此之前其实也都有讨论的声音出现 觉得各有优缺点金曲用语言分 金音用曲风分 我觉得这样也蛮好的因为用语言分 这几年才会有这么多原客台音乐被看见
作者: rrnew (new life)   2023-07-02 07:03:00
用语言分类也算符合台湾听歌习惯啊
作者: lorena409 (罗蕾娜)   2023-07-02 07:04:00
用语言分,这个奖项就永远难迈出国际的那一步而已。而且以后“语言”大概率会成为在台湾很多争议的议题。
作者: bearKQG (小雄)   2023-07-02 07:33:00
哇 一针见血
作者: allyp7985 (Boyke)   2023-07-02 07:53:00
感觉他最后有点在说金曲奖这几年搞小圈子的意思?
作者: Shohei17 (ShoTime)   2023-07-02 07:53:00
推用音乐类型分比较合理
作者: allyp7985 (Boyke)   2023-07-02 07:54:00
提出讨论是ok,但报名费那个感觉不可能成
作者: Shohei17 (ShoTime)   2023-07-02 07:57:00
金曲奖是最好造神的机会,奖太过分散不是好事
作者: cama (Truth)   2023-07-02 08:21:00
造神留给选秀节目吧
作者: childgarden (小小彥子兒)   2023-07-02 09:05:00
这些奖项就是少数人喜欢的集合,如此而已
作者: limp (林普)   2023-07-02 09:27:00
推 金曲奖的奖项区别可以更好
作者: shengju1029 (貍猫山~)   2023-07-02 09:32:00
我觉得严说的很好 但现实面要执行真的有重重难关
作者: lecheck (小调皮)   2023-07-02 09:34:00
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 09:41:00
比较好奇外国例如葛莱美奖是怎么处理报名数太多这件事的
作者: KTR5566 (KTR)   2023-07-02 10:12:00
原来这就是岛屿天光的公平与正义!
作者: jacky336 (皮)   2023-07-02 10:31:00
以音乐种类分类有金音奖
作者: filmwalker (外面的世界)   2023-07-02 10:38:00
葛莱美 是 不同分类就不同评审负责所以 每位评审 不需要全部听
作者: s5689 (点点)   2023-07-02 10:50:00
后面几点赞同
作者: WanYC (琬)   2023-07-02 10:57:00
作者: Empty13   2023-07-02 11:43:00
有不同意见讨论是好事,但语言不用改+1~保障多元语言的曝光度,透过金曲奖可以认识更多不同的音乐工作者
作者: a0970969135 (ian)   2023-07-02 12:48:00
只会抛问题,不会丢解方,这文没啥意义
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 12:54:00
他有试着抛出来啊,要不是初选评审无法开检讨会,他就会在检讨会发声了
作者: ahlolha (啊囉哈)   2023-07-02 13:47:00
他有提一些解方啊 说没解方是阅读障碍?还是没领薪水没决策权的也要讲出100%解方才能发言?
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-07-02 23:52:00
不如以后金曲奖评审和Hitfm 流行音乐奖的评审互换看看好了
作者: LEOPARDO (蕃茄是好物)   2023-07-05 12:34:00
疑似自肥这点疑虑真的需要消除,尤其是主席勾选这件事,没讲出来还真不知道不消除对得奖者也蛮不公平的
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-05 15:06:00
不是阿 评审也不知道这51位评审的来历而且主席勾是圈选 主席自己选是推荐 这不一样阿
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-10 10:53:00
楼上推文的所有名词都混在一起,让人不知道在讲哪一个,可以先说清楚吗(汗)51进21复、决审评审由主席自行勾选(且不须主动说明勾选原因),这个环节确实就是可以改进;严作词人没提出来,大家真的都不知道。现在只能祈祷后续讨论会会有人提到了,但就算讨论了,大众很可能也不会知道结果就是了QQ

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