Re: [讨论] 大灾变后的前排

楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 12:56:54
※ 引述《WindSpread (阳だまりの诗)》之铭言:
:   云母组也许是希望,反正你摆什么5号都会大破,这样你就会考虑从HG的舒适圈里
:   走出来,摆点其他的玩玩,譬如试试我们新上市的榴弹践踏?但目前就如置底讲到
:   烂的那句话,HG陨落后,SMG也没拿到什么特异功能,SG还在数弹匣里面剩几颗子弹
: 最终只是砍了战斗力而已 :/
不好意思删掉了原文大部分,只留最后一段
我也想趁这个机会表达一下一个看法
我对于这次改动于公于私都有一个疑问
公的方面
很多人都有提到这个问题:
主线第八章开始的大量贴脸组合(龙骑、SMG兵、女刺客(只有一关))
还有新兵种搭配-盾娘配机枪兵
这两种敌人已经确实的会对改动后的我方梯队造成极大战损(相较于以往)
这部分也感谢风传媒的测试与结论
有些人会说
要看夏活的敌方配置、战力需求才能确定云母的改动结果
或许之后在新meta下会有配合这次改动所造成的问题而生的敌方配置
我只想说
这没有意义
我不管新的活动会不会做出调整
难道改动后就没有人需要跑主线第八章了吗?
难道改动后就没有人需要撞7-6守门的龙骑了吗?
事实就是还是有人没有过、还是会有新人会遇到这些关卡
而很明显的他们就必须花更大的战损来面对这些"旧环境"
"更大战损又怎样?" "没有战损本来就是不平衡的环境"
我同意这些观点
但是请想想一个问题
从第七章开始,不论是主线还是紧急
哪一关的金牌取得条件允许你使用多个梯队?
哪一关的金牌取得条件允许你单梯队只需经历少数战斗?
后面的这些关卡都要让一队斩王队一路向北、永远不回头
可能还会刚刚好打到空弹药
才能达成那艰难的回合数+击破数的需求
那请问这些还没拿到金牌的玩家怎么办?
所以我认为
这次的改动云母的思考完全不够缜密
或是他们已经思考到解决方案,但是因某种未知的理由决定搁置
又或是这次只是单纯的"试试水温",就如同纲领每次都会先野外露出一样(X)
要改动整个META? 可以。
HG太强要NERF? 可以。
但是这次的改动成功与否? 手术成功,所有非第一线攻略组的玩家死亡。
另一个比较自私(?)的想法
我认为这次改动是一个"未经测试验证的惩罚性改动"
会这样说是因为针对性太过于明显
(HG队头抬太高)
但是并没有想清楚改动以后会发生什么事情
而且所有技能不分青红皂白全部调成六秒
那请问以前你们分两秒三秒是分好玩的?
又或是以前技能CD其实是随你们高兴、没有任何测试或讨论验证?
所以我觉得这次改动就是一个惩罚
而且是一个官方说要砍,就不管其它结果的随便砍
我不认为这是一个游戏官方应该出现的行为/想法
不管是小如手游大如年度大作都一样
增加游戏难度、减少某些破坏平衡的物品是好事
但是这种不经脑袋的大刀我没有办法接受
(这段讲的很自私,失礼了m(_ _)m )
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-03-31 14:42:00
四月每天送一石一龙 然后活动没石 当玩家是朝九晚五猴子
作者: longya (嗯)   2016-03-31 14:43:00
想酸连成语都用错你敢说有比猴子好吗
作者: river223 (StarField)   2016-03-31 14:44:00
朝三暮四吧...? 上次二月让玩家过太爽了这次克难的XP
作者: hasroten (赋洛流)   2016-03-31 14:44:00
朝九晚五的是社畜 不是猴子
作者: baka (バカ)   2017-06-24 12:57:00
人家是风放放 (X
作者: iGene (iGene)   2017-06-24 12:59:00
旧图有改动的经历吗?
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 12:59:00
恩 所以现在的问题应该是缺乏玩家证明8图的金牌依然是可拿我打算这两周来试试看 因为我也是还没拿的那群人
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:00:00
我后面应该还有一段可是电脑一直断线wwwwww
作者: ghytrfvbnmju (青色微蓝)   2017-06-24 13:00:00
我是8-1都还没打的那群人XD
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2017-06-24 13:01:00
可能是云母觉得本来金牌太好拿 现在才是该有的难度 (゚∀。)
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:02:00
重新体验 拿到金牌的那份感动
作者: Dawnvoice (长猫)   2017-06-24 13:03:00
我(因为剧情因素)一直没进第八章,活动完应该会试一下
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2017-06-24 13:04:00
我也是8章都还没破完那群 (゚∀。)
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:05:00
好险主线100% 呼
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:06:00
不是 我也100% 只是我很懒所以都是划水过去缺一堆牌(
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:06:00
\全牌/
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:06:00
你为何不会觉得一个梯队就能1层打到109层是云母设计不够细腻?而觉得金牌不能轻松拿就是云母不细腻?
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:07:00
hemi好像有道理欸
作者: baka (バカ)   2017-06-24 13:08:00
我煮现87% 我4萌新
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-06-24 13:08:00
如果只是要过,大腿抱一抱就可以
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:09:00
还是norta说的那样 你们太习惯上个环境了 然而经历过更
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人)   2017-06-24 13:09:00
前面公的部分 再来不是母的部分吗 骗我
作者: baka (バカ)   2017-06-24 13:11:00
早就说是压力测试了 因为不知道怎么改 就直接大刀下来XD试水温之后再各自调整其他地方
作者: lovemost (螃蟹)   2017-06-24 13:16:00
还满同意你的觉得这样很不好,你都没试过这样改会造成什么影响,先改再说之后看风向再来调,这样的作法很鸟
作者: chrisbelieve (细洒在窗前的雨)   2017-06-24 13:18:00
一堆人跳出来说防御手枪不该砍也没见制作组有任何反应
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:19:00
因为陆服对于这个改动没有很大反弹吧 台服又不是主服务器
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:20:00
呜呜以前过太爽 现在好不习惯
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:20:00
呜呜 我5HG爽不到两天 真的不甘心
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:20:00
抱歉改用手机回文,我觉得我的PTT一直发动炉心超载...
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:21:00
如果NGA烧的火跟PTT一样旺 云母应该就会有反应了
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:21:00
摸天叩!!!
作者: watchr (30怒狮)   2017-06-24 13:21:00
有反过来buffSG、SMG许多的话这次砍是好事,但问题并没有。搞得突如其来砍一刀像是在找碴
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:21:00
所以我说我的想法有些自私的部分在,因为本身是HG玩家
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:21:00
陆板那边的风向是觉得这改动合理吗台版反应大还有另一个可能是比例不低的玩家
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:22:00
MGHG也跟鬼一样 被砍不意外
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:22:00
陆板也是认为防御HG躺枪 但也有部分认为防御HG不砍5hg
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:22:00
队伍数量还不够完备吧 而主力直接就吃一刀惹
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:22:00
找碴可以啊,就真的一战30弹还不会有战损太夸张了啊
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:23:00
主流应该都是认为被砍不意外的 只是怎么砍有空间
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:23:00
他妈的20戒指R
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2017-06-24 13:23:00
不砍防御HG感觉5HG还是会继续爽吧
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:23:00
一个会看攻略文的菜新 一定是先练RF+HG接着顺势把MG拉起来 AR练特定 SMG练特定
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-06-24 13:24:00
5hg没有爽过。
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:24:00
呜呜看来是WIFI有问题,害我这篇文赚不到PX
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:24:00
最后再发挥大爱练全部
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:24:00
我的斯登倒是一路陪我拓荒...
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:24:00
恩 主要还是台版的风向导致玩家练度太过偏HG了
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:25:00
我觉得要找找有没有改动后拿第八章金牌的纪录
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:25:00
是啊 但是我之后不婚主义惹 都是银子啊 银子
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:25:00
有肯定是有 毕竟陆服有很多玩家是用机霰队推8图的
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:25:00
在刚开始还没有好友的时候 斯登蝎式陪伴新手走
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:25:00
其实最早我印象中台版风向是新手不用太早练HG啊?
作者: walter741225 (瓦特)   2017-06-24 13:26:00
现在会看攻略的核心菜鸟 都直接好友推到4-3E惹
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:26:00
毕竟对不在意资源的千年老妖来说 机霰还是最稳定的道中队
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:26:00
的确,第八章大概只剩机霰可以压低战损,AR我确定无法
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-06-24 13:26:00
是阿,曾几何时都是在推 HG
作者: baka (バカ)   2017-06-24 13:26:00
对阿 愿意付出资源 就换得相对稳定而已
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:27:00
不过机霰大问题是霰弹一定有战损,而且要站三排
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:28:00
当初魔方+陆版也不少人认为官方强推砲啦
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:28:00
8-6榴弹萝前的那段车轮战感觉就是天堂路
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:28:00
哈哈干对欸 现在8-6中间那段路有可怕到
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:29:00
恩 那我先来走走看天堂路 如果大家认为天堂路是比较大问题不过要等远征回来(
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:30:00
用什么队啊
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:30:00
WIFI出问题什么都不能做好痛苦(摊
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:30:00
先3MG2SG试试看吧 不行再改别的虽然我觉得现在8-6 8-4E比较难的点是梦想家就是了......不过以84E金牌来说 梦想家应该不一定要自己的梯队打
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2017-06-24 13:32:00
梦想家出5HG打应该没差(?
作者: FatFatDer (坐北潮男)   2017-06-24 13:32:00
赞喔 坐等norta好消息
作者: baka (バカ)   2017-06-24 13:32:00
牛兔:天堂路?
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:32:00
说不定能用支援打发掉喔对 打梦想家 这次改动根本没差 我傻了梦想家:欢迎来到慢跑天堂(鞠躬
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-06-24 13:33:00
HG:谁在跟你慢跑 我们都嘛百米冲刺
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:33:00
5HG现在就是慢跑王专用
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 13:34:00
我还满想知道2SG3MG 或 1SG1HG3MG 打8-4E能打到哪?之前2HG3MG打8-4E真的是无脑爽打到破坏萝的
作者: baka (バカ)   2017-06-24 13:36:00
破坏萝<3
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 13:38:00
如果MG队依旧可以生存的话,那以后就是练MG/SG+HG就好了
作者: pain0 (囧)   2017-06-24 13:44:00
机散打8章王会吃屎吧
作者: chavy (chavy)   2017-06-24 13:46:00
大概就道中打王得分队各司其职,不能像以前一队杀到底
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 13:48:00
只要能帮你推到BOSS面前我觉得就很够了 类似8-4E这样的话可能就会开始需要有机散队伍的好友了毕竟玩别人的老婆还不吃自己资源是一件很棒的事情 <3
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 13:54:00
恩 我觉得现在支援梯队满有可能转向机霰的 不耗资源的特性非常适合放好友 而且在HG重伤之后发挥比较变得相对安定
作者: SurfacePro4 (Surface Pro 4)   2017-06-24 13:55:00
唉唉 亏我昨天才造到第二只小维 只能先放著了至少灰熊可乐复制人还是可以练 光环太优秀了
作者: dirubest (奈亚拉托提普)   2017-06-24 13:59:00
即便如此,我还是有拉一只小维耶,反正也是唯一一只..
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-06-24 13:59:00
等下 你前面不就在质疑"旧环境"的要怎么过关吗...百度那边有表演过纯防御5HG照样大杀四方(在没改动前)
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 14:01:00
我好友一直都放SGMG队XD
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 14:09:00
@高文 我质疑的是怎么拿金牌,我应该没有讲歪吧?我第二段是拉第三段出来的,战损不是问题,问题是要拿金牌就必须不断的累积战损
作者: Zygarde (Z蛇)   2017-06-24 14:15:00
我8-4e拿金牌是靠AR队+机霰队打掉前11战XD
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:26:00
http://imgur.com/Xmk7QdXhttp://imgur.com/QazFP808-4E 道中连续7战的成果 机霰没办法打王 需要有另一队去以8回12战来说 我想王以外的都可以由一队2SG3MG搞定我是90级 SG100级应该可以更稳
作者: baka (バカ)   2017-06-24 14:29:00
我觉得你这机枪的输出 够把破坏萝解决掉阿XD
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:29:00
不过由于8图近战单位太多 2MG1HG2SG 应该会更好
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 14:29:00
我试试1SG1HG3MG/1SG2HG2MG
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 14:31:00
阿干 我没打紧急8..
作者: kaijai10439 (长不大的死中二)   2017-06-24 14:31:00
玩游戏只想爽的我 就算再怎么合理 对这次改动还是很
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2017-06-24 14:31:00
还满理想的
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:31:00
当然吃的多修的更多是不能否认的 但是有相应资源金牌应该是可以等我搞些资源再来正式试(
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 14:34:00
步数上足够让MG开路后面带另一队打榴弹萝吗?行动*2欸
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:37:00
没有仔细算过 这可能我还要再试试看 主要是我队伍没有最优否则就像baka大说的 队伍再往上推一点 战损不要那么大 应该可以直接硬干破坏萝 打梦想家的队伍可以在上方机场直接空降
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 14:38:00
刚刚拿2HG3MG打8-4E还是可以清光小兵到破坏萝前
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:38:00
因为我这场是纯试天堂路 所以打的乱七八糟的(掩面
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 14:39:00
只是以往的爽刷现在无可避免地会有战损 尤其是破坏萝
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:39:00
2HG3MG打破坏萝会比2SG好很多 毕竟SG在王面前就是垃圾(
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 14:40:00
前的盾娘跟机枪娘 换弹时会留下一只机枪娘
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:40:00
那这样应该是2HG3MG比较好......
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 14:41:00
打梦想一定靠HG空降,所以看来是可以靠MG走天堂路了
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 14:41:00
但其实真的还好 我甚至在想可能还可以摆1HG4MG既然都吃不到手枪火力技能就直接硬A吧 XD
楼主: FayeOwO (不是飞,是废)   2017-06-24 14:42:00
@gn 因为其实以前HG开技后MG也没剩多少子弹的关系吧
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 14:48:00
所以专武强满的BAR桑可以靠他的长弹炼在其他机枪换弹时帮忙扫光余兵
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-06-24 14:48:00
Bar桑是多一条弹练 不过其实也差不多了...
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 14:50:00
等等 我搞错了 专武BAR桑没有比较长 本身太短了 = =
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:51:00
BAR没有比其他人长喔 BAR本人体质差 有专武也只能跟PK MG5
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-06-24 14:52:00
不过Bar本身要装专武不能装金弹练
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 14:52:00
打平而已 最优配还是用猎杀连珠暴动
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-06-24 14:53:00
Bar的问题不是等于没技能吗...
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 14:53:00
BAR桑不行 当我没说 本身居然才弹炼8 太惨了 QQ我以为BAR桑本身10加强满专武6 可以帮忙扫余兵 XD结果居然只有8 XDDDD 哀哀 太惨了 不说了 XDDDDDDD反正这次测试结果就是2HG3MG 8-4E打小兵还是横著走
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 15:01:00
BAR很弱QQ
作者: skyjazz (史盖爵士)   2017-06-24 15:16:00
https://i.imgur.com/tMgppno.jpghttps://i.imgur.com/pWagmp1.jpg8-1,评价S,没抱大腿打王队https://i.imgur.com/FyxPp8M.jpg守家队https://i.imgur.com/pKVBIyr.jpg虽然我后面的关卡都还没打,不过不考虑资源的话S评价通关应该不是问题吧
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 15:19:00
作者: skyjazz (史盖爵士)   2017-06-24 15:20:00
顶多就是需要很常看自己的仓库去调整组成与阵型
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 15:21:00
作者: gn01370926 (三重肥肉东条希)   2017-06-24 15:22:00
QQ ....不过清小兵没问题的话那好友支援要嘛2H3MG或1SG1HG3MG以下诚征机散好友(x
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 15:29:00
为了打这8-4E 我还从8-1E开始打 www而且是上两队SGMG www
作者: TT (< 无敌破格郎 >)   2017-06-24 15:44:00
Bar(1918)真的超弱 =_= 我高等经验只有她9x等还不能带人
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2017-06-24 15:52:00
BAR的定位有点像德皇...还记得三测时我很想要= =奶更大的春田
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2017-06-24 15:54:00
打王只要还是得跑步的话5hg还是得上RF跟MG跑成那样,MG现阶段就是扛不住Boss伤害SG说错,8-6跟8-4E这次一砍变成金章通关需求变成超级高
作者: leewendy (大坑爹)   2017-06-24 16:32:00
我本来就一队只放一手枪,金牌打到剩8-4E,这次改版有点无感OvO/
作者: joseph103331 (小黄加大黄)   2017-06-24 16:33:00
2手有时候是为了降消耗...SMG还是太吃弹了现在我除了主力队几乎都放2~3手,才有弹药练机枪XD
作者: pain0 (囧)   2017-06-24 16:37:00
8-1跟8-6 8-4e根本不是一个难度的好吗...
作者: leewendy (大坑爹)   2017-06-24 16:40:00
机枪我都直接吃资料耶,不过可能是因为我练很少只(想要的都没抽到Q
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 17:04:00
8-6应该还好 8-6比8-4E弱满多的 不管是道中还是王
作者: ptgeorge2 (左轮小手枪)   2017-06-24 17:15:00
简单来说就是玻璃心想要一只队伍打到底
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 17:16:00
也不能这样说啦 2队就会面临行动点不足的现实问题原po只是担心现在金牌是否无法拿到而已
作者: pain0 (囧)   2017-06-24 17:29:00
简单来说就是官方永远是对的 呵
作者: oneJack (JackSon)   2017-06-24 17:31:00
好!我决定拉V冲起来了
作者: GAOTT (杜鹃)   2017-06-24 17:39:00
这次更新很有试水温+惩罚性质阿 无庸置疑就3点证明 1.一刀齐头式针对砍 2.SMG SG无buff 3.联动改版一看就是试水温+处罚 过没多久就会再改一次真正的喇我猜两个月内会再改一次 内容大概是防御性hg 前置cd稍微下降 SMG SG防御面功能提升 提升方向不确定增加新种铁血
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 18:32:00
2个月内 就是夏活啊(
作者: fakinsky   2017-06-24 18:50:00
先大砍在小幅提升 应该反弹比较小吧
作者: Oxhorn   2017-06-24 19:01:00
会有这样的质疑是很合理的 我也觉得后者的可能颇高阿
作者: justicebb   2017-06-24 19:48:00
因为5hg快修用不到,没赚头(X
作者: lkzax (sariel)   2017-06-24 20:24:00
有些hg技能有其特殊点 齐头式砍六秒还能叫好喔g11好强 要不要所有ar起始都改成六秒
作者: clmmu (祈り)   2017-06-24 22:52:00
这样改某些夜战图是不是就变得太难了?

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