※ 引述《Zygarde (Z蛇)》之铭言：
: 2018.04.25版本 练枪推荐表
: https://i.imgur.com/fsHPJST.jpg
: 旧版连结 https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1519329590.A.9E2.html
: 欢迎讨论协助修改
: 另外征求心智升级MOD III的图鉴图让我补进来
: （M4A1以外的我都需要）
: （不要简体字跟评价功能）
: 以下表格说明（未来会持续新增）
: 〈复制人必练〉表示要想练复制人的话，这些枪会是首选，但不代表不在此类的枪娘就
不
: 能练复制人。
: 归在此类大概有以下几种特征：
: 1. 技能强势无可取代
: 2. 能入多种类型的队伍中
: 3. 光环+技能很强力
: 4. 输出（或坦度）赢过同种枪很多
: 5. 妖精数量影响排名战分数或难易度很大
: 〈到手必练〉表示当获得这些枪时，我会毫不犹豫地建议你直接练起来，这些枪娘也很
容
: 易会成为你建队的选择。
: *M16A1较特别是练她为了要拖尸0-2
: 〈推荐练…〉表示这些枪娘虽然不是顶尖的，但还是有相当的出战实力，当你组到第9
、
: 10队时，或你没有在练复制人，你就会开始用上她们了。
今天一天大家讨论的很热烈 让我也很想凑热闹回个文 (顺便赚一点P币
首先想跟中手分享一下我的想法 有关于复制人这一块
我原则上是不练复制人的 但我相信在组更多队伍的时候大家都会有个想法
如果我有多一只(灰熊)来组合队伍 该有多好 括号可以填很多各位喜欢的角色
复制人 基本上大家第一个想到的是G11 再来就是HG的一线枪如灰熊/小维/57等
这是以单一角色发想 实际上我们应该是要以队伍组合来发想
例如我们想不分日夜战火力最猛 能手拆装甲 各种杂鱼天敌
甚至某些不须特化组合的BOSS能S胜的ARSMG队伍是什么?
M4A1 G11 闪电 RO635 UMP45(专武) 灰熊(HG看状况选)
这一队好不好? 很棒 ARSMG前几的阵型 各各都是推荐复制人榜上有名
假设我们要五组 那上面那些枪都应该要复制五把
但是实际上有困难 第一要够欧 第二是有把握捞枪时机才有M4A1*2
像RO却是只会有一把而已 所以要找其他替代枪 既然都要找替代枪那何必执著复制人
这就是我不喜欢复制的原因
以组队来思考复制人 再重新来看这张表的复制人字段
AR (假设你要组五队)
1. 日战 第一顺位G11/M4 要挑第三把就闪电 有M4就不用莉贝
很遗憾M4A1最多两把 所以G11第一顺位 闪电/RFB/莉贝3选1
这时候该怎么选? 除非你要打王 不然很多情况莉贝不会被选上场

认真来说,复制人的场合...你有没有看到蜂窝这大地图像这种排名战 复制人的优势就展现出来了.

我有打蜂窝阿 不练复制只是我的理想 其实我有练HG复制人

当然也有不带复制人打很高分的 例如说四队资料队的优势就在那

是我阅读能力有问题吗？看不太懂你ar日战在表达什么……

有点不太懂 为什么只有打王队才会放莉贝

打王才不会放血包吧，一跑位开技就吃不到了血包的作用不就是道中帮忙打小怪吗

日战闪电排不到第三位

阿...我想你真得理解错了 打王用利贝很有问题..

不太理解 难道道中就不需要伤害了吗？

在你日战放g11跟m4的时候 闪电不会是优先选择放的

日战喔...K2飘过去...

你的文章真的很难懂，看不懂论点和切入点在哪

现在日战AR选择很多 闪电反而是排后面的(除非绑旋风

日战放闪电的原因是因为g11闪电旋风的铁三角

RFB AK12 AN94 K2这些都比闪电好不少

同楼上，你完全搞错了，日战放闪电完全是为了成就旋风

闪电很简单 复制AR排的上前三 日战不俗 夜战无敌

若不在旋风队，闪电白天顺位顶多在中段班而已

然而日战除非是放m4在中间 不然血包都会是可以放在4号位的选择

还有一个会出莉贝的很大重点：你能满编金高速吗

欸斗，我觉得后来出的几只王好像跑位需求不大的样子…？

随便跑个模拟器 1跟7放G11+RFB 中间放莉贝/灰熊/狐的伤害比是1.5:1.3:1喔 (20秒的状况下)

血包能做到灰熊做不到的最大化AR输出 就已经是她能被复制的价值

你不是假定组5队ar m4两队 那另外三队阿

事实上莉贝的增伤率就是非常高

还有，我的理解是m4跟血包因光环不太会被放在同一队，那假设你要组五队，扣除两队m4，剩下三队中无论是平a还是榴弹，血包都是优秀的buff机，不太构成不练复制人的理由吧…？

如果不在乎这些增伤 那为什么不放NZ75呢(ﾟ∀。)

除了AR 使用习惯跟这篇比较像w

我记得血包的价值就是站噜给AR的火力最大阿

放利贝能一波噜爆对面的时候 何必要放灰熊拉长战斗时间去赌回避?

同意楼上

利贝的技能和光环比灰熊强上好几个等级好吗？

需要考虑到6秒前置的话 我可以直接把G11踢出队伍了

打快一点也是一种对坦的减伤阿...

楼上你要不要仔细看一下灰熊跟莉贝的光环给多少%?

你搜寻一下莉贝就知道了刚出的时候就有人分析过了

利贝光环是输灰熊没错

我发觉我用错字了，应该是光环+技能后的爆发，不是光环总之以伤害倍率来说，利贝在AR比灰熊强上许多

灰熊30%+技能25%，血包20%+技能25%，血包还有射速命更别说现在没有哪个可以6S前打完的战斗，真的有也不用上灰熊或血包了，随便谁来都能打

争执大概可以归因于两点：1. 我们会打到6秒后吗？

我不觉得前6秒的10%伤害能比过后来的25%射速跟命中

拼古说的跟我讲的很像XD，6S前能打完放我啊骂都行

但第一题根本不需要问吧 打不到六秒那谁来都行然后六秒后的效益问题 这个前人研究很多了

当初血包的文章hg前置被砍了吗？

血包技能的强势 甚至可以把它放到IWS四保一都没问题

对，后来手枪被全面debuff

(只考虑DPS 的状况下)

#1P3_HSNy 野分老师写的，或是a血包有比较完整的系当初HG3秒开的时候就比不过血包了

你就不想练复制人 对你来说"这一点点"差别不值得但是对其他人来说就是想要"这一点点"

放灰熊的战斗时间-放利贝的战斗时间=铁血一枪都没开到的时间=回避没用的时间 我这样理解ok吗?

楼上说的没错阿 我本就不想用复制人 思路当然不一样

_(:зゝ∠)_ 这不是循环论证吗

那我觉得这篇很鬼打墙 会排复制推荐度本来就是在追求最佳解

如果你知道有完美的队伍 找出来 那些就是值得复制的角色

复制人派本来就是追求强度(应该啦) 现在你说我不追

强度 所以我不练复制人 这不是鬼打墙吗_(:зゝ∠)_

因为是中手推荐 中手如果连他复制出来的角色定位跟组合他复制出来干吗 所以我才举例来让他们思考

以不练复制人的前提出发，说血包复制人不好这到底是想说什么

我以为我们的讨论前提是 哪只练复制人的效益最高

觉得满妙的，最近是不是人气回锅呀，这几只讨论的枪也不是新枪，怎么第一版的时候板上都没有讨论文章

对啊我以为你要讨论复制灰熊还是血包比较好

这第二版出来大家才开始讨论

不管我们支不支持复制人 都该从这项前提出发吧

不想吐槽了XD 我觉得可以结案

灰熊在各队几乎都有一席之地

每个人队复制人定义多少有不一样咩 况且Z蛇定义的选项中我觉得莉贝的光环跟技能没有不可取代性阿

我到是觉得在现在M4有两只的情况下，血包好像更不重要了

灰熊有配队弹性 血包是追求顶尖 都练不冲突

总之利贝是能练复制的 只是优先度上低于灰熊 但Z大原文本来也就没排优先度

血包的光环跟技能在AR队中就是最强阿我同意有M4的状况会降低血包的优先度，可是他萌萌的

可是她我无痛5扩2只......所以还是练了第三只70等放置中，满懒得再拉到90....现在血包都变核心了.......真的产量超大

灰熊机体很泛用 可以不用考虑就练个三只血包则是专门强化AR队用的 但以现在AR队的用量也是有复制人的价值

追求顶尖时就会产生不可替代性了 可以别再鬼打墙回去吗?XD

看大家怎么去选择队伍吧 我写这篇目地不是找特化队

觉得没有弄清楚复制人派的核心价值是什么(′・ω・)

.....觉得莫名其妙

太小看利贝给的伤害了，结案白天4号能放利贝就不可能放灰熊日夜战火力最猛 能手拆装甲 各种杂鱼天敌甚至某些不须特化组合的BOSS能S胜的ARSMG队伍其实也不会放灰熊，只要有Boss战上K5肯定比灰熊好除非你的8号位是旋风不过boss战透过走位拉K5技能范围应该也是基本操作

(′・ω・‵)看不懂这篇到底想表达什么

习惯就好 网络时代很多碎片化语言

(′・ω・‵)因为有灰熊所以血包烂 是这样吗

说真的 他连不用复制人都讲得很含糊(站不用复制人 恩 复制灰熊比较好(?

是不能灰熊复制 血包也复制吗...要马没有上场价值 只要有上场价值那就有复制的价值阿

真的鬼打墙

我觉得算了，鬼打墙论述看的很累('・ω・')

说的没错啊 如果你使用上会出两队以上血包组合 你自己觉

是因为这边讨论的复制是假象w 强跟泛用是两回事

两种复制的理由硬要弄再一起讨论怎么可能会有结果XDDD而且复制本来就是假议题 只有大活动可能会上复制枪但是能上什么枪全看云母脸色 只有绝对的顶点WA/G11/PKP之类的枪种内霸主一定有空间 功能型的本来就看使用习惯

A方案与B方案都能100分处理问题那选择AB或是AA还是BB都能有同样结果而复制的根本当然就是省事的同方案直接上阿

我一开始就说了真正完美组合你要几队就去复制几队角色 每个人觉得完美可能是爆干强 或者是任何情况都好用 我选后者 你们选前者 我觉得复制不复制就是这样角度去选择的 你们一直说血包值得复制 那实际使用上你们天天两队血包组合出场吗？ 我不这么认为 所以复制血包干嘛

没有天天 但是马蜂窝我上了2队血包 所以我第8

会战根本只是觉得自己爱的特殊枪为什么不能在表格最上w

肤浅的理由还是别拿出来讲了

会不会有需要的情况 你想不想解决这个情况 然后选方法

我这篇不是质疑血包强度 而是复制的价值性 上榜会吵的原因不就是因为每个人对特定角色使用上的不同才会有异意吗有人选择我就是要排名前10%去挑选组合 有人想选万用组合去拿个中间排名 我这篇是要给大家自己考虑去选择组队然后选择要复制谁 结果每一个来都说复制就对了 各位大佬去看看这是给"中手"的推荐 不是给你们这些"萌新"

这篇看起来就是吹灰熊贬血包啊跟第二篇吹V贬旋风一样 明明用途不太一样

如果你手上有灰熊与血包可复制 你会先复制谁很明显

会先复制谁 跟 谁该复制谁不用 不一样

血包不是烂 只是看你的需求要不要复制第二支

那跟你文章中表达的不一样

我晚一点把文章写清楚点 我的重点一直都是你想要什么队伍 想要更多 就去复制AR日战我写的太不好了 晚一点会修改

我觉得你把内文好好整理吧，你后来说的跟文中的都不一致

那是因为推文越说越远去了 我文章中的条件跟推文中情况有不同 思路也没写出来 所以我才会想修改内文 本文末已经有把我想表达的直接写出来了

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