Re: [问题] 请问有关跟双男吵架的问题

楼主: ff423019671 (珮珊(油桐花小桐))   2016-07-22 00:43:45
其实~谢谢大家记得我的文
以及给予关心、支持、建议
但容我要反驳一下这篇~
※ 引述《Duetue》之铭言:
: 其实没有想回ff大的文(沉默…)只是推文太精采,所以才会有这篇文(我叹气~)
: 自从在某篇ff的文章推文后,开始会避开ff大的文章或直接end看推文回应。
: 因为每次看文都觉得心塞(再次沉默)
: 我的另一半是蝎子,双蝎一直被说是相爱相杀又虐心的组合,速配程度也不高,
为什么现在还会觉得心塞呢?
是不是也还有什么需要沟通的地方呢~
: 更别提在双板或蝎板,这二个星座互为彼此虐心排行的前几名。
: 认真说,我和我家蝎子在许多观念上算很相似,可是还是有走过互掐的战斗期。
没错,我们现在就是在这个期间~
: 每段关系中,吵架有时,争执难免,但重点是问题发生后,双方有没有取得共识。
我们的问题就是始终没有取得共识~
: 相爱只是基本入门条件,能否好好相处才是感情是否走得下去的关键。
: 顺便偷渡介绍一下LGBT(想回文的另一个原因)
: LGBT是四个英文字字首的组合,L是Lesbian,女同性恋者;G是Gay,男同性恋者;
: B是Bisexual,双性恋者;而T是Transgender,跨性别者。
: LGBT是目前对于非异性恋者的通称,取代原本旧有的同性恋者一词,
: 因为已不足以涵盖所有非异性恋者。
: 性倾向是你在情感或性方面,喜欢男生或女生(同性或异性);
: 性别认同则是你认为自己是男生或女生。
: 女、男同性恋或双性恋,是性倾向方面的表现。
: 跨性别指的是性别认同与出生时被指定的性别不同的人。
: MtF (Male to Female) 男跨女,是指生理男性,但其心理为女性
: 身体是男生,但性别认同是女生 (EX: 刘薰爱、曾恺芯、电影丹麦女孩)
: FtM (Female to Male) 女跨男,是指生理女性,但其心理为男性
: 身体是女生,但性别认同是男生 (EX: 吴心午、蓝调石墙T的作者费雷思)
: 跨性别者可能是同性恋、异性恋或双性恋,两者不互相冲突。
: 所以对于ff大一直以来把对方称为双男,其实一开始我很困惑。
: (我身边曾有拉子/同志友人,所以对于这方面议题会多留心,不过这是其他故事不聊)
: 我最初的印象是双子T(我对于双蝎组合会多看一眼),在某板中印象也曾看过妳的文。
: 所以推文的minna大直接说出妳们性别认同/性倾向的矛盾点。
: 这个问题真的很值得妳们好好深入聊聊和探讨。
嗯,其实我也一直不知道该怎么归类才好
他的性别上是女生,但个性极像男生
所以之后干脆直接喊双男
不然可能被质疑我到底什么性别
: 双子和蝎子的思考方式是完全不同的两条路。
: 双子需要私人空间来放空整理自己,蝎子觉得二十四小时黏紧对方不放手才是真爱。
: 但紧迫盯人的相处,在热恋期时双子或许勉力配合,但过了热恋期后只会觉得窒息。
: 当双子提出想要私人空间时,蝎子会愤然觉得不被爱感到委屈于是开始浮想联翩。
其实重点在于从来没提过...
没有沟通过这方面
而且我不是因为他冷落才乱想的
是自从他手机拿得躲躲藏藏
: 这种莫须有的指控,对双子是无比沈重的压力和被扣一顶大帽子,
: 因为双子只是想要独处放松而已,蝎子是哪里来的神推理和逻辑?!
: 其实双子真的很怕麻烦也很懒,所以当真心认定对方时,反而就此稳定下来。
: 因为变来变去实在是太麻烦。会一直改变的原因,就只是为了满足双子的好奇心,
: 在不知道到底哪个最适合自己时,就会想去尝试感受比较后再来决定。
: 虽然一开始决定走A路,但行进中突然发现,咦?A路好像很麻烦或其他路似乎很好玩,
: 说不定就会拐弯绕去别条路走走,反正条条道路通罗马,没有必要一条路走到死。
: 可是偏偏蝎子就是那种认定走A路就会一路走到底,不看沿途风景只看最后目的地。
: 另外双子有时喜欢话中有话,觉得把话说白就毫无乐趣…
: 可是对蝎子而言觉得可以说白话讲重点吗??
这个我同意,哈哈
不能说明吗?喜欢就喜欢、不爱就不爱
说了不要又说要到底是什么啦呜呜
: 最后就是吵架冷战,蝎子喜欢用冷战这种无形压力来逼迫对方低头认错,
: 所以对方要是心理素质不够强的,就会屈服在这种冷暴力底下。
: 偏偏双子也会冷战,只是冷战的原因反而是比较偏向不想和不聪明(讲不通)的人谈下去

: 另外还有一种是觉得屡次为了类似的问题争执时,会开始转向思考自己和对方的个性,
: 把自己先抽离出来,反正对方爱吵爱冷战就随他去,我自己去忙我自己的事,
: 先冷处理拉开彼此距离也好。当双子会吵会闹会哄人时都表示还有爱,
: 一但心灰意冷直接让对方知道什么才叫冷到极致,通常这种时候都前景堪忧。
: 谈了一年多的恋爱,还找不到一些彼此相处的重点,
: 可是却是吵架→冷战→道歉→吵架…这种循环模式,妳们到底有多不熟?!
其实目前我们没有冷战过~
: 远距离恋爱见面时间已经够少,还把时间浪费在吵架道歉上,
: 是吃饱太闲没事做吗?拿来好好过日子,努力工作赚钱(凤梨酥事件印象深刻…默),
: 各自把各自生活过好,聊聊未来的愿景(?)规划,这种感情才有本钱走得长远。
哈哈这段话他也说过!
谁都不想吵架啊~其实我就是把我的想法说出来
例如:可以讲电话吗?
回对方应很不友善啊,我就说:我是因为什么什么所以想讲电话
对我来说我是说明我的感受让对方了解
如果不方便配合可以明说
毕竟我没安装蛔虫
不知道对方情况及心情
但说明原因后对方一阵骂
很难不让我觉得就是迁怒及达不到对方要求所以觉得压力感
另外凤梨酥事件该无言的是我吧(哭)
也不想想自己付出了多少
疯狂要求我
: 最后想对妳说一句话:
: 恋爱是要谈来舒心适意双方都快乐自在,而不是找个人来让自己心塞心累和添堵。
: (添堵:给人增加不愉快,让人心烦、憋气)
==================
其实我道歉是因为我选择不看自己的心情
而不是真的觉得对方完全是对的
一个月以来只说了一两通电话
他面对我说思念,却是生气
其实是被抓包了不想打电话的心情吧
总归我不能接受的就是将心比心
但现在也不重要了
既然他就是这样的人
我想我就是必须自行调节~
老实说一方面也是怕他又说我哪里不好
搞得我压力也大
反过来会觉得为什么他就可以这样对我?
自己细腻的心情怪别人没注意到
但对方着实的心情却不能回应
现在我必须学习接受
只是表达爱跟接收爱的方式不一样而已
=========================
顺便更新一下状况
这两天我在忙录音的事
双不只回应:很好啊
还会问我唱了什么?
一天出现三四次,一次一分钟
但是我明白,他忙
刚刚睡前他终于跟我说了
吵架那时候刚好是他压力最大的时候
感觉得出他还没气消
但至少愿意说已经不错了
谢谢大家
: ※ 引述《ff423019671 (珮珊(油桐花小桐))》之铭言:
: : 谢谢你原po~
: : 先更新一下目前状况好了
: : 经过一天沈淀
: : 再加上可能吵完隔天他的冷淡让我受不了
: 妳的反复态度和索爱行为也让她受不了,于是在情绪还在的状况下,
: 冷淡是一种本能反应。如果不先冷处理,可能开口就会伤人于无形。
: : 昨天睡前简短扼要的跟他道歉了
: : 一段话里三个对不起
: : 他说:不要道歉赶快睡吧,晚安
: : 到今天也是有基本的早安
: : 跟他说很累他也有回:不要再熬夜
: : (因为昨天参加活动有熬夜)
: : 问他累不累他说:累不累都要工作
: 一而再再而三为了类似的事情吵架,也许前几次可以用道歉放软来化解僵局。
: 可是久了,对她而言会觉得妳是故意找我麻烦吗?!
: 说也说不听,讲也讲不通,最后就是彼此相对无言相视无语。
: 工作归工作,感情归感情,没有感情生活照常过,但没有工作赚钱是会过不下去。
: 再来如果她说累,妳能为她提供什么实质上的帮助吗?
: 如果妳不行就不要多此一举问这无意义的问题。
: 因为不管累或不累,明天起床还是得认清现实好好去工作唸书。
: 若是妳们感情融洽或许在这种时候,妳可以提供心理慰藉抚慰她,
: 问题是妳们刚吵完架,彼此都有各自的情绪,好吗?!
: 太频繁的道歉,只会让她在心中思考这段感情到底还值不值得继续维持下去。
: 她不是要妳无止尽的道歉,而是想要了解妳到底懂不懂为何总说道歉的原因。
: : 冷啊~昨天问他是不是还在妈妈家也被已读,不知道是不是不方便回或不想回
: : 感觉他不再分享关于自己的生活
: : 这样还有救吗....
: : 等他这个论文忙完会好吗....
: 不要再把她的妈妈当成是阻碍妳们感情发展的假想敌,这样对妳们于事无补。
: (她的未出柜、妈妈不认同她的性倾向是她个人需要解决的问题,而不是妳的)
: 妳反而需要好好思考,妳想要这段感情最后可以走到什么地步?分手或相伴一生?
: 如果是分手,那就好解决了,好好说声再见,互道珍重,然后各自天涯不复见。
: 但若是想要相伴一生,那可以问妳和她,妳们二位为这段感情各自做了什么努力吗?
: 妳们是台港两地,有想过未来愿景是要共处一地,同住一屋,朝夕相伴吗?
: 请问这个地点,妳们是要放在哪一地??台湾?香港?第三个国家?
: 加上妳们又是同性情侣,无法用结婚来依亲居留,所以妳们有什么共识吗?
: 现实条件已经比异性情侣来得严苛,还时不时就吵架,这样真的好吗?!
: 还有家人永远是家人,不要硬要和她的妈妈争宠或视她的家人为阻碍。
: 在妳的某篇文章说:总之把妈妈换成香港女友就一切合理了,那时看文真的很无语。
: 各自的家人阻力各自去面对和解决,请不要在妳还没真升级成为她认可的家人时,
: 就自不量力想要去争宠,这只是作死自己。
: 家人和爱人(还时不时就吵架),妳觉得何者地位重?
: 而且坦白说,若她一辈子都在意妈妈的眼光而选择不出柜,那妳就是黑户没身份,
: 永远都不会被她妈妈给承认或默认。这种肩膀不够硬的伴侣,妳就一直待在暗处吧。
: : ===以下心得文长===
: : 其实说什么觉得双闪比我生气很可爱只是自我安慰
: : 想告诉自己对方还在意我,很幼稚吧。
: 没错,妳很幼稚。她都已经炸毛了,妳还在欺骗自己一切都很好,
: 她认真回应妳的踩雷,但妳还这样不肯正视问题,只会让她更加怒心和无力。
: : 回想了双说的话
: : 撇开我自己原本在意的一切不说
: : 我觉得真的是我自己毁了这段感情
: : 我一直沈溺的是:
: : “之前我我想他的时候说想听甜言蜜语他会立刻说很多给我
: : 他需要的时候我也会立刻给他为什么他不能?
: : 是不是他心里在想什么?
: : 我要维持热度不然他会不开心会像以前那样怀疑我然后离开
: : 我这么努力维持他为什么不行?人要互相啊!”
: : 却没注意到前阵子的经常吵架已经消磨了我们的感情
: 所以听了甜言蜜语之后,就可以不用去上班赚钱,还是生活开外挂所向披靡?
: 不要用妳的想法去臆测她,说不定她当下只是觉得聊天内容太无趣所以神游放空。
: (我和我家蝎子交往一段时间后,我真的会因为谈话过程太无聊就神游放空了,
: 然后某天不慎被我家蝎子破解,从此当他发现我放空时就会自动停止谈话…)
: 还有妳对感情的界限是什么??每个人都有自己最后底线,并不是妳一直退让,
: 这段感情就会维持不消逝,二个人一直甜蜜恩爱下去。
: 所以妳现在就是退无可退而感到委屈,反而回头指责对方太超过。
: 关系进行中遇到问题或牴触底线时就要适时反应,而不是无止尽的退让。
: : 晚安早安不再夹杂宝贝
: : 他说因为已经在一起一年多,何必每天套用那些一整套的词汇,应该是发自内心偶尔

: : 个
: : 他说次数变少了就是一个结果论,不应该拿这个结果来要求他
: : 他之前其实话中都有带到“不要尝试改变一个人”
: : 我嘴巴说我很温和、我不想改变他
: : 却一直要他做到我要的
: : 或许我始终没有成长吧在某方面
: 她已经在暗示妳越界了。在关系中,一方硬要改变另一方,往往会两败俱伤。
: 不如先改变自己(前提是心甘情愿)进而影响对方跟着改变,
: 就算不见得能走到最后,可是至少妳们都变得更好,彼此也不会互相指责怨怼。
: : 始终认为“你爱我,在紧要时刻你应该会为我抛开你的原则”
: : 我觉得我忍了很久、觉得该得到安慰了
: : 所以索取
: : 可是没注意到时间还不对
: : 没注意到感情才刚刚回温应该继续保持
: : 在他现在很需要专心的时候说这些
: : 得到的回应自然不会好
: : 这跟是不是喜欢没关系
: : 在我还没付出就要求别人回馈
: : 那我何以站得住立场呢?
: 真爱不会无敌,就算彼此相爱可却无法相处,再多的爱都抵不过现实磨损而黯然失色。
: 而且妳一直找不到重点,妳总觉得只要妳付出,她就要接受并且回应妳的想要。
: 可是妳忽略,妳的付出是她需要的吗?!还是一切都是妳的想要而强加她身上?!
: 爱给得刚好适当,那么彼此关系就会更加紧密;
: 爱给得强迫,只会让她感到沈重有压力想逃开,因为失去自由真的太可怕。
: : 现在他的冷淡、他的重心转移
: : 如果还想继续,那我都该承担
: : 这才是他的真正不完美
: : 他忙的时候脾气会不好会忽略你
: : 他需要的时候会索取不需要的时候会觉得没必要讨也没必要被讨
: : 他的付出需用心感受、没有一定标准
: : 不管什么时期你都应该做你自己
: 妳又画错重点了,妳这样黑白不分是非不明没有底限,只是在宠坏她。
: 不要为她塑造这么自私的面貌,感情是彼此互相有来有往。
: 一个好的伴侣在察觉妳的付出后,也会拿出真心与之相待,并小心谨慎维持感情。
: 因为怕会失去,所以更加珍惜。
: 一个坏的伴侣只会理所当然承接妳的付出,甚至回头指责妳做不好,打击妳的自信,
: 只能劝妳,这种伴侣不如早早丢掉,以免让自己的价值观产生偏差。
: : 很难,真的很难
: : 但感情就是这样,不然你可以放弃...
: 难或不难,全靠两人如何相处维持。对妳很难,对别人来说或许很简单。
: 不为什么,因为别人找到和另一半可以和睦相处的方式。
: 不要一直问别人要怎么和她相处,就算妳问遍所有人,那些模式也不见得适合妳们。
: 妳现在要观看的是妳和她要如何找出妳们的相处模式、共同对话频率,
: 毕竟是妳们二个在谈恋爱,而不是妳和别人在谈恋爱。
: 妳问得再多,自己无法想通,这些答案对妳而言根本就没有用。
: 最后妳都知道感情还有放弃这一招,那么妳还在无穷循环什么?!
: 不想分手就去改变相处模式和改善感情关系,
: 不然就早日看清现实别再执迷不悟,好聚好散各寻真爱去。
: 请先好好爱自己,明白自己想要什么,妳自己都搞不定自己,
: 怎么会觉得妳的伴侣就能完全懂妳?!别傻了…好吗?
: 愿妳未来的感情如同签名档一样美好
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2016-07-22 01:43:00
不懂这么累了,为何还要让自己这么痛苦不离开他~"~
作者: csilove (csilove)   2016-07-22 01:56:00
感觉根本没对到频
作者: wdiarom (来福)   2016-07-22 03:28:00
这串真好看wwwwwwwwww
作者: minna (是个人妻)   2016-07-22 09:36:00
果然鬼打墙,就跟妳说她表面再怎么像男生还是有女性面的,在一起又不是一天两天了,我不信她没有显露出那一面(其实应该早就有,我不知是妳没看到还是装看不到?)妳要在这边继续PO也随妳便,但楼上都整串www给妳了,妳再继续跳针,我都怀疑笑话看的会不会越来越多...妳让我想到大概两三年前的一个蝎女,也是不知在端什么架子,PO文一堆流水帐还自以为观察入微,暧昧的时候一付势在必得的样子,结果在一起好像没三个月就分了,她还劈头就把那双男从头嫌到尾在这边PO文是为了给个交代...但事实是根本没那得多观众在乎这种自嗨文啊!总之,这边从来没排斥过同性议题,或许反应比较冷(因为异性练比较多),妳第一篇文PO出来后至少在板上没有人质疑过妳到底怎样怎样,是妳自己心里无法接受吧?如果是这样的话,不要浪费彼此时间了,妳自己还是比较想跟男生在一起的话就去找男的,不要再去逼这个外表很MAN的双“女”变成妳想要的模样,她就算以后真有意愿变性,我敢说女性那一面还是存在的因为她是双子啊!
作者: like5556 (澎湖马公孙协志)   2016-07-22 18:20:00
我是牡羊,虽然不是双子却看得也很火,你好像没有搞清楚大家想跟你说的,现在的重点已经不是你们吵架的细节了,是你们到底有没有要正视问题,你觉得他气消了,可是你们有坐下来好好沟通吗,你们只是把问题摆着,继续鬼打墙而已,而且忍让不是一个好的相处之道喔前面版友们都有讲了

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