[新闻] 孙燕姿为何成歌后遗珠? 陈子鸿曝机制真相

楼主: MuscleHunk (肌肉)   2018-05-16 17:31:41
联合报 记者梅衍侬
第29届金曲奖16日公布入围名单,歌后人选有张惠妹、彭佳慧、徐佳莹、飞和吕蔷,外界
认为孙燕姿和A-Lin是大遗珠,评审团主席陈子鸿坦言孙燕姿和A-Lin的确让评审最头痛,
透露甚至有评审看到投票结果后大呼后悔,直说“早知道就增额”。
陈子鸿透露,女歌手入围名单讨论得相当热烈,第一轮出线的是张惠妹,前后共经过4轮
投票,最热烈的讨论就是孙燕姿和A-Lin,“投到最后其实她们都有在名单里面,但是一
开始就没有提出增额要求,所以投完票后我们为了公平起见,就不能再往回讨论,因为票
已经投出来了。”
陈子鸿解释金曲奖每个奖项入围原则是5名,可以应评审要求增额,但运作机制是,投票
前必须先决定要不要增额,而这项决定必须要21位评审中的三分之二同意通过。决定增额
与否后,才能开始投票,因此若一开始没有增额,看到事后投票结果也来不及反悔。
也因此在这样的情况下,孙燕姿和A-Lin成了本届最大遗珠,陈子鸿说:“我也很无奈,
很多评审心里都有遗珠,不只是孙燕姿,每个人心里都有一把尺,我们不断花了很多时间
在讨论,最后孙燕姿就是些微的差距没有入围,但票已经投出来了,就没办法再讨论。”
https://stars.udn.com/star/story/10092/3145529?from=udn_ch1cate8_pulldownmenu
所以燕姿第6? A-Lin第7?
作者: shengju1029 (貍猫山~)   2018-05-16 17:35:00
投票制其实有一个盲点 假如有些评审认为孙燕姿必入
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-16 17:35:00
阿妹史翠普,第一轮只有他,代表有机会厮杀到最后?
作者: shengju1029 (貍猫山~)   2018-05-16 17:36:00
把票转投给心中其他的人选 会导致爆冷没入围的状况就像还没实施单一选区制的立委一样 会很多热门落马
作者: VictorC (大頭中)   2018-05-16 17:37:00
这投票逻辑好奇怪,增额不就是为了减少遗珠之憾,结果还没投票就要决定是否增额?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:38:00
一直觉得是去年被骂修正过头
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-16 17:38:00
同意盲点说法,虽然很多人一定说就硬投她即可。不过看到四轮后名单才确定,首轮模糊,觉得真的一直有改变而且增额还要在最开始就先决,真的微微不懂
作者: boo061241941   2018-05-16 17:39:00
怎么会是一开始讨论要不要增额呀,应该是讨论到最后才来决定需不需要增额呀
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:39:00
我一直觉得学习去年年度专辑的删除法 感觉不太适宜
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-16 17:39:00
觉得5个出来之后再决定要不要增额比较好
作者: mint0909 (布拉克貝爾)   2018-05-16 17:40:00
我也觉得这个逻辑很奇怪 怎么会是先决定要不要增额
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:40:00
这个还要询问 但名单的组成不太适合 一位一位决选
作者: weiike (绿岛人)   2018-05-16 17:40:00
觉得不用那么放大没入围者的“遗珠说”
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:41:00
记者想问吧.....
作者: yoher (话不投机半句多)   2018-05-16 17:41:00
投票前增额就是大多数的评审口袋名单都超过5个 如果都只有5个自然不增额 事后再决定增额有分猪肉嫌疑
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-16 17:41:00
其实感觉也是评审没想再多入,可能已有决定的答案
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:42:00
一直对金曲奖的看法 就是每个奖项都要考虑 5~6甚至7的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-05-16 17:42:00
阿妹在金曲奖冲第一,但梅姨在奥斯卡是...凑数的~~
作者: thouloveme (赫赫)   2018-05-16 17:42:00
增额只是表示陪榜吧 表示一开始便不是评审最想要的没必要增额
作者: tommy6 (汤麋鹿)   2018-05-16 17:42:00
跟去年戴佩妮比 其他遗珠都觉得还好
作者: shengju1029 (貍猫山~)   2018-05-16 17:42:00
其实我个人不支持增额 因为本来规定就是五个入围
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:43:00
名单的样态 不是排序到第五名 第六第七就像投票一样锁门
作者: shengju1029 (貍猫山~)   2018-05-16 17:43:00
但是增额的规定其实有讨论的空间 应该怎么增额才合适
作者: mint0909 (布拉克貝爾)   2018-05-16 17:43:00
决选跟初选不一定相同
作者: yoher (话不投机半句多)   2018-05-16 17:43:00
增额可以要事前 大多数评审认为这届大于5个人能入那能增额
作者: weiike (绿岛人)   2018-05-16 17:43:00
记者做新闻一定要问啊,只是歌迷真的难过一天就好。
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:44:00
我是还好 但每一届都有不同的状况
作者: shengju1029 (貍猫山~)   2018-05-16 17:44:00
比起增额 应该要有翻案的机制才对
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-16 17:44:00
这么说好像也是 硬放进去有点分了
作者: weiike (绿岛人)   2018-05-16 17:45:00
记得有一届增额入围还公布谁吊车尾...= =
作者: lb00202549   2018-05-16 17:45:00
若阿妹第一名就出线 那是否意味着就是得奖人了?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:45:00
去年的过度增额 跟年度专辑通通都入 乃至今年的都不增额
作者: mint0909 (布拉克貝爾)   2018-05-16 17:45:00
翻案的定义是什么 看谁能够把已经入围的五个拉下来吗?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:46:00
在我看来都是一种左右摇摆 想不要被骂的行为
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-16 17:47:00
觉得去年还好 因为好的专辑不少 而且水准相当 增额合理
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:47:00
翻案指得是删除数量中能否把 多数人以删除的名单重新+加入到下一轮吧我觉得数量是技术问题 3位 5位 24位都是技术
作者: sunnybomb (阳光炸弹)   2018-05-16 17:50:00
跟去年戴佩妮一样啊 大家都觉得他会入围 最后就...
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:50:00
但重点还是入围的人选是太多数的人都需要认可的
作者: Beandou (豆豆)   2018-05-16 17:50:00
去年一堆人认为增额爆多,今年又有人觉得增额太少
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 17:51:00
就像原客因为报名件数 或竞争力 而减额也不会奇怪多可以理解 鼓励 但以去年 有不少作品无得奖竞争力按理而言 每个人获奖的期望值总括都应该是均等的
作者: Galaxy5566 (G56)   2018-05-16 18:06:00
你干脆整篇上成青色好了
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:07:00
哈 都青色
作者: boo061241941   2018-05-16 18:18:00
不是分猪肉吧 是为了预防一楼的情况,以为谁稳入围,所以投给别人,结果大家都这样想
作者: vins (vins)   2018-05-16 18:19:00
阿妹第一轮出现不代表一定得奖,因为初选和决选评审不一样
作者: tenth ( 哈哈哈)   2018-05-16 18:20:00
事后才奇怪吧@@ 好像就是为了让谁入围一样
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:23:00
让谁入围就是增额的原意阿
作者: stanleymao (史坦利毛)   2018-05-16 18:24:00
投票前就决定要不要增额比较合理+1倒是觉得评审没有必要出来说谁是第六第七
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:25:00
但基本上都是类型的平衡 以唱功大概只选3位吧但因为入围名单跟决选 序位概念不一样
作者: tenth ( 哈哈哈)   2018-05-16 18:27:00
应该是大家先讨论这次表现都不错 五个名额可能有遗珠需增额而不是谁没上给她名额 要这样干脆就直接保障她入围阿
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:29:00
其实表现都不错跟他们都需要入围也是两回事耶
作者: kishetea (kishetea)   2018-05-16 18:29:00
我也觉得投票前就要决定要不要增额比较公平合理
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:30:00
如果是评审团制 而非工会每位工作者投票制还是需要有授权他们的喜好的空间.....评审喜欢的专辑 跟评审觉得艺术价值高 跟需要被挑出专辑不一样 如果这五位是他们出现后最符合评审的选择那硬增额也没必要
作者: kishetea (kishetea)   2018-05-16 18:34:00
但增额的规则过去几届好像也不是这样,记得邓紫棋入围女歌手那一次,看报导的感觉疑似是翻案加增额?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:35:00
其实规定也讲不清楚耶
作者: inspire0908 (TAKA)   2018-05-16 18:36:00
觉得事后增额+1而且就算投票前决定、but2017精采大作那么多、怎么会有人选不增额…
作者: sunsirr (sunsirr222)   2018-05-16 18:36:00
每次都说“早知道”啊还不是没让人入围
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:36:00
应该要在宁缺勿滥跟绝不放过好声音平衡不然如果5位水准太差 因为投票前决定不减 不也不好
作者: sunsirr (sunsirr222)   2018-05-16 18:38:00
宁愿增额陪榜 也许要给人肯定吧.... 认真觉得应该先投票再决定要不要增额(前提 此届优秀竞争激烈)
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:38:00
虽然我觉得就是因为去年来不及删除接近序位5 6的名单今年才想出先依竞争强度决定名额作法去年年歌实在没有必要到8首 年专到24 才一一删除
作者: inspire0908 (TAKA)   2018-05-16 18:41:00
很难理解26、29不增额的决定、燕姿每次都败在增额决定
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:42:00
虽然看样子是先前确定增不增 但事后可决定是否减26的问题是蔡依林没入围女歌手 专辑却得了奖=============================================
作者: inspire0908 (TAKA)   2018-05-16 18:45:00
是不~~26当初增到7位都还有遗珠了!为!什!么!不!增!
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:45:00
我的看法还是 入围结果是否能确实反应多数评审的意见
作者: kishetea (kishetea)   2018-05-16 18:46:00
事后再增额,就是会有特别为谁增额的疑虑,这样前面几轮经过激烈投票入围的作品,意义在哪?但事后增额也不是完全不可行,或许可以靠制度来补强,例如该作品得通过2/3的票数或更高的票数来达到入围门槛,但我觉得公平性应该还是会受到质疑,
作者: inspire0908 (TAKA)   2018-05-16 18:46:00
是不~~26当初增到7位都还有遗珠了!为!什!么!
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:47:00
而非为了定额或增减额 这个看似公平却建立在喜好标准上增额或讨论中的翻案都是过2/3以上同意
作者: weiike (绿岛人)   2018-05-16 18:48:00
增额当然要有限度啊...
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:48:00
我觉得台湾三金好玩的是 入围名单初选 复选跟得奖决选分数 或序位概念是不一样的 第一二位进入入围名单不代表你就是得奖者机率大 吊车尾也不代表你没机会得奖初选分数不代入决选 入围名单选出后 一切重来这才是增额的原因 进到入围都有可能得奖/或陆续在多轮投票中逐一淘汰举个例子 27届中 我率先选择阿密特2 蔡健雅 许哲珮
作者: fafan (86866)   2018-05-16 18:55:00
增额如果是在投票后才决定,不就变成有对人的针对性了吗?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 18:55:00
小霞 苏运莹 彭佳慧则比较后段 我自己有把李翊君放后面包含黄小琥 温岚 如果从后6位抢2 或3名额如果类型选择 那我摆放 一定是连动选择 不会是一名一名填入 如果你定额 极端一点选4位 那我只会在相近状态
作者: opsky17 (贼)   2018-05-16 19:00:00
很好笑 那以后干脆规定都不要增额,维持五位入围
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:01:00
选择1人 但就跟6位 5位是一同圈选的逻辑不同了确实可以 金马一直都是定额制
作者: boo061241941   2018-05-16 19:03:00
但是在投票前决定增额...那如果并没有需要到六呢?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:03:00
假设其他人已入选 我想要选择小霞入围 我就会增额所以应该是事前决定须不须增 但事后可减
作者: boo061241941   2018-05-16 19:05:00
有可能大家都觉得谁稳入围,所以票给别人,导致大家心底公认的参赛者没入围,这时候如果增额在后面决定不就可以避免吗?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:05:00
去让小霞在第六名 反之如果小霞已进入安全区
作者: savin0725 (离开之前)   2018-05-16 19:05:00
的确,按照几位版友推论,事后增额就凸显针对某位歌手让他入围!也许因为当初大部分评审认为孙燕姿会入围,所以才把票分散给其他几位歌手,导致名单出来后才发现孙没在五位里面,事后才说增额就真的会有点针对性
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:06:00
我就不会要求
作者: boo061241941   2018-05-16 19:06:00
就是会针对某歌手呀 不然怎么叫避免遗珠之憾
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:07:00
增额原意就是针对 不想变遗珠阿金钟金马金曲都有拉票 反拉票的又比如说五位所组出来的名单 过饱和或过简略就会推翻 比如我一直认为有小霞就不需要苏运莹或两位+温岚都需要圈选 那我就不会选择小琥或彭佳慧反之我就是力挺阿妹或蔡健雅 那我就会选出很奇怪的3~6名单 这也是一种投票技巧 早点让对手淘汰出局
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2018-05-16 19:24:00
反对事后增额,要选几个先订好,投票各凭本事你以为某人稳上就投给别人,本来就是该负的风险
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:28:00
我反对刻意定增减额 今年的事前决定额不会比去年好
作者: savin0725 (离开之前)   2018-05-16 19:28:00
一位评审应该都有2-3票可以投给他自己喜爱的歌手,如果很多评审在讨论阶段时都觉得这位歌手不错,就会觉得其他人会将票投给他,导致分散票源
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:29:00
如果去年没有浮滥增额 那事前定 都没意见
作者: sky79717 (天使之心)   2018-05-16 19:29:00
有评审会认为稳上也很奇怪 哪来的自信
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:30:00
我是觉得听完全部报名作品决定入围件数 逻辑也很奇怪应该全部于审听前决定 且大量采用初选计分制不然都靠讨论 不是也会流于评审单一偏好(风向)
作者: jasonyeh (战斗)   2018-05-16 19:37:00
没必要增额阿,哪届没遗珠?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-16 19:37:00
增额也是有遗珠我的看法是 阅听众不需要只听评审的其实大家都有默契 不管是定5增减额 单项名单出线都是不分排名 只有进入入围线先后
作者: jocker1412 (不微笑的小丑)   2018-05-16 19:47:00
去年的戴佩妮真的太莫名其妙了,搞到怒不在台湾唱
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2018-05-16 19:55:00
事后增额对前5名也不公平,只增6不增7感觉就是量身订作任何选举一定是事先决定名额,若某人落选才增额,不就表示你认为她不能落选,有谁是一定不能落选的吗
作者: montain (montain)   2018-05-16 20:20:00
其实也蛮能理解这样的机制 如果评审听过今年的作品后 觉得有必要增额才提出 而不是投票投了好几轮才因为私心 或硬是多塞某个人进来 一开始就说好这次有多少名额才公平
作者: thingslove   2018-05-16 20:23:00
但确实有可能因为觉得某几位稳进所以导致票源分散,事后增额也不是不行,但可能需要加重投票门槛去年金曲很大的问题就是增额像不用钱似的,好几个奖项都给到六个甚至七个名额
作者: thouloveme (赫赫)   2018-05-16 20:27:00
认为稳进就先投他 谢谢不要事后遗憾事后诸葛觉得可惜 那才好笑......
作者: iherbjdb348 (jdb348)   2018-05-16 20:39:00
完全没有增额的必要吧,又不是恰好有两人同样分数
作者: thouloveme (赫赫)   2018-05-16 20:41:00
评审真的不是这样当的
作者: SuperIcon (Salut)   2018-05-16 20:41:00
一开始决定好名额就照规订走比较好,真有多轮同分再来讨论这种特殊情况是不是要分个胜负还是破例增额
作者: LUVjoshua (Joshua我無緣喜歡你)   2018-05-16 20:43:00
最后增额好像分猪肉,某年张学友最后决定入围一直被酸
作者: shengju1029 (貍猫山~)   2018-05-16 20:44:00
如果是入围阶段,我认为可以采取奥斯卡入围的积分制:每位评审十名决选圈的提名人依10-1分排序,分数加总最终的前五名比较会符合大家的共识决,也可以将每个人的喜好量化;但目前看起来金曲奖的评审制度应该是单纯投票,不计分,而这么多轮的投票,歌迷也没人知道评审第一轮是几票可投,如果每一轮评审都只有一票,跑票支持可能掉榜的人是人之常情;如果每个评审都有复数票,采入围缺额投票方式(依本届女歌手为例,假设提名人10人;第一轮每位评审五票,票数公布,阿妹过半通过进入入围名单,删除最候一名;而缺额剩4人;提名者剩8人;重新投票;每位评审四票;过半者入围;以此类推)才可以避免所谓的遗珠之憾,以上浅见。
作者: iherbjdb348 (jdb348)   2018-05-16 20:45:00
张学友那年被勉强增额结果弄得超级尴尬
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-16 20:47:00
张学友没有勉强增额 那届没增额 是伍思凯大嘴巴 说他挤掉周 所以大家就知道他是初选第五名不过后来决选他是第二名 其实初选第一也不一定最后就得奖
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-16 21:00:00
应该是同票的情况 再讨论是否增额?
作者: jasonyeh (战斗)   2018-05-16 21:00:00
赞成D大说的,每个选举或比赛都是订好名额才开始选举或比赛,有哪个选举是开完票或比赛是比完再来决定要选几名就算增额到7个又如何?那是不要又要讨论第8名是不是遗珠
作者: iherbjdb348 (jdb348)   2018-05-16 21:02:00
先评选再增额=先射箭再画靶
作者: tommy6 (汤麋鹿)   2018-05-16 21:06:00
说难听点 觉得有增额必要 早就增额了
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-16 21:07:00
不要先射箭才画靶 想唱娃娃的歌了XDDDD
作者: tommy6 (汤麋鹿)   2018-05-16 21:07:00
没增额不就代表孙燕姿没这么遗珠
作者: thingslove   2018-05-16 21:09:00
既然这样就当做是评审讲客套话好了不然直接说没有遗珠可能太伤人了QQ
作者: tenth ( 哈哈哈)   2018-05-16 21:17:00
金曲奖也只是选最佳的,不懂把票投给其他人分散票源造成遗珠的理论。投给其他人就是你认为他是最佳的毕竟这不是立委选举可以当选多个人啊,没必要自行配票
作者: Bastille (巴士底)   2018-05-16 21:21:00
讲认真一切都是客套话啦 不过金曲就是这样本来就不一定是唱得最好的五个入围 还有很多其他因素y
作者: inspire0908 (TAKA)   2018-05-16 21:38:00
但我还是很难认同精彩作品这么多的一年,竟然就事前决定不增额了如果说20届增额的话就真的很荒唐
作者: amei30321 (寻人启事)   2018-05-16 21:42:00
感觉投票机制还有很多要改善的空间,不晓得先开20位名额用淘汰制,得到的名单会不会比先开名额往内塞好一点!?
作者: mansfield (......)   2018-05-16 22:20:00
同意tenth大的说法,如果某些遗珠是因为评审们觉得他们稳入围所以被分散票数,那阿妹拉拉这种大热门怎么还会在?不否认遗珠们也很会唱,但这届评审的口味就是选出这五位,个人觉得这机制没有什么问题。
作者: inspire0908 (TAKA)   2018-05-16 22:29:00
我想评审应该每人不只一票吧~姿可能是多数评审心中2~3名~只有2~3名才可能出现配票情形
作者: nananana325 (nana)   2018-05-16 23:03:00
投票是这样:听完全部作品后,每位评审在心中有自己的前几名,这时候先讨论觉得今年是否需要增额,确定入围数后就开始投票,一次每个评审投一票,例如文中阿妹就是今年第一轮投票中获得最多票的,于是入围,接着排除阿妹之后所有评审再投第二次票,一样最多票的就是第二位入围者,以此类推,直到选出第五位入围者为止,所以入围者就是在大多数评审心中可以排入前五强的,当然孙燕姿可能是其中几位的前五强甚至第一名,但有更多的评审不那么认为,于是就没入围了。以上是多年前听一位音乐老师分享他的金曲评审经验,不知道是不是每年都这样就是了
作者: TaiHsinchu   2018-05-17 00:15:00
台语女歌手也有曹雅雯孙淑媚秀兰玛等遗珠欸!雅 拍谢 哈哈哈
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2018-05-17 00:25:00
我也不觉得今年一定要增额啊 虽然竞争激烈但我心中也是只有五位名单 姿妹拉彭+珊妮 不会有觉得好像还要加谁的感觉
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-17 00:30:00
姿妹拉 彭妮诗 完美
作者: stanleymao (史坦利毛)   2018-05-17 02:16:00
我觉得今年开出的五位歌后很好啊,为什么检讨到后来好像名单有问题一样?
作者: dodoru (jomi)   2018-05-17 02:22:00
以逻辑上来说,目前的事前才能增额比较正确一点也不觉得增额的原意是为了针对,正常来说不针对某人较公平,事后增变成事后诸葛、补人,失去其他人激烈竞争的意义。唯一觉得事后增额合理的状况,是或许厮杀到最后有两人一直好几轮下来不断同分同票抢第五难分难舍。从来都不认为遗珠是输在配票之类,那只是种脑补想法吧,每个人心中都有一把尺,遗珠就是刚好落在不少评审的尺之外,
作者: DelicateBud (Kaka)   2018-05-17 04:32:00
这种评审机制,要是遇到讨论僵持不下的状况,某些持反对意见的评审,态度立场坚定且气场强大,那些中立立场的评审就会被说服,游走在票数达标边缘的歌手就会被投票机制给牺牲掉,燕姿可能就是如此了,今天换一批评审可能名单也不是长这样了,套一句某乐团主唱:“奖项只不过是少数品味的集合。”就拿这次来说。具有社会意义与情感连结的身后没入围年歌和作词,却给连名带姓入围作词,我真心不懂这品味和入围标准@@
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-17 04:41:00
楼上怎不说同一批评审也让其他四首词入围了呀 你觉得品味也有问题吗 或是其他入围的男女歌手&新人 名单有什么大问题吗你都能理解不同评审名单就会不同了 那怎么还会不懂什么 事情不就是如此而已如果评审机制不讨论 那其实就不用组评审团 像美国奥斯卡那样投票就好了然后你还是可以说 不同人投票结果就会不同 (其实不是废话吗XD)
作者: DelicateBud (Kaka)   2018-05-17 04:52:00
楼上是在激动跳针什么?我就是觉得这届品味独特所以才会出现连名带姓的作词入围,有这么难理解吗
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-17 04:57:00
呃 我没有激动跳针原来我打字会让你觉得激动 觉得抱歉 是觉得这届的评审就因为你喜欢的没入围 然后全部名单被你否定了 这都是同样品味的评审选出来的呀
作者: DelicateBud (Kaka)   2018-05-17 05:15:00
我上面推文哪里有说我否定入围名单?不同评审品味的集合当然就会出现不同入围名单的组合,我就只是单就连名带姓的作词入围举例而已,并没有否定其他入围者谢谢
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-17 05:18:00
所以你是想检讨这种评审机制吗?还是单纯认同这种机制出现这种现象本来就是正常的
作者: iherbjdb348 (jdb348)   2018-05-17 07:27:00
今年入围的歌后名单一点问题都没有,“择优汰劣”而已,有些人硬要鬼扯制度,笑死人
作者: KCHG (WaXiTaiwanese)   2018-05-17 07:45:00
开地图砲囉
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-17 07:56:00
我认同这种制度有时候会有这种不尽人意的结果 但也因为观众信任这种评审团制度 是经过专业人士真心单纯讨论艺术作品 才会让大家一直以来信任这样的奖项 我觉得可以讨论的是增额制度 如果大家信任这样制度 那也可以信任当评审认为该增额就是真的够优秀 而不担心所谓公不公平的问题 评审也不用绑手绑脚
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 09:02:00
觉得不该事前其实跟事后增额 差不多 要严格就是一律五位但可以使用翻案机制把五位减完再增
作者: a0970969135 (ian)   2018-05-17 09:11:00
推,不该事后增额,否则像在分猪肉,入围也就失去其意义了
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2018-05-17 09:21:00
选出第6第7后,再决定增额,反而不公平
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 09:24:00
但以往都是如此阿 是因为影响先进入围线的权利吗顶多就是确定被增额后 被增额人选得奖机率会变低我觉得你们都在忽略我先前说的(或被陈子鸿影响)单项名单就是一次公布五位 他并不需要一位一位决定而在选出得奖名单的时候 谁先进入入围名单 根本无意义就像选择男女歌手 我看到阿妹 蔡健雅 陈奕迅 林俊杰方大同作品 在比较群前端 我就先放入了阿而且多半不会因为后头选择了那些顺位中间或偏后的歌手而影响 你们说的公平性 是指增额会排挤掉原本的入围线但依陈子鸿说法 后面选入的人在事前不增额状况也同样让原本在入围线上的孙燕姿 a-lin来来回回按这理由 不也觉得他们跟因特案增额的损失公平性的人一样衰 何况入围名单其实不公布排名 多一个人进入跟定额 或少一个人进入 机率都是一样 虽然难度可能有差而且光凭讨论单向强度 就可以确定入围名单有几个人大家是有通灵20人在讨论名单组出来的是不是太多或太少以第17届国语女歌手来说 6 7名不就显然被你们排挤
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-17 09:50:00
觉得一次公布五个比较妥当 然后如果想翻案但票数争执不下 再增额 但是否要规定最多能增额几名?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 09:54:00
我觉得今年是不是有改制 假设 男女歌手各有30位报名往年都是 20~10 8或6 下去 今年如果直接从30一直投不就跟去年哑干是多数人不反对而胜出是一样的
作者: sky79717 (天使之心)   2018-05-17 10:10:00
真的不用想太多 理由推给投票制度很大部分就是在安慰且不想得罪落选者的说词而已
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:11:00
得奖名单原本就是评审主观的喜好阿但我质疑的是 唱片音乐工作者选出的入围名单
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2018-05-17 10:12:00
说遗珠就是安慰的场面话,不可能为了遗珠改变选前规则
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:13:00
是否能观察出去年整年度的流行音乐市场跟从业生态选前规则是评审自定的阿 搞不好下一年就换另一个技术了
作者: sky79717 (天使之心)   2018-05-17 10:14:00
最大的原因就是今年不少评审不认为你好到一定要入围
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:15:00
所以同样阅听众也会检视入围名单的参赛者是否有入围必要
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2018-05-17 10:15:00
每届都可能会改制度,但制度说好就不能翻盘每种制度都有优缺点,只要选前说好,就是公平
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2018-05-17 10:16:00
选后才增额,大家可以去搜寻新闻:某总统的儿子增额录取
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:17:00
这个就扯远的
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-17 10:17:00
同意D大的说法
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2018-05-17 10:17:00
还一口气增额10个,被笑死国防部还被监察院纠正,事后增额金曲奖公信力就毁了
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:18:00
选前决定 是不浮动 投票行为 但去年的懒得删除序位偏后公信力也没..............
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2018-05-17 10:19:00
但不反对事前订好<若第5名平手可同时入围> 请事前订好
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:19:00
以往都是事后决不决定 但一样是三分之二才能翻
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-17 10:20:00
就算事前订好也是今年订明年实行...没有在金曲奖前
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-17 10:20:00
去年水准其实都不差 而且也没有说特别突出的神专 增额合理啊 尤其原住民专辑 那届也有很多优秀作品我说28届
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:21:00
如果是评审会议第一次 一二月初就决定 那我没意见因为都是分数制投票 但如果是讨论前看了初选分数感觉就 某总统儿子例子举的很烂 人不是作品不过正反意见我都理解 其他就是个人意见
作者: laechan (挥泪斩马云)   2018-05-17 10:40:00
第一轮出线的是张惠妹 <= 那其它不就陪榜?反正到时就知道假设最后真是张惠妹得奖,那现在争论这个有何意义
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 10:41:00
顺序没有意义 其实不需要说谁先入围
作者: thouloveme (赫赫)   2018-05-17 10:57:00
应该是说入围五个名额可以用 张惠妹是大家毫无悬念可以入围的 所以第一轮出线 不是她就是第一名吧xD没法第一轮出线的 表示其他人都很强 需要再被讨论就像资优班 就是有一个特别突出 但不是说其他人不好其他也很好的 就变成要讨论 老师可能这次更爱谁 谁这次可以入围剩下的名额
作者: riley0314 (YI)   2018-05-17 11:21:00
我觉得选前决定比较好,选完之后再来决定是不是有点不公平?要是每年都这样增额,观众也会不喜欢吧,一开始就设定名额,才显得入围的可贵
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-17 11:29:00
五个名额是没有排顺序的 大家一定都会放妹 所以第一轮冲出不意外
作者: louislouiste (Louis)   2018-05-17 11:44:00
怎么会用分猪肉这词,又不是已经颁奖了,只是增加名额讨论,加名额了也不一定得奖
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-17 11:54:00
加名额就是在决选能被参与讨论,也不懂这样叫分猪肉是什么意思
作者: thouloveme (赫赫)   2018-05-17 12:01:00
分猪肉的前提是五个都选出来才增额才叫分猪肉
作者: redzon (and so it is)   2018-05-17 12:36:00
女歌手6-7个不是很常见吗XD燕姿qq
作者: a0970969135 (ian)   2018-05-17 12:55:00
抱歉,分猪肉用词不精确,但事后再增额会让人感觉是为了讨好或安抚某部份的人,这样入围就失去了肯定的意义
作者: recx (累科科死)   2018-05-17 13:20:00
我也觉得增额要先决定比较好 只是去年怎么看都该增额啊XDDD
作者: beautyptt (琪琪)   2018-05-17 13:22:00
印象中也有7个入围者
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 13:22:00
去年已经增额 评审就是讨厌贼这个作品......... 请骂我
作者: recx (累科科死)   2018-05-17 13:26:00
我说的去年就是指这次名单 2017 1/1~12/31对吧?
作者: beautyptt (琪琪)   2018-05-17 13:28:00
可能评审有被孙的现场吓到过
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 13:28:00
我是觉得感觉心证已成 评审比较喜欢飞 跟吕蔷
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-17 13:36:00
评审真的爱飞与吕蔷,至少初选是非常爱
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-17 13:39:00
这次标准是不是比较偏向唱啊?
作者: SinclairH (偏执面)   2018-05-17 13:40:00
陈子鸿昨天受访有提到 比较注重在唱的表现
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 13:41:00
阿妹 拉拉必入 彭专题提升 飞跟吕蔷一定有力保A_LIN整体被压低分数 燕姿感觉声势低了辑
作者: thouloveme (赫赫)   2018-05-17 14:01:00
硬要说的话 燕姿这次一些发音都错误会出戏
作者: DREW (暧暧内含光)   2018-05-17 14:09:00
偏重唱却还没入围到ALin真心替她难过
作者: jones921245 (jones)   2018-05-17 14:15:00
觉得今年评审放在去年,贼可能就入围多项了
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2018-05-17 14:56:00
偏重唱的话为什么飞会入围?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 15:01:00
还是唱
作者: albert0608 (Albert)   2018-05-17 15:08:00
飞唱的也不错啊 入围应该没问题吧
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2018-05-17 17:05:00
飞没有唱不好吧 我个人是觉得飞跟吕蔷都是唱功>>声音故事的人
作者: kishetea (kishetea)   2018-05-17 17:07:00
比较好奇偏重唱到底是什么概念? 里面又有哪些评分标准
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-17 17:13:00
声音表现 技巧还有能力吧
作者: amei30321 (寻人启事)   2018-05-17 17:32:00
飞这张很难听出来唱得好不好吧 电音把声音包住太多了
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-17 18:00:00
听完飞感觉,真的评审一定非常爱她,超爱那种
作者: DelicateBud (Kaka)   2018-05-17 18:39:00
之前听飞的专辑觉得略嫌平淡,编制太重复,整张听下来没有惊艳或突出的深刻点,飞入围可能就赢在唱的部分
作者: VictorC (大頭中)   2018-05-17 19:42:00
孙燕姿发音错误?某楼知道孙燕姿其实是新加坡人吗......
作者: mansfield (......)   2018-05-17 20:01:00
楼上,我想人家是在指中文字发音错误吧,因为我也有发现跳舞的凡高这首歌中,流窜的窜是没有卷舌的,但他唱成ㄔㄨㄢ、,我在听时也会有点出戏
作者: DelicateBud (Kaka)   2018-05-17 20:25:00
我很愉快和凡高
作者: TaiHsinchu   2018-05-17 20:34:00
国语女歌手放在唱的话 那台语女歌手可能就只有朱海君...唱算五个里面层级最高的
作者: thouloveme (赫赫)   2018-05-17 20:42:00
没错 就是发音错误xD 流窜 是其中一个例子
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2018-05-17 21:04:00
单纯凭唱的话 那风衣都唱到浑然天成了还不入围QQQQQQ感谢燕姿这张专辑带给大家的美好,希望金曲当天有好成果
作者: violin9458 (提琴鲁鲁)   2018-05-17 21:57:00
流窜应该就是直接读错 不是口音问题XDD
作者: amei30321 (寻人启事)   2018-05-18 02:38:00
把没卷舌唸成卷舌 燕姿已行之多年了 从天黑黑就有了XD
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2018-05-18 18:34:00
我在想他们学的拼音法说不定不像我们的拼音法有这么明显的区别?毕竟腔调真的不同
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2018-05-19 12:28:00
跳舞的凡高那个合音男生发音才超不标准,都发成ㄏㄨㄢˋ谷,很出戏,没入围他应该也要负一点责任
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 12:42:00
男和音带赛+1
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-19 12:54:00
尿不准怪马桶歪...
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2018-05-19 13:19:00
跳舞的凡高那个合音男生发音才超不标准,都发成ㄏㄨㄢˋ谷,很出戏,没入围他应该也要负一点责任
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 13:37:00
所以阿沁尿不准吗
作者: boo061241941   2018-05-19 16:12:00
讲话要这样~?
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 16:24:00
发音不准=\=念错 =\=不好听跳舞的凡高男和音表现 好不好 大家都清楚
作者: amei30321 (寻人启事)   2018-05-19 17:01:00
觉得是没有必要全都怪到和声的发音上啦 单纯评审不欣赏作品而已
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-19 17:43:00
所以一小搓孙燕姿的歌迷就是很奇怪 不愿意面对这次没有入围的事实 连男和声拖累都讲得出来 当评审都白痴一样 (因为男和声的咬字太烂所以不选主唱?! 哪个歌手歌迷讲出这种话都只是无端招黑而已那怎么不说凡高是已逝的人带赛她的入围运气好听些?!
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 17:50:00
我可不是她的粉丝 不喜欢跳舞的凡高的男和声也有问题 我也觉得发音错误这个说法让她没入围很糟糕没入围他应该也要负一点责任 我可没附和这一句....本来以为你是想酸男和音表现 还能入围单曲制作人非常认同每一句推文 都该被评论这点 但 带赛我的意思是跳舞的凡高 那个男和声真的很不ok 以为讲出男和声就是粉丝 那我也可以说那个指称孙咬字问题的人也是讨厌歌手这样唱 才一直拿这点批评自己爱在各个地方开这种不礼貌的玩笑.....至少在我看来尿不准不是在骂粉丝.....
作者: akeru (akeru)   2018-05-19 18:21:00
觉得这次女歌手入围名单争议原因就是与大家期望相差太多网络上看过如果名单是妹拉彭以及孙燕姿ALin争议会少很多
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-19 18:23:00
其实这情况早可以预见 之前也是如此往好处想至少帮金曲制造一些话题 虽然话题都是这几个而已
作者: akeru (akeru)   2018-05-19 18:28:00
其实如果是上述名单话题性也足够 就像各大门派决战光明顶现在这名单老实说会让人有不好的连想....
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-19 18:33:00
alin歌迷倒是没有出来吵 可能大家本来就没保持着一定入围的心态这次入围的亮点其实分成了两派 其中一派是新人辈出 这其实也是很值得欣慰且让人有新鲜感保持—>抱持另一个就是妹 彭 拉 不管是谁得都还是有话题性。其实飞入围本身就够有话题性了,虽然早就出道,却是这奖项上的新人。
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 18:41:00
不明了说部分燕姿粉丝出来吵是....妹拉没有问题 彭上次大龄觉得品质并不整体但这次在声音表现 跟制作品质提升 比B&G还好吕蔷单唱功没有问题 但互比跟上一张 有差 飞 不评论
作者: Yelnats28 (live)   2018-05-19 18:44:00
因为他特别提到是因为alin&燕姿没入才有争议 所以想说明其实跟alin关系不大 这次争议的主要是孙
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 18:45:00
觉得ALIN的专辑品质逊于艾回很多 李倬雄不是第一次搞砸女歌手一整张了 觉得任何一个词人写一整张风险都很大觉得燕姿女歌手还好 但国专 年歌 还有MV 这三个影响觉得许书豪入围不只是意外 而是......四位跟他 落差 我会骂脏话 女歌手比较像是中庸跟流行选择
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2018-05-19 19:57:00
李焯雄近年就劣化了ㄚ,猴lonely这种词也写得出来,
作者: lb00202549   2018-05-19 20:12:00
许书豪跟其他四位相比 真的差了一大截......他整张专辑都听完了我觉得好听是好听 但是唱歌还是很稚嫩
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 20:15:00
个人觉得也不一定是编曲单调或阳春女歌手以风格化跟多数评审认同状况还是有人但选择上除非是去年的类型取一 不然总体向度中庸或跟过往来比 标举的力道 大或小还是大于音乐内容个人还是觉得以唱功而言 去年就是杨戴歌后组+娃许书豪赢猴lonely 猴喜翻 ai
作者: nayaciou (莺哥 )   2018-05-19 20:26:00
觉得孙燕姿歌迷出来吵这话微傻眼。女歌手部分也觉得孙还好,但其他项依然觉得没有差太多,国专可能真的两男两女两新人团体或乐团。就继续加油,总会遇上力挺的评审。
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-19 20:29:00
还是觉得在盲投或不以支持人选为主讨论评审个人会受讨论议题 或是因为要力保 或排除 而产生随机的结果1029版主说 因为他被评审认为会入围 所以要分散增加名单的广度 我到觉得是反过来因为只要有14位评审通过 在翻案可预知无望下票数会反而集中较有望胜出者 (单轮或是最后得主)
作者: bruceliu (kakakaka)   2018-05-19 23:12:00
孙燕姿女歌手奖没入围比起其他技术奖甚至国专 年专 年歌没入围对我来说失落感其实小很多,她近年来积极参与制作的过程其实是有目共睹的。但没入围代表不会唱吗?不见得。 还有咬字问题也不是凡高才有,打从一出道的天黑黑就有了,那时候倒也没听到什么讨论,当时还入围新人甚至得奖,隔张专辑我要的幸福还入围女歌手耶,所以咬字问题有很大吗...
作者: ashin1069 (新希望)   2018-05-19 23:20:00
我要的幸福专辑咬字真的很微妙 但也是我买过喜欢的孙燕姿专辑之一
作者: iherbjdb348 (jdb348)   2018-05-20 09:12:00
没入围女歌手怪罪男合音,滑天下之大稽,哈哈。
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-20 09:31:00
我没有说没入围是男和音问题 但凡高不好听 我觉得男和音问题 当然你批孙唱功 或是专辑水平我都没有反对你必要反过来 飞作品少了那两个人 功劳要算谁
作者: recx (累科科死)   2018-05-20 16:12:00
同意燕姿女歌手这边看人 可是单曲或技术奖项怎么没都少..这张真的比前两张丰富跟完成度高很多
作者: book8685 (快活人生)   2018-05-20 16:24:00
比较平淡吧 但单项本来就是独立的
作者: wwpuma (puma)   2018-05-21 00:54:00
燕姿的专辑出色,反而显得声音技巧跟不上专辑
作者: guanghagrid (深蓝色日光)   2018-05-21 00:57:00
声音技巧跟不上专辑?我笑了~
作者: bruceliu (kakakaka)   2018-05-22 02:09:00
声音技巧跟不上专辑...? 推荐可以听一下整张专辑唷!
作者: wwpuma (puma)   2018-05-22 10:55:00
请忽略不是姿粉的非专业意见

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com