[评论] 蔡依林的《呸》

楼主: reexamor (gtc)   2015-06-28 06:00:22
不知道自己的想法算不算小众 提出来跟大家讨论
我真心不喜欢《呸》
蔡依林长期以来都是走社会的主流
而这张新专辑企图做多种社会批判
整张专辑的打造让人觉得很刻意
感觉不像是卖歌唱、歌曲 而像是是贩卖意念了
(事实上前面几张专辑好像也都是在卖华丽的舞步、声音效果和MV画面)
我不是反对贩卖价值观这件事   
事实上很多歌曲、专辑之所以能成为经典 就是因为歌曲的核心理念能感动人
但是很可惜的 我没有被《呸》感动到
打个比方来说
我觉得蔡的这张专辑 想传递的理念像是一层层包装礼品的包装纸 
包装纸本身是相当吸引人的
但被包装的内容物像是灿烂的假钻石 对照“真实”的包装纸 就显得很廉价
再深入来谈
我喜欢她批判的议题
但是批判的方式像是一种只是尽用嘲讽的方式点出问题 藉以显示自身的正确 
却没有从中做出反思与更深层的反省检讨 或著最起码的感慨情感
给我有种置身事外的感觉
像是一个过去总穿着貂皮大衣 引导群众潮流的人
突然有一天抛掉皮草 然后带领身旁的群众去谩骂那些还穿着皮草的人
让人错愕
不是说歌手不能改变 我喜欢她的改变 我喜欢她关注社会议题
只是能不能多花点空间和时间解释其中转变的原因?加强论述的部分
而宣扬价值观时 又跑出一种“我讲的就是对的!” 
“不用多赘述 信奉我提出来的标语就足够了!” 
这种“听我说教”的态度让人不怎么喜欢
光是专辑名称就让人觉得这只是刻意要做“我与过去不同”的标新立异设计
毕竟是三金板
所以回到金曲奖本身和《呸》做讨论
个人对这张专辑的想法 大致已如上所述
当初最佳女演唱人项目蔡依林未受入围
就让我有种感觉 这届评审应该还是以本质为标准
个人事后也还算满意奖项的颁发结果
一开始本人就没有很看好《PLAY我呸》能得最佳年度歌曲
因为《岛屿天光》实在太具有时代意义
一个属于一个国家某一个重大特殊时刻的一首歌 实在很难否定它的价值
除非受相左的政治意识影响 不然应该就是它得没错
《呸》其实仍是重金打造
在技术方面都具有不错的品质 个人是不会质疑的
所以预估应该会得几个奖项 不至于全军覆没 
但也不至于太多 毕竟还是有许多强手
再来
《呸》专辑本身投入相当大的经费 而以主流女歌手愿意做这样的尝试 
且唱片公司愿意放手 给予全部的支持 
这对唱片业界来说也相当具有指标性
全方面考量后
个人臆测评审在潜意识方面多少还是会有点“类似”分猪肉的“补偿”心理 
也就是这张专辑不应该没有一个“够分量的大奖”的肯定
最佳专辑奖应该就是属于她的
(题外话 个人觉得这届算是比较没有分猪肉了)
我相信我这篇文章应该很多人不认同
因为多是个人主观的想法 但还是想问问看是否有人与我有同感?
不过 最后我还是要说 
个人其实也乐于看她的转变 突破过去的形象
只是究竟这张专辑是真有社会理想? 
还是只是一张“为了证明蔡依林非过去的蔡依林” 
如我前面所述之贩卖理念的商品呢?
等待她下一张专辑出现 到时就能见真章囉!
我也期望她能像张惠妹一样 永远有新的尝试 不断打破框架 持续突破 进步再进步
祝福她!
作者: owlcity1169 (886)   2015-06-28 06:14:00
呸在决选是第一次过半就通过,不是分到的好吗请问歌就那么短,你是要论述到多深?jolin这是的词已经很深入明了了
作者: ALLENWAN (织田本侨)   2015-06-28 06:16:00
闭嘴 废文 岛屿天光才是废歌
作者: justok777 (Percy)   2015-06-28 06:25:00
其实很多时候,不管再怎样让人赞叹的事,碰到了蔡依林,我们总是会大打折扣,这也是为什么她戏称自己为蔡是非,倘若你真的认真听这张专辑,这并不是一直批判性的专辑,专辑是以演员发想,十首歌十种故事!
作者: yauryo (喝郎)   2015-06-28 06:30:00
最假掰的人唱歌讽刺别人假掰
作者: justok777 (Percy)   2015-06-28 06:32:00
这张专辑则说酒令清楚阐述她对各种事情的看法及想法,我想这不是说教,而是她善用自己的影响力,而她不愿意说明说死是因为这社会不是一言堂,她只是告诉你表达她的想法,至于要不要接受在于你,呸有他的开创性及音乐性,若照你这样的说法,那你应该更不喜欢盖亚....
作者: owlcity1169 (886)   2015-06-28 06:35:00
光是呸传达的正面能量影响很多年轻人,你可以去滑ig一下,就算不是她歌迷的任,也被她完全吸引到,这就是这张专辑能得奖的地方
作者: nfnf (nn)   2015-06-28 06:54:00
可是他有几首歌真的是满难听的==
作者: ssyykkbb (sykb)   2015-06-28 07:02:00
不能否认蔡是非这首歌把很多人说服了...
作者: philxiao (Sting)   2015-06-28 07:06:00
本届才是首创公然分猪肉啊!君不见张学友分到香肠!(误)
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2015-06-28 07:07:00
马后砲
作者: philxiao (Sting)   2015-06-28 07:08:00
回正经,同意“下张专辑是观察重点”,也是很有趣的角度
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-06-28 07:34:00
同意
作者: a20723a   2015-06-28 07:36:00
你发了这么多。只是把想谩骂的字眼转成理性文字
作者: starW (W)   2015-06-28 07:42:00
所以以后每个歌手出专辑都要写个申论题来论证自己的成长吗
作者: pensees (happy ending)   2015-06-28 08:10:00
那你应该去听农村武装青年或是台青蕉乐团
作者: kathybbk (kathy)   2015-06-28 08:11:00
他整个感觉就是为批判而批判,阿妹的自然多了
作者: ayumori (横ちょ)   2015-06-28 08:11:00
也不懂这张为何评价如此高 尤其同志议题觉得只是跟风
作者: a0955490543 (小王子)   2015-06-28 08:13:00
帮你简化成一句:我觉得很难听
作者: Nickman01   2015-06-28 08:17:00
估计应该会得几个奖 不至于太多因强手多? 太事后诸葛了吧这一段
作者: muskox (赞)   2015-06-28 08:19:00
啊不就跟风...每次蔡依林得奖,就一堆莫名其妙的文章乱骂一通其他人得奖,就各种祝贺。奇怪蔡依林得奖很刺眼是不是?
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-06-28 08:26:00
楼上真生气 ㄏㄏ
作者: liao5469 (一天又一天)   2015-06-28 08:27:00
作者: hotsodium (抹茶拿铁)   2015-06-28 08:27:00
不讨喜因为它复杂,挑战你的过往听觉,整张专辑概念和谐
作者: muskox (赞)   2015-06-28 08:29:00
觉得刺眼没关系,反正我们家呸姊争气,就是要刺死你们!
作者: jacksn (jacksn26★)   2015-06-28 08:31:00
小心蔡迷嘘爆你
作者: imicky (那条潜色)   2015-06-28 08:34:00
音乐其实是很单纯的事..可是谈论到名次就得抽丝剥茧...
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-06-28 08:34:00
这个故事告诉我们 粉丝是混恐怖der
作者: muskox (赞)   2015-06-28 08:36:00
你所谓的"社会理想"又有谁你觉得够格的?举一个来听听
作者: jacksn (jacksn26★)   2015-06-28 08:37:00
蔡迷听不进去批评的 等下大概全跑来嘘....
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-06-28 08:39:00
=================以下开放粉丝 留言===================
作者: muskox (赞)   2015-06-28 08:40:00
用这种这种奇怪的标准来批评,难道要粉丝说他好棒棒?
作者: jacksn (jacksn26★)   2015-06-28 08:41:00
这次蔡已经入围9项,但是没入围最佳女歌手而已,结果蔡粉就群起围剿评审,不晓得要怎样蔡粉才能满意?
作者: itsrain (卡特)   2015-06-28 08:43:00
呸的高价值不需要你来肯定
作者: euph (咬咬嚼嚼猴子口味)   2015-06-28 08:45:00
你退下
作者: ozakiinptt   2015-06-28 08:47:00
某些人批评别人时一张嘴脸 当偶像被审视 又另一张嘴脸
作者: muskox (赞)   2015-06-28 08:48:00
围剿评审? 那不是第18届某迷群体崩溃在做的事吗?
作者: MAXIAH (ㄟ川ωΦㄟ川 )   2015-06-28 08:50:00
中肯 推你 真的不讨厌蔡 但呸真的没到拿奖的程度
作者: smurfifi (smurfifi)   2015-06-28 08:50:00
完全同意
作者: MAXIAH (ㄟ川ωΦㄟ川 )   2015-06-28 08:54:00
她用这些议题但完全没有做任何自我吸收在释放出来就只是过水而已
作者: fantasy353 (Allen Lin)   2015-06-28 08:55:00
呸难听到爆....每次NBA进广告就要播一次,超受不了
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2015-06-28 09:03:00
我倒觉得这鼓励挺好 希望能带动这样的创作风气
作者: thbw666 (富和尚)   2015-06-28 09:03:00
一直都是用音乐包装理念 只有这个是反过来
作者: goodnews (X.X.X)   2015-06-28 09:06:00
谢谢批评指教
作者: abelexam (做一行怨一行)   2015-06-28 09:07:00
纯音乐输给政治立场
作者: Cadd (C+)   2015-06-28 09:17:00
老实讲蔡依林是很努力很努力的表演艺人天后
作者: henry55566 (亨利)   2015-06-28 09:19:00
虽不完全认同但这篇并不是为反而反,猛嘘的人真的很有事,都不能批评只能赞扬?还是听到不同声音就崩溃了?
作者: Cadd (C+)   2015-06-28 09:19:00
很high是很high, 但静下心唱歌的张力震撼力其他入围者完胜
作者: pensees (happy ending)   2015-06-28 09:22:00
呸的编曲连那些只听西洋音乐的人都心服口服,音乐性不够?
作者: cutepatrick (派派派派派大星)   2015-06-28 09:22:00
不同意
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2015-06-28 09:22:00
同意 期待下一张
作者: pensees (happy ending)   2015-06-28 09:23:00
呸的歌词连那些只爱独立音乐的人都心服口服,深度不够?从市场(销售)到艺术性(乐评)几乎都是正面评价,呸说第二,谁能说第一?
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2015-06-28 09:27:00
不认同 我觉得你可以连大艺术家那张重新听一遍 她的改变是有层次的 不是突然标新立异 而且兼顾深度跟通俗性
作者: pensees (happy ending)   2015-06-28 09:28:00
已入围专辑来看,专辑质感最好的应该是不散不见不散不见还是全满贯入围 (制作人歌手录音词曲)
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2015-06-28 09:32:00
满认同pensees讲的
作者: wu52iou (尾尾)   2015-06-28 09:35:00
一位总是被包装精美的女歌手,逐渐走出自己的路——外在依旧亮丽,而内在越发充实,这时候却有人仍指责她哗众取宠?蔡依林领奖的时候说道,谢谢团队与她讨论、将她的想法呈现出来,她走到今日能够不被唱片公司宰割,做自己认为有意义的专辑,这时候有人数落她的主流价值?
作者: jacksn (jacksn26★)   2015-06-28 09:46:00
蔡粉骂其他歌手、骂评审的时候一种嘴脸,现在蔡被拿出来检讨时又是另一副嘴脸.....
作者: yanvcvc   2015-06-28 09:48:00
然而今天报纸头条全是尘爆我觉得她有尽全力在做这张专辑,你看看光卡司有多少大牌,内容也有表达自我有接触社会议题,给她完全没有问题啊
作者: shesheep   2015-06-28 09:58:00
关注议题却说是跟风 那全世界都在跟风啊
作者: nmnscha (Fantastic4.5)   2015-06-28 10:01:00
青菜萝卜各有所好...不过如玛丹娜所言如果你很讨厌还是仔
作者: jacksn (jacksn26★)   2015-06-28 10:01:00
呸的编曲连只听西洋音乐的人都心服口服?! 蔡粉造神不用造成这样吧
作者: nmnscha (Fantastic4.5)   2015-06-28 10:02:00
细听完认真批评那么别否认了你也是一种粉丝哈哈
作者: Yelnats28 (live)   2015-06-28 10:05:00
觉得非为反而反 还蛮有意思 但也许"正在突破但未成熟"的专辑最迷人? 相信Jolin还会继续进化 却也很珍惜此刻她正努力绽放的状态
作者: andywen707   2015-06-28 10:06:00
不懂为何不合自己口味就是难听 如果只爱听那种情歌就不要来碰蔡的音乐啊 认真怀疑有没有听过整张专辑
作者: kiversonx17 (宁静夏月)   2015-06-28 10:07:00
非蔡迷 但我觉得他拿也很合理
作者: dodoyao52 (Will)   2015-06-28 10:09:00
呸绝对实致名归! 但尊重不同理性的意见
作者: borui (borui)   2015-06-28 10:09:00
一路看下来某id也跟他口中的蔡粉一样啊呵呵
作者: sweetshops ( )   2015-06-28 10:10:00
我不是粉丝,但呸这张觉得是实至名归
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 10:18:00
某些酸民在那边说什么蔡粉怎样了,手指别人,四支手指可是指著自己呢三金版第一嘘就给你了,蔡前面的专辑早就有性别平权,女权主义出现了,说过水的真好笑跟风就更有趣了,所以全世界都在跟风囉!你觉著跟风,那你回去过原始人生活不就不跟风了
作者: tim0922 (掬水月)   2015-06-28 10:22:00
去年不是有上国外媒体 评价不是不错0.0?
作者: kaiyi (笑笑)   2015-06-28 10:22:00
那好我们就要求歌手统一歌曲风格,这样高兴了吗?
作者: Justin522 (CatKing)   2015-06-28 10:24:00
呸 赢了最大奖是实至名归!
作者: nccuer (Destination? Nowhere)   2015-06-28 10:30:00
要说关注女权和同志 早从看我72变 爱无赦 花蝴蝶 迷幻到这次的不一样又怎样都是一路延伸下来的 不是突然这张才这样再说 贩卖意念哪里不对了 她在演唱会上就说奖杯有很好 但是是其次 现在的她想用自己的影响力去表演 为弱势族群发声什么样的地位就做什么高度的事
作者: leondo (Leon_YO)   2015-06-28 10:33:00
怎样都有人嫌~这就是jolin,幸好他现在已正面能量爆表,做自己,别人说啥让他去
作者: yanvcvc   2015-06-28 10:33:00
其实原po讲的很理性啊,不是为批而批,不用嘘他吧
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 10:36:00
说贩卖意念真的笑死人,所以gaga,艾尔顿强都是在贩卖意念啦!音乐不就是表示意念的融合体,你觉得贩卖意念,建议你去听虫鸣鸟叫原po就只是想说,呸就是不值得得最佳专辑,怕被嘘所以讲得很冠冕堂皇
作者: hankwang (汉克先生)   2015-06-28 10:37:00
看完之后觉得 “废文一篇”
作者: nicklin0709 (尼克林)   2015-06-28 10:37:00
当然不会全部的人都喜欢,但她已经得最佳专辑赢得音乐界专业人士的肯定了
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 10:39:00
直接说不喜欢还比较有guts,拿贩卖意念,议题只沾边的说法就是矫情
作者: yanvcvc   2015-06-28 10:43:00
直接说不喜欢却讲不出为什么不喜欢那叫为批而批
作者: asdfg567 (生存是规则,不是选择。)   2015-06-28 10:44:00
你太先入为主 他从myself开始就一直在改变
作者: savgo (joking)   2015-06-28 10:49:00
不同意
作者: GA389434 (GA389434)   2015-06-28 10:50:00
歌难听 词没内容 妳不是小众
作者: MindWork (.....)   2015-06-28 10:51:00
如果你有用心感受的话 他嘲讽的不是其它假掰的人而已其实也嘲讽了她自己 这才是最屌的部份
作者: ChoKyuHyun (KyuHyun)   2015-06-28 10:52:00
不认同
作者: atyin (only the strong survive)   2015-06-28 10:54:00
我也不喜欢这张,但更不喜欢你在上位审视的口气。
作者: powwwww (阿炮)   2015-06-28 10:55:00
说到努力哪个天王天后不努力只是菜比较常在媒体讲而已
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 10:56:00
说词没内容的,建议你用文言文吧
作者: shesheep   2015-06-28 10:59:00
看完只想嘘
作者: Justin522 (CatKing)   2015-06-28 11:02:00
你所谓的小众是占整体的1%吧 我呸
作者: ToneToneTone (8Tone)   2015-06-28 11:04:00
为什么不能用反讽的方式去传达自己的意念?这个世界只容许一种声音表达的方式吗至少我觉得不一样又怎样就非常深刻,不觉得吗?
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 11:06:00
反正不管蔡怎么做,就是有眼红的酸民,以往不看好甚至唱衰jolin的音乐人,乐评人,在今年预测名单就破天荒推崇蔡了,原po也不是音乐人,更不是乐评人,而且蔡也得奖了,就是爽,管他要怎么说
作者: jacksn (jacksn26★)   2015-06-28 11:06:00
有些人不喜欢这篇"检讨"蔡 却也讲不出什么反驳的理由lol
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2015-06-28 11:08:00
那首真的很破
作者: Justin522 (CatKing)   2015-06-28 11:09:00
得到大众及评审的肯定就好 无需刻意反驳什么鸟歪理
作者: rich78103 (周肯尼)   2015-06-28 11:11:00
很抱歉,我觉得你没有真的了解呸这张专辑。
作者: tea12   2015-06-28 11:11:00
你根本比铁粉还期待她下一张专辑吧哈哈哈
作者: openlion (open狮)   2015-06-28 11:13:00
认同原PO 呸根本粪作
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 11:14:00
楼上觉得粪作,写一首你所谓的佳作啊
作者: away1000 (eric)   2015-06-28 11:17:00
这评论正是用包装纸包裹着满满的恶意呢
作者: chiangnitw (輕女神)   2015-06-28 11:19:00
她自己都说了 她现在的钱已经够用一辈子了 她只想做她想做的音乐
作者: away1000 (eric)   2015-06-28 11:19:00
连评审补偿心理都出来了...
作者: hotsodium (抹茶拿铁)   2015-06-28 11:22:00
补偿心理是给小奖吧,补到大奖的概念是神逻辑啊...
作者: sergiorossi (那个男子)   2015-06-28 11:23:00
我不认同你
作者: nccuer (Destination? Nowhere)   2015-06-28 11:25:00
要比人生观和精神面的深度是输张莫两位前辈 但要论议题多元性和广度 不给呸也没有别张了
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 11:25:00
这届得奖名单,算是比较没有争议的一届,歌王歌后,年度歌曲到最佳专辑都实至名归,不要每次都用分猪肉这词,能不能换梗一下
作者: tea12   2015-06-28 11:26:00
补嘘
作者: BM1107 (NAISYLE)   2015-06-28 11:32:00
作者: tiny0624 (雨还是不停地落下)   2015-06-28 11:35:00
不认同
作者: beemen (蜂男YO!!)   2015-06-28 11:35:00
不同的人对这张专辑有不同的看法,只能说尊重囉!!
作者: pensees (happy ending)   2015-06-28 11:39:00
这届评审注重多元性吧。陈奕迅赢张学友因为声音演员,张惠妹赢莫文蔚因为各种曲风驾驭自如。呸得奖不是刚好而已。如果要比深层细腻所有得主刚好都要反过来 XDDDD
作者: giantwinter   2015-06-28 11:42:00
你不爱也不用批成酱吧
作者: cathrinz (cathrinz)   2015-06-28 11:50:00
个人言论
作者: luxeagin (josh)   2015-06-28 11:56:00
完全不同意补嘘
作者: lrsnv (SSSSS)   2015-06-28 12:03:00
如果你有在听她近几张专辑,你会发现他不是突然的在专辑加入理念的东西了…只是在muse和呸整个绽放,让你注意到这才是本质的蔡依林、我们当今的社会。说是跟风也好,还是贩卖理念也好,如果用这个概念端出一张理念完整的专辑,何尝不是张好专辑?
作者: psycho01 (惊)   2015-06-28 12:05:00
张惠妹都哑嗓了还求新求变咧
作者: chrisdy (chrisdy)   2015-06-28 12:08:00
我觉得你还是看到太浅了 这张专辑想表达的不只这些
作者: a6435966 (星光)   2015-06-28 12:08:00
我觉得蔡实至名归,评审们也赞同不是吗
作者: LiFePO4 (磷酸锂铁)   2015-06-28 12:11:00
崩溃了(本版乡民语调) 科科...
作者: moonstarxs   2015-06-28 12:18:00
认为自己就是对的,没有深刻反省?! 你这样评判太主观了吧
作者: sos4f2 (滞销的凤梨罐头)   2015-06-28 12:28:00
觉得呸这张专辑很难听+1
作者: Tomieagain (tomie)   2015-06-28 12:30:00
从你说前几张都只是卖舞蹈,画面,就知道你对她有偏见,讨厌一个人还要装中肯来评论,也暪好笑的,可能看到她得奖太悲愤来发泄吧
作者: joou (joou)   2015-06-28 12:30:00
认同您。说出我想说的。无法感动人的音乐,加上政治正确有何用。又不是作文比赛。
作者: sgin (sgin)   2015-06-28 12:37:00
我认同,我也不喜欢呸
作者: muskox (赞)   2015-06-28 12:38:00
凡是批蔡的文章永远有人推,不论其理由为何
作者: ionchips (ION)   2015-06-28 12:40:00
很认同她的意念 但可以再更有深度
作者: stanleymao (史坦利毛)   2015-06-28 12:40:00
你说的岛屿天光那段我比较不同意,要是岛屿天光落马,我觉得跟政治是无关的,当然它的时代意义无法抹灭,但就如你所说的,Play我呸或其他入围单曲的技术强太多。
作者: stevexbucky (zz)   2015-06-28 12:45:00
作者: cyberlo (赛靶骆)   2015-06-28 12:49:00
不同意楼主论点
作者: Justin522 (CatKing)   2015-06-28 12:51:00
呸这张够水准也很耐听 整体是相当成功的!
作者: lrsnv (SSSSS)   2015-06-28 12:58:00
我想人都不是一次进化的 这张是个提点或是转捩点 全看下张
作者: luxeagin (josh)   2015-06-28 13:00:00
酸的都没在听旁白讲的得奖原因吗?
作者: justok777 (Percy)   2015-06-28 13:15:00
说蔡依林跟风就无法再推了然后,就是得了啊,怎么样
作者: elmosoul   2015-06-28 13:21:00
看蔡粉崩溃实在太有趣了~
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:23:00
某些蔡粉自己偶像被批就急得跳脚 批评别人就用另一套标准自己崩溃了还要扯第18届金曲奖把别人也拖下水wwwww
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:30:00
呵,楼上也很有趣,蔡粉哪来的崩溃,已经得奖还要崩溃什么,真是冥王星逻辑,回文很厉害,要不要回头看看自己也不是做了跟你批判蔡粉一样的事说别人两套标准自己也不是一样,真有趣蔡得奖就说什么深度不够,那谁深度最够?可以举例吗?劝赶快洗洗睡
作者: lovegem (lovegem~~)   2015-06-28 13:33:00
废文限定
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:37:00
呵 我是有批评Jolin吗? 你才是被害妄想神逻辑吧!
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:38:00
呵!我有指名谁吗?自己要对号入座我也没辙啊
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:40:00
那我有说谁吗? 某些蔡粉自己要对号入座我也没辙啊wwwww
作者: lovegem (lovegem~~)   2015-06-28 13:40:00
蔡没深度?那没入围的专辑怎么办?全部都废专?楼主评论真的很好笑,你说谁有深度呢?唱唱情歌就是有深度的歌手跟歌曲了?你这种就是活在过去不会前进的八股人,时代在变化了,跟着前进吧原始人
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:42:00
呵!真的自打嘴巴的神逻辑,自己明明说蔡迷了,某酸民是有选择性失忆会忘记自己写出来的话了
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:44:00
呵 自己要对号入座"某些"蔡迷我有什么办法呢?眼睛睁大www
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:44:00
别人得奖就祝贺,蔡得奖好像犯罪似的,标准无限上纲,抱歉啦!蔡让一堆酸酸崩溃了
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:46:00
我也看好呸拿奖 看我的猜猜乐推文就知道 倒是某些蔡粉www
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:47:00
呵,自己要对号入座楼上我也没办法啊!而且某酸民真有趣,崩溃是没得才崩溃,不会用词汇还在那边沾沾自喜真好玩真的很厉害反串文,一下说批评,一下又说看好得奖,是双重人格?
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:49:00
被批评就崩溃狂嘘牵拖18届的不知道是谁? 真是有趣wwww哪里批评这张专辑了? 有人被害妄想才严重吧
作者: moonsmile (一个人的漫游)   2015-06-28 13:52:00
尊重你的意见,但是我不同意你的说法。四分钟的歌怎么作"更深层的反省检讨"?
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:53:00
又不是我说的,真的有失忆症耶,而且不知道是谁先说围剿评审,每届入围者的粉丝多少都会为自己的偶像没得抱屈,用到围剿这词是哪招?那你要不要去众多没得歌手的粉丝社团去骂他们不理性?
作者: moonsmile (一个人的漫游)   2015-06-28 13:53:00
还是你有什么推荐歌曲可以让我了解何谓"更深层的反省"
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:54:00
真的很会对号入座 有人说你说的吗? 我从头到尾都不是说你
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:55:00
某楼就不必在反串,看你这样好累,跟原po一样没guts,不喜欢就不喜欢,扯一堆来包装满满的恶意
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:57:00
谁反串了 真的很会补脑 本来就喜欢呸有问题吗? 倒是有人扯18届就不知道是什么心态了
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 13:58:00
我有说围剿评审的是谁吗?何必激动,而且对号入座是我先用的吧,还是某楼只会抄别人的词汇?
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 13:59:00
啊不就好棒棒只有你能用 还有这句话我有说你说的吗?
作者: ashin1069 (新希望)   2015-06-28 14:01:00
直接说很难听就好了 好不坦白 XDDD
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2015-06-28 14:03:00
我也喜欢大艺术家胜呸
作者: hank82228 (温憨又)   2015-06-28 14:04:00
这么一长串就是我不喜欢,但她还是得了金曲奖,你哪位
作者: ricky0813 (Begin Again)   2015-06-28 14:05:00
让我想到韦礼安的感言“你的批评没有成就你,但是它却成就了我。”,共勉之XD
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 14:06:00
某楼真的好无聊一直在那边跳针,18届都几百年前的事,可不可以大器点
作者: mywayne (小伟)   2015-06-28 14:07:00
18届也是某蔡迷提的 怎么一直数落自己人呢?wwwwww跟神逻辑的人讲道理真的很无言 你就继续跳针吧
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 14:11:00
在我看来都不够大器啊!阿妹和jolin都进化蜕变几次了,还在扯几百年的事
作者: oohlala (要有肩膀)   2015-06-28 14:14:00
"不一样又怎样"立意明确,可是"Play我呸"不是很明白想要传达什么,反讽社会现象知道,但是然后呢...?不知道原po是不是也是这么觉得
作者: yuhuilin (金元宝)   2015-06-28 14:15:00
再同意不过
作者: Octopus56 (得体母猪下的子民)   2015-06-28 14:23:00
蔡粉崩溃囉~开始不看文章就乱嘘 也不想想他们的主子完全没有歌唱实力 一路走来都是靠舞曲上位
作者: ZhuangYoude (Derder)   2015-06-28 14:28:00
这张就是很有国际水准就是了
作者: lrsnv (SSSSS)   2015-06-28 14:29:00
没有歌唱实力...楼上要不要自己来唱唱看 ?舞曲真的没有想像中的好唱 靠舞曲上位确实是蔡的强项慢歌自然是比不过那些唱将 但术业有专攻 我想蔡依林很清楚
作者: yanvcvc   2015-06-28 14:32:00
粉丝切记千万别用你行你上啊这种话来反驳
作者: Octopus56 (得体母猪下的子民)   2015-06-28 14:34:00
上面还有人扯到岛屿天光没有唱功技巧 要是真要论唱功的话 张学友的用余生去爱>>>>>>>>>蔡依林的呸
作者: lrsnv (SSSSS)   2015-06-28 14:36:00
我倒是认为岛屿天光实至名归 ~ 这无庸置疑
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 14:45:00
喔!唱舞曲没实力你就别听舞曲啊不是有女演唱男演唱了,还在那边论唱功,那要最佳专辑这个奖干嘛
作者: bigbang923 (树)   2015-06-28 14:49:00
对大肠花无感
作者: qqqmmm (秃毛狗)   2015-06-28 14:52:00
同意
作者: Tomieagain (tomie)   2015-06-28 15:02:00
反正酸民爱酸也都十几年了,她还不是越来越好,连最大奖都到手。至于酸民有没有因为批评让自己成就什么,就不知囉
作者: zzing (小Z)   2015-06-28 15:03:00
原来最佳专辑还要考虑到演唱者价值观 你干嘛不直接一点说你超讨厌蔡依林就好 很假
作者: Octopus56 (得体母猪下的子民)   2015-06-28 15:09:00
原来脑蔡粉连年度歌曲和最佳专辑都分不讲清楚 真是好可怜喔 小学的国文老师都要哭了689从去年崩溃到现在真是不容易~
作者: lrsnv (SSSSS)   2015-06-28 15:17:00
每次蔡得奖的文章都有各种崩溃...呵呵~~~~
作者: smallwolf89 (昭の狼)   2015-06-28 15:40:00
不同意
作者: patric1414 (想回到過去)   2015-06-28 15:49:00
帮补血
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-06-28 15:50:00
哈哈
作者: jacksn (jacksn26★)   2015-06-28 15:54:00
还要不要自己来唱看看勒 那有些人说马总统做得不好你要不要回说自己去做总统看看阿 蔡粉的神逻辑真要讲唱功岛屿天光还是>>>>>>>>>>>>>>>>>呸 别自己打脸了
作者: hotmimi (萬華孫悟空)   2015-06-28 16:00:00
圣光术
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 16:06:00
酸民赶快洗洗睡吧!酸了十几年,jolin越来越进步,酸民除了酸还要什么
作者: patric1414 (想回到過去)   2015-06-28 16:22:00
刚刚好像按错了
作者: justok777 (Percy)   2015-06-28 16:24:00
果然是蔡是非,反正就是得奖了,为舞曲在金曲写下一笔记录,你们不赞同不同意也无所谓
作者: faye8626 (小跳跳)   2015-06-28 16:31:00
不重要,反正她得奖了,爽
作者: PolinHuang (380)   2015-06-28 16:39:00
每一张专辑都是在贩卖意念啊XDDDDD
作者: evenblue (闪闪免人爱)   2015-06-28 16:47:00
肯定蔡的努力跟求创新 但歌曲好听度 唱功都有成长空间概念上想学国外却没有国外深入 觉得有点四不像 但在台湾已经算大胆尝试了
作者: Jim3631 (Jim3631)   2015-06-28 16:49:00
作者: keirto (keir)   2015-06-28 16:49:00
歌曲好听度的确是这张比较弱的项目但整张概念 风格 制作等等 真的非常突出能体会妳说那种 带动流行的人 在批评盲从但是也是不他自己想让人盲从吧XD对我来说 这张是各方面都很高水准的专辑 得奖当之无愧
作者: jimmy701090 (Jimmy莊)   2015-06-28 16:54:00
蔡是非走来始终如一歌迷也习惯了只要她得奖所有标准检视就无限放大
作者: emily79110 (妞牛扭 哞)   2015-06-28 17:03:00
我推你的逻辑及想法 对于你的第一二段也有同样见解
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 17:03:00
楼上讲得好,只要jolin入围得奖,就标准无限上纲,还有人说蔡粉双重标准,殊不知最双重标准就是酸民自己
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2015-06-28 17:05:00
至少是极少数现场比CD好听的台湾籍歌手,又跳又唱又不喘,抒情又有韵味。至于整形,爱美是天性,这行也靠脸。而且jolin 也不因此自满也会去上vocal lesson。值得年轻一辈借镜。
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-06-28 17:29:00
粉丝正常发挥
作者: justok777 (Percy)   2015-06-28 18:55:00
很多事遇到蔡依林标准都不同,盖亚你们会要求好听度吗?唱功,抱歉,台湾甚至整个华人歌坛真的找不到诠释舞曲比她更出彩的人!
作者: chrisdy (chrisdy)   2015-06-28 19:01:00
推楼上!
作者: ina0804 (ina)   2015-06-28 19:03:00
音乐和社会议题结合不好吗 还是听众只能听情歌 只因为她是唱跳歌手吗 把舞曲唱好要了解音乐和身体 能唱能跳不好吗 视觉享受就这么不能被接受吗希望别人突破创新 但当她有新点子的时候又说她跟风 双重标准啊
作者: jimmy701090 (Jimmy莊)   2015-06-28 19:09:00
台湾就是整天就情歌情歌就好囉
作者: kzzoz80 (妞妞)   2015-06-28 19:09:00
评审:专辑的精致度、对不同世代 不同族群的关怀 老实说我觉得非常公式 如果想得奖就要强调这些东西在你的专辑
作者: melongoodeat (goodgoodeat)   2015-06-28 19:10:00
你怎么不在得奖前发这篇
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 19:11:00
讲到盖亚我才觉得奇妙,宣布盖亚得奖时,一堆没听过盖亚的一日歌迷在那边酸蔡,反正就是为反而反
作者: coco8356 (Coco)   2015-06-28 19:14:00
完全不同意
作者: LiFePO4 (磷酸锂铁)   2015-06-28 19:35:00
唱跳在台湾很难被重视 反规葛莱美 只能说格局问题
作者: empiresimon (小黑)   2015-06-28 19:38:00
加强论述勒,听歌还写论文啊?音乐最美好的事情就是听者本身借由自身生活诠释所听到的感受。要每首歌都写个论述腻?
作者: BrokeBackM (金牌鐵嘴)   2015-06-28 19:47:00
我爱岛屿天光也爱play,用不同方式表达,也都有拿大奖
作者: hogger (Eric)   2015-06-28 22:09:00
本来对蔡没啥感觉,但听了这张专辑的歌后,不得不佩服她...
作者: recx (累科科死)   2015-06-28 22:14:00
我觉得某些歌迷根本不能接受一点负面意见..这篇够理性了吧虽然我一点也不认同这篇写的 但用讨论的不行吗呸这首歌出彩之一就是她来唱正好更有讽刺她自己的意味不论整型隆乳 裸体搏版面 钱堆出来 这些议题在她身上也有过就像由林夕写出开门见山反而更拍案叫绝一样由她这个流行歌手去解剖出流行跟文青又爱又恨的关系而且还有一点是她不是整张专辑每首都是这路线啊..
作者: justok777 (Percy)   2015-06-28 22:46:00
一开始是理性讨论的啊,请看过整个推文就知道为什么会吵起来....
作者: ricky0813 (Begin Again)   2015-06-28 22:47:00
我倒觉得这篇文章只是想表达“呸只是用钱堆出来的,只有华丽外表。”,只是写得以为中肯而已。至于说到批判议题没有论述的部分,我觉得呸本来就是用一种很直接讽刺的方式去表达,而不是用文诌诌的迂回方式(这种方式也不适合蔡)”,至于感人深刻的部分,我是蛮被呸鼓舞的啦,因为这张专辑的核心理念就是鼓励大家做自己,演出自己的人生。所以这张专辑没有很杯的失恋情歌,抒情如第三人称也是在自省,整张专辑充满正面力量,我是觉得听起来很正向,有感动到我。期许自己也
作者: Justin522 (CatKing)   2015-06-28 22:51:00
这篇哪里理性 通篇矛盾
作者: ricky0813 (Begin Again)   2015-06-28 22:52:00
可以用这种正面态度去演好自己的人生。
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 23:13:00
这种评论叫做理性喔?首先说有碰触到议题但深度不够,那要怎样深度才够?然后说是包装的假钻石?假钻石还可以让第一轮评审直接票数过半,甚至乐评人,音乐人大力称赞这次专辑,那这颗假钻石还真厉害,没受到感动?因为他不是议题中的族群没受到感动很正常,反讽时事欧美艺人常做,但华语市场保守,敢反讽的艺人除了joiln也只有阿妹了,反讽本来就是要站在置身事外的角度,这种反讽的反差力道才会更大,举例gaga就是一个很会应用反讽的艺人,你看gaga的反讽不也给人一种置身事外的感觉,反思和反省?不一样又怎样的歌词和mv还不够反思?那可以告诉我怎样才是反思,然后说到宣扬价值观这点我就真的觉得原po什么鬼逻辑,什么听我说教这词都出来了,那他是不是也要去批判一下周董的口头禅,说重金打造也很有事,那个天王天后发专辑不是重金打造,关颖也曾砸重金出专辑,怎么不去批判他所谓的重金打造?再来分猪肉说法是怎样,把出席的音乐人跟入围者都当白痴吗?如果金曲是分猪肉,我想张学友,e神也不屑来
作者: ricky0813 (Begin Again)   2015-06-28 23:25:00
也同意今年已经很少分猪肉,没看到可怜的学友哥跟拉拉吗?这篇文会争议的地方就是作者只是用一种尽量让自己看起来中肯理性的方式去表达“我不爽呸这种没内涵靠预算的烂专辑得奖。”,包含前面说蔡之前的专辑只靠舞蹈mv画面都让人质疑作者真的懂蔡吗?只要是用心听过她近年专辑的人相信不会有这种评论
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-28 23:28:00
不是只有唱得很悲情的抒情歌才能打动人心,呸,第二性,我不是你的等歌,鼓励做自己,不盲从,正面力量一样也可鼓舞人心
作者: chois22 (酸C)   2015-06-28 23:37:00
我尊重你说话的权利,等你真的了解蔡在做什么再来谈
作者: fanncute0211 (飘)   2015-06-28 23:39:00
如果说是分猪肉的话,我还真希望学有可以分到最后这大奖,看他一脸疲倦又坐整晚,超级应该分一个奖的
作者: kitty2442   2015-06-29 01:28:00
不认同
作者: moonstarxs   2015-06-29 09:25:00
专辑不只有批判,批判角度的主要是呸,第三人称自省、不一样又怎样是感性角度、唇语媚惑调戏、第二性是独特与多元,不知您有认真听过每一首歌后,再作评判吗?
作者: gunpowerwang (小钢炮)   2015-06-29 09:30:00
太多话想嘘你,只好对你说"我呸!"
作者: jell517 (开喜婕)   2015-06-29 19:39:00
这篇她入围9项的时候你就可以发了,现在得奖才眼红?
作者: muskox (赞)   2015-06-29 20:56:00
我们家Jolin得奖了,怎么可能崩溃的是蔡迷?
作者: gi1234g (bacon)   2015-06-29 21:31:00
一首歌就这么长 要讲那么多 你以为在写作文 我跟你讲 蔡是做舞曲 舞曲很重要的特点就是 hook 让舞曲更增加悦耳度 所以他在做歌的本质上 很难像慢歌 一样 用说故事的方式 来娓娓道来
作者: homefisher (homefisher)   2015-06-29 23:12:00
我非常喜欢呸这首歌 尤其是MV 反讽了自己也反讽了批评
作者: violetstar (bluestar)   2015-06-29 23:13:00
酸民都神逻辑啊!崩溃这屁词都讲得出口啊!
作者: homefisher (homefisher)   2015-06-29 23:13:00
自己的人 我觉得超屌
作者: Zekrom (杰克ROM)   2015-06-30 11:55:00
你也太无聊
作者: weiike (绿岛人)   2015-06-30 23:43:00
大家好疯狂XD,简单来说偏见是自己都无法察觉的。
作者: hkdnice   2015-06-30 23:55:00
烂文~ 呸
作者: jolin10562 (MIN)   2015-07-05 20:05:00
呸!!!

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