SEED-D最后,弥赛亚要塞已经被煌砍得快爆了
为什么煌还要特地进去?
目的看起来是要找议长
但他为什么有把握能找到,或是议长一定在里面等他?
煌的白兵战能力这么弱
哪来的把握可以一个人在里面晃,不怕被札夫特兵包围枪毙?
要塞都快要爆炸了
就不怕还没找到议长,自己就被爆炸炸死吗?
好多个问号啊…
作者:
choobii (我是鸡掰郎)
2024-09-14 01:40:00雷突然反水比较搞笑
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-09-14 09:35:00他迷恋议长吧
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2024-09-14 10:47:00大部分解后的下个画面 总控室画面好像只剩议长??忘了
作者:
chiling0107 (美雲粉絲站出來)
2024-09-14 15:51:00因为议长就算在被打到快烂掉的百式里面都能逃走
作者: alphanet (奈落) 2024-09-14 18:11:00
雷对杜兰朵忠诚了99.5%的Seed D,结果最后一枪他开的呵呵
作者: fiction4569 (废) 2024-09-15 02:31:00
还记得当时看完一个鲁路修的既视感,那阵子的日升到底多爱用“明天”
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-09-15 16:10:00因为被腰斩雷才换脑袋吧
当初日升该时段就签了三年约且完整做完,可以说后半重心歪掉但绝非腰斩,腰斩是指GX那种三季收
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-15 19:55:00这就要说到关于雷的身世跟议长灌输他的思想。通过动画回忆杜兰朵表示雷就是克鲁泽,就是以这样的方式教育。而即便DNA相同作为两个个体那也是不相同的人,所以在最终决战中,雷表示了自己是克鲁泽的时候,被反驳生命是的独一无二,而不是他人,而醒悟也抱怨这些杜兰朵都没说过。在外传也有作为实验失败调整者,在最后明白了作为一个独立个体,而不是因为出身的因素被仇恨束缚。顺便一说,塔利亚舰长跑到弥塞亚,可以推测就是要收掉杜兰朵,一方面是因为宣布命运计画后知道是分手造成所以自责,还有觉得命运计画疯狂。所以阿斯兰走前推测塔利亚来弥赛亚的目的就是如此。
外传那个就是煌的异体卡纳德,而让他醒悟的布雷亚,则是穆老爸三个复制人之一……,另两个是克鲁泽和雷
aab大,为什么塔利亚也觉得议长会留在要塞里?如果议长留在要塞,那迟早会被炸死,也不用特地去收掉他吧?
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-16 01:17:00说到塔利亚就有点类似殉情,在出发前还对留下的儿子表示抱歉。在动画中其实也能看出来,还交代了儿子。至于杜兰朵声优池田秀一的想法是失败了那就干脆的接受了,被雷开枪,动画回答这样啊,声优把这句理解成“原来如此,是雷也可以。”的想法,比起无能狂怒,能坦然接受比较是我想的杜兰朵。
了解,感谢解惑!不过对于这篇文章对煌的问题有比较合理化的解读方式吗?
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-16 01:36:00这也是有提及,煌为什么要进入,是出于反对命运计画领头势力的使命或者义务感,他觉得必须要跟暗中主导这一切的人见一面。值得一题的是,杜兰朵也是有预感煌会来到这里。
我以为只要是热血系作品都必然要来这一段SEED如果能再多演一话,让天帝和自由都砍到半残,克佬用三寸不烂之舌把煌激到出驾驶舱单挑都有可能什么我其实和拉克丝有一腿,芙蕾也不错吃之类的XDD
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-09-16 11:17:00说阿斯兰很可口应该有奇效
光从SD看来雷毫无攻略妹子的能力,所以造就他的自卑感
其实当年很多人对他见到议长那一幕都觉得,如果不是有BL倾向不然就是有性转潜力XD
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-09-16 21:26:00雷应该是发现议长心中居然有大和才义愤杀人吧
感谢aab大,请问您说的这些是小说的描写吗?感觉很努力的在圆动画的演出漏洞
作者:
dffrew (dffrew)
2024-09-17 02:00:00楼上那些和女主有一腿的都在天使与龙里面演过了XD
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-17 07:00:00没错,漏洞称不上,毕竟很多第方动画都有表现,有的连官方导读本也有其中描述,应该说侧面心里描述在钢弹系列,甚至其他作品都是要透过其他延伸方式补完。
嗯…我说的漏洞是指像煌为什么要找议长这类的,即使小说归因为责任感,其实对我来说还是逻辑不通(可能不但没找到还会把命给丢了),但对小说来讲这也许是能描写的最大补救了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2024-09-17 11:05:00GSD的剧本发展后半很明显是急就章的 就 勉强吧
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-17 12:05:00补救称不上,如上所说侧面的心理描述在很多动画都未必描述,你也不可能明白。钢弹很多如此其他动画也是如此。延伸这也可以说是常态了。要说是补救,可以说所有作品都是补救了。
我会说补救是因为正常人想到这段剧情都很难把它合理化,我看的钢弹不多,但SEED-D后面角色的某些行动真的算是我看过的里面数一数二难以理解的了
某个角度可能煌对命运计画有部分共鸣,进去里面是想找议长问个清楚,毕竟之后没机会了,会说他有部分共鸣则是来自剧场版一直在看这相关资料
煌对计划有共鸣我可以接受,不能接受的是煌是哪根筋突然坏了,居然想在那种状况下找到议长,除非他有读心术知道议长在里面等他,不然他当下会想进去实在太奇怪了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2024-09-17 13:20:00GSD对煌的描写一直都很不足剧场版有补完了一部分他身为人的情绪某种程度上 我会觉得剧场版是原来GSD想要有的规模
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-17 16:47:00想太多了,这本身就有风险。不管是没找到,或者发现发生枪战都是有可能。
对,不但有风险,而且风险极大,是会赔命的那种所以奇怪就在这,弊大于利很多,以正常人的思维不会为了这样而去赌命吧
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-18 00:11:00难说了,钢弹系列甚至其他动画都有,刹那为了确认,还打开驾驶舱。在众多动画中很多愿其冒险探究。再说了,风险也没有想像中的高,弥赛亚大破大家都忙撤离跑了。创世纪要自爆,大家都赶紧跑了,谁还管入侵者,直接从旁边过去。
“种钢前期大和煌为何要对身为俘虏的拉克丝那么好?”请原PO先非常合理地、非常合理地、非常合理地解释出煌这个早期的谜之行为后,再去探讨他往后的诸多奇行。原PO的答案如果连自己看了都想笑,就请不要一直叫板友针对本文给你什么合理性的解释
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-09-18 16:21:00煌的基因对拉克丝发出本能的共呜啊
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2024-09-18 18:58:00赛伊:基拉你是不是稍微懂得我的感受了?
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-09-19 11:54:00我也只记得姆赛伊
弟弟搞哥哥是如此地天经地义,没想到换了舞台还是没变
回k大,我的答案很简单,“因为煌很善良”。另外想确认一下,因为从你的文字中有感受到一些不耐烦的情绪,我想…我是否哪里让你觉得不舒服,虽然我自己也有注意自己的遣词用字避免不礼貌,但若还有疏忽的地方再请你直接指正,在能力范围内的话我会配合的,谢谢。回a大,你提到的刹那的行为,因为他前期就是那么脑冲,加上对方是他儿时的恩师带来的震憾,虽然打开驾驶舱这个举动是让人跌破眼镜,但还是符合他的人设和当下的情境。但回到煌在种命的最后一集,不管是人设和还是情境,都不够支撑他去那么做的理由,所以真的不得不让人觉得奇怪
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-21 19:49:00所以我也可以说,你的说法是补救,我也依照你的说法,刹那我依然没办法接受,再怎么脑冲,这样做极有可能让整个天人武装都崩溃。说白了不管是坏人死于话多,其他动画或者是钢弹系列甚至是UC也很多人性化的剧情。真的是很奇怪,很奇怪。再说到煌,已经提过了,就是甘愿冒这些风险,去跟暗中主导这一切的人的对峙。种命的战争可以说就是由杜兰朵引起的,而且还是AA众发现了尤尼乌斯7号是他在幕后的可能。
首先,补不补救我认为不是重点,即使是补救但补得合理都算是美事一桩另外…“符合普世价值观”和“符合人设”是两回事,刹那的例子不要说a大,大部份的人都无法接受,所以他才被洛克昂揍了,因为他的行为完全“不符合普世价值观”,但…另一方面却是“符合人设”的,他的前期人设就是脑冲起来不顾后果,简单来说就是个怪人而已,并不会让人觉得剧情有漏洞而煌这边,他冲进要塞这行为前面分析过了,完全不值得他这样做(太危险+成功率不保证+成功了也改变不了什么),也就是“不符合普世价值观”;人设方面,煌并不是个笨蛋,相反他跟正常人一样会冷静分析事情,在已知的这些设定下来他还是冲进去了,这就是“不符合人设”,进一步会让人归类于剧情漏洞
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-21 23:19:00想多了,我上方已经明白了。再说了,光是你说,即便成功了改变不了什么,做了不符合人设这就胡扯。AA众可以说是行动派,不管是抢婚,介入双方的战争,可能导致状况变差,但是还是会为了自己的理想甚至是以武力捍卫。再说了,我已经提到,哪有太危险,危险性没想像中的高好吗,弥赛亚大破,不撤离等死吗,黄金的撤离时间,描述没活人是因为撤离了。创世纪就是例子,在知道要塞会毁坏的情形下,人都直接从主角群旁边过去,谁还管你入侵,黄金撤离时间才是重点。再说了,进入发现议长没死就要补刀,甚至是追击,对峙的对话反而是额外。自由攻破后就立刻闯入一个港口全射,要塞跟MS的体量很悬殊,你要用MS炸到确定杜兰朵没有生还的可能性根本不可能。难不成要连逃生挺都击落。再说到刹那,照你说法,那就是崩了,剧情漏洞,后面再怎么冲动也没有突显到他能打开驾驶舱等级的行为。说白了就是抬杠罢了。
等等…危险不光是指会遇到札夫特兵吧?(但即使如此,阿斯兰路上还是跟札夫特兵发生交战了)二来,如果状况已经到不撤离就等死,那进去不就更危险,何时被炸死都有可能三来,因为你前面刚说煌是要去对峙,所以我把成功设定为对峙,对峙是是真的改变不了什么,只是你怎么突然改成说对峙只是其次了?如果目的是补刀跟追击,那煌更不应该进去了,他可是专职驾驶,又是王牌,跑出机体外被炸死也太得不偿失了,万一议长逃出去和残存势力东山再起,在那时候必须活着对抗议长才是煌该做的吧回到刹那,其实我没看00好一段时间了,剧情记的不多,但我记得在那之前刹那就有过向王女自爆自己是天上人的蠢事,从那时开始就知道他不是个正常人了,后续打开驾驶舱那段也属同一系列的脑冲行为,只是让人更傻眼罢了。那时还有网友戏称00里四个驾驶有的double要素,而刹那就是double脑残
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-22 00:12:00所以,我就说了,危险性并没有想像中高,不会百分百遇到,煌就没遇到,大破后根本就没有重兵把守。二 想多了,黄金时间是要塞够坚持的一段的时间。三 ....对峙前面还拿枪,不然进去叙旧的吗,也说得很明白,必须要在这里解决他。四 ....,到时候世界又生灵涂炭,死更多人,怎么看都是拼上这一波。(剧场版很明显,更不用说杜兰朵还活者
1.“不会百分百遇到”,这种话只有我们观众说得出来吧,主要是煌这么弱,万一遇到就跟送死没两样了,这真的赌太大了2.要怎么知道黄金时间是多久?要塞的要害部份有没有被伤到?会不会因此提早开始炸?可以没弄清楚就进去吗?3.按常理想,议长如果想活命身边就一定会带护卫,但煌就他一个人,他真的觉得解决得了?4.同上…煌本身这么弱,他该拼的地方不是这里,投报率太低太低了,虽然你前面说过“AA众即使知道会导致状况变差仍会行动”,但那得建立他们有能力做的前提下,煌在白兵战方面就真的是没能力
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-22 11:08:001 想多了,阿斯兰直接跑开了,2 正因为不知道,里面人都跑光了,....即便提早开始也会如动画那样开始慢慢崩溃。四个人能毫发无伤到指挥室,其中一个还是太空服,两个出去也没事。3 想多了,...混乱成这样还找护卫,想活是先撤离。我上方就提过,没看到人就回MS而已。。4 ....结果不就是解决了吗,不过被雷先开枪了,这里杜兰朵还以为是塔利亚开的,而且杜兰朵说不定根本就不打算开枪。事实证明机率没想像中的底,也没有危险到不能做。
你的论点都在已知剧本会发生什么事的前提下的结论,但是煌没有剧本耶,他当下有办法用你的方式来判断事情吗?潜入敌营根本就不是能这么乐观以待的行动,因为一切都是未知今天打仗了,你看到敌人要塞准备要炸了,换成是你敢进去找敌方老大吗?
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-22 15:51:00胡扯,首先要塞本来大家都会逃命,根本不用看剧本。另外外面MS守备,里面本身就没有必要大量人员守备,如果MS都守不住了,里面要这么多蚂蚁干嘛。真要说也有创世纪的经验。再来我就没有说乐观,我一直再重复风险没有想像中的高,事实也证明。塔利亚,雷,煌都往要塞跑都有各自的理由,上方也说了,他必须要死在弥赛亚。煌当时也不知道,如果存活逃出去东山再起,世界会再次生灵涂炭。如上方所说冒这风险是可行的,而也确实。
守备人员也许真的不多,煌跟我们都只能用推测的,但万一跟我们推测的不一样呢?不用评估风险吗?万一开战的下场可能就是死喔就算真的只会慢慢爆炸(这也只能用猜的),但要怎么知道我要走的地方会不会下一秒就突然炸了?麻烦…不要用已知剧本结局的角度来评估风险
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-22 16:46:00唉....我上方就说过了,创世纪靠几个人就可以打到指挥室了。所以他们推测跟评估风险很准确。....,唉,当然无法知道,而要塞规模超过10公里长,在崩溃后发生小规模爆炸刚好炸到?我就已经说过了,危险没有想像中的高。再说了塔利亚跟跟雷,难道也不会评估风险吗。就没有说结果,三个人都决定往里面跑,就知道危险性没有想像中的危险。
作者:
rommel1 (rommel1)
2024-09-22 18:21:00就像帝国毁灭中俄军士兵走进地堡...德军全面崩溃的状态了
回原PO,因为我周末反而不会上PTT,所以迟未回复不过我想你也已经知道原因了.....当娱乐为主的作品一旦要每个细节认真讨论起来,就会变成本文这样的结末文章不死,只是参与讨论者逐渐凋零
作者: vt1009 (古雷) 2024-09-24 13:43:00
编剧得癌症不久就病死,过于大头病控制不住剧情暴走导演是她的丈夫因为私情放纵老婆恶搞剧情,之后被日升社冷藏多年处罚以前有谣传说种D制作前高层就得知编辑得癌症要化疗考虑过换编剧被导演阻止力保下来,谁知这对合作十多年的夫妻搞枯了一株摇钱树。原创钢弹作品气势开始走下坡
作者:
aab523523 (aab523523)
2024-09-24 18:34:00....首先呢两泽是2016年过世。福田也没有被冷藏,2014出与龙共舞,12.13年制作种系列重制版,题外话重制版贩售的盘片数量,高过很多当季新番,访谈也有提到这时候也有在准备剧场版的剧本。....最后的,连谣言都称不上,种系列的商业跟人气成绩,在日本反而被称为“中兴之祖”,还需要说什么,你这不是在臭后面系列。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2024-09-26 08:07:00SEED/00都有齁住 是后来AGE直接通通垮掉
但AGE以及之后走子供像是不得不的选择,日本机人作品长期忽视国中以下小孩这块造成喜好转移,偏偏这群又是玩具消费大宗以及日后支持机人的潜在受众,一旦任其流失不只变成现在几乎式微甚至日后没相关人才,钢弹是因为没其他人做了才跳出来担,虽然也太晚了些...
其实AGE→铁血→水星各是三种领域尝试。AGE也有可取之处(主人公跨世代),铁血大方向没问题(硬派的可接受度比想像高),水星则是近10余年来最稳负评最少只要模型销量维持一定,钢弹最大优势就是可以这般多方尝试。然后三不五时出一些短集数的UC宇宙外传作品,就能继续维系那些老钢弹迷
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-09-30 23:40:00水星不是搭政确吗?多点艾马辛的故事吧 跟0080的克力丝一样 永野护版的艾马比草菇头版本正多了
如果是现在的氛围,艾玛辛与雷柯雅就会搞百合了现在百合不稀奇,但成对的之后反目成仇好像就很少像莉可丽丝那种实力差,就算反目成仇某方也应该被秒杀
蕾柯雅最初其实就定位在会跑掉的女人而且因为夏亚,不然也不会找胜生真沙子,她是池田的前妻XD
煌白兵战很弱?跟阿雷克斯一起当拉克丝保镖都可以逃手榴了。
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)
2024-10-01 23:55:00艾马眼光没那么差好吗雷克跟凯西登送作堆