可能是我个人的偏见？
看完整部UC后，
一直觉得巴纳吉的驾驶水平似乎不算特别高，
可能是独角兽太过神棍的关系，
感觉巴纳吉几乎没什么驾驶，
反正独角兽就能轻松无敌过关，
别说是阿姆罗了，也别说卡密儿、杰特，
我想 西布克、托比亚、乌索...肯定也强过巴纳吉，
就连一堆二三线漫画、电玩里的钢弹主角群应该也都能辗压巴纳吉，
鸟索和浦木宏能在剧中看到一路成长，
巴纳吉这层次的叙述好像很少？
大家觉得巴纳吉驾驶技术的水平大概在哪呢？

个人认为公主刚出现时就能开工程机神降落已经不错了其后他面对的敌人都是驾驶经验远胜过他的人

电影版最后面神棍化不论，大概普通ACE程度

确实是偏见

他就没有什么关于战技经验的描写啊 让人觉得只靠神棍力很正常

开量产机打，我觉得连利迪都嬴他，更别说联邦三联星

查理太神棍 没什么需要他的技术地方 (用想的就能控制太超过了0rz) 有钱果然是UC世界中最强的武器w

坦白说，不高，可以排倒数的普通ace，卡托跟阿宏都强多了吧

小时候不是有被老爸用睡眠学习锻炼过，那种搞不好都是拿历战王牌的驾驶记录直接灌进去脑袋里所以很可能只用潜意识操控独角兽的时候就会跟鬼神一样

就是个靠机体的渣 遇到真夏亚绝对被打假的

巴纳吉很强，第一集测试驾驶员一般型态就快驾驭不了

獠鲁兹表示：

还赢鲁兹啦

巴纳吉一开就上手，还杀退敌机，只靠机体?利迪开黑独角怎么还没办法跟巴纳吉打成平手?甚至无法发动NDT你以为独角兽是随便人都有办法上手吗?

的确靠机体 你可能忘了一开始查理在测试时巴爸就发现靠手

巴纳吉不是被设定成强化过的新人类吗?应该不弱

动驾驶不太了查理后来改成脑波控制 毕竟是毕斯特家也是他

对啊，是强化过，新人类能力比3nt强，但这跟驾驶技术无关吧

儿子专用机 等他儿子一来就把改过的查理交给他 当然一下就上手w

他一开始又没预料到巴纳吉会来，哪是儿子专用机?

看他父亲的当下反应,那时候应该不是要给儿子开的.

他连儿子在哪都不知道怎会设定是儿子专用基

巴纳吉不强 但也不差 刻意以超强NT贬低新角 并不代表他真的烂到底

开到太强的机体..适性又好....也很难"强"的起来要是一起开GM打架....应该是倒数有名的以上放诸各部主角一开始大概都一样

UC历代主角刚出来战斗水准就很高的也没几个，大多是潜力无穷、后期发威。

阿宏是人类驾驶技术最高的

如何判断技术高或低？击坠数？命中率？花式闪躲？

芭乐吉如果不是开独角兽的话应该不怎么样....不过小说动画这方面差蛮多的比方最好的例子就是最后的大佛战...

别对巴纳吉太苛刻，他没机会练也没机会用独角兽以外的机体证明操作

吃独角兽系统 像黑骑士要配依斯特

大概只吃天分 没战斗技巧也没谋略

看他闪不闪得过破灭魔剑 闪不过就只是个三流驾驶

扣掉神力倒数的无误，不过他本来就普通人虽然钢弹主角好像一堆本来是普通人的XD

巴纳吉不是普通人，小时候就能撑过强化根本骨骼精奇之辈强化后又觉醒NT更是强上加强，只可惜独角兽性能太好让他战技进步速度不够大(当社比)....

技术觉得还好,是查理太罩了加上后期神棍化就...XD"

开银弹有秀一下啦狙击 小说还有开mk2狙击入侵者

这就好像说赛车手驾驶技术不好只是开好车，殊不知普通人驾驶赛车马上就撞死了

推楼上

UC2初战红色彗星在陨石群战斗不容易吧??

你要谈f1是吧，其实车手之间多少有高下的vet这几年的表现的确不如ham低潮的表现啊靠好车这个话题主要不是跟一般人比，是f1车手之间比，你类比错误vet就是靠车靠最凶的那个

老实说不好推断，但感觉没到前段班不过老实说有神棍力，驾驶技术高不高倒是不太重要。就算有技术也没必要用，技术能做到的神棍都做的到。但神棍做到的，技术好却不一定做的到。所以就巴纳吉来说，技术高低是完全无法评断的。

重播阿姆罗怎么一打多强化人＋NT 怎么设陷阱 遇到浮游炮怎么打 怎么利用假陨石战术 不是要贵古贱今 是动画真的没有这些技术层面描写

西浦克开F97的时候应该已经超强了吧？

钢弹哪代主角不靠好车?那怎么会推断出他们强?巴纳吉弱?拿NT比喻赛车手很客气了，快跟普通人类不同种族了新安州外挂可以打趴利迪黑独角，却被白独角辗压那我可以推断出巴纳吉>弗朗托>利迪吗?

主要神棍力可以应对所有状况啊，根本不用技术。看那个感应砲的对应就知道了，啊同学还要一个一个打，神棍直接截机。

神棍力要靠独角+巴纳吉才能发动，不然立迪怎么不发动?

就逻辑误区啊，没秀技术不代表没技术，不过没表现被认为弱也是人之常情

阿姆罗跟杰特都算有自己机体以外的战绩

阿姆罗就不太需要靠好车啊 REGZ没有感应框体

钢弹描写中的NT就是随便都屌打一般人 反观哈萨威给他开钢弹也不强

那他开REGZ打败夏亚了吗?推阿克西斯算不算神棍力靠机体?为什么只贬低巴纳吉?

阿姆罗开没精神感应框的机就很妖怪了 kerker开运输机击坠亚席马开钢弹跟吉翁克同归于尽开迪杰屌打一堆迪坦斯杂鱼regz差点打爆裘尼说别的 卡胶开mk2就把对方老ace打到满头大汗https://youtu.be/1M-QugKGprs

阿姆罗和卡胶是很强，那要如何推论出巴纳吉弱?是倒数?钢弹吉翁克同归于尽=技术好，独角辗压新安州外挂=倒数?

看动画版还是小说版吧，小说版的巴纳吉是没辗新安州 XDD其实动画版的独角兽那个远程命中率也很难说上是超一流驾驶

啊实际演出整个0096芭乐吉的技术面就真的没什么发展啊第一战对刹帝利靠机体高推进逼出漏斗然后开NTD第二战没开NTD被压爆，开了也没好到哪去还被抓脱离战没什么表现到地球也没打而是想阻止而已一直到迦楼罗战才终于看着有点表技术现了

主角都靠机体?? 天田士郎还临时拼装的勒

直到最终战还是靠开了NTD去无双全场，小说这边还被废一半的新安周压动画大佛我连提都懒就算受过精英教育，就算是NT也没人能否认在前后大约半个月的0096事件里芭乐吉的技术并没有什么显著成长啊从整部0096看来芭乐吉顶多说技术跟利笛差不多吧

从被抓回来之后就没输过，还杀得新安周四处逃算不算进步？算不算技术好？同样的机体，利迪表现差那么多，你说他们技术差不多？

(′・ω・‵)<我是觉得芭乐吉不算是厉害的那一挂啦...

话说回来，是在进步多

他是工科学生 土生土长的宇宙人 开个工作机跟牛妈开拖拉机一样稀松平常的事 而且那也不是战斗操作 不应该用来当技术

话说回来，是在讨论进步幅度还是角色强度啊？并没相关吧

指标来看 上机之后整台都感应框体 心随意动 手操成分较低然后塔克萨死去那边 我记得原作有提塔克萨成功牵制新安周时 是因为芭乐吉反应慢拍没能第一时间压制 才让新安周反手剁死塔克萨 进NTD之后的鬼神机动是被机器吞噬的结果(玛莉妲谈) 有蛮多线索指出芭乐吉并不是个技术出众的MS驾驶UC动画版看下来 纯论技量我大概会这样排 1.杰刚队长 2.肥夏亚 3.拜亚兰C 4.多灵顿吉翁残党 5.玛莉达 6.利迪 7.芭乐(′・ω・‵)<阿 忘了罗密欧队队长 大概跟玛莉达差不多

主要是巴纳吉都没有像阿姆罗一样的战场敏感度上的表现

看他NT里面的表现...?

阿姆罗对上未知兵器的反应很快如果只是单纯射的准,很会躲，阿姆罗也不会有这样高的评价。不过a大也不用太挂心，本来强弱每个人都有自己的评断标准。就像某个一辈子都在苦战和败仗的母控，也是人都把它吹成神。

怎么说红色三倍速都是唯一能跟阿同学过招的富老认证最强推他一下也是合理的

能把开牛钢的阿姆罗逼到出拳头 这也该推一下

这样讲其实f91里西普克也是靠nt威能吧，巴纳吉还有6集可以成长，西普克只有一部电影

巴那吉参加的战斗用10根指头就数得出来小说中有和风之会成员战斗的剧情 还被巴那吉吐槽过能从战争素人打个几场就完胜风之会的国防军所以基本上巴那吉的天赋有 但和那些历战的其它UC男主角还是差远了

拿利迪比不公平，查理吃的是主角nt含量，巴纳吉从小就被改造，而利迪尾声坐上女妖还是靠临时的精神增幅器。以动画来看，后期巴纳吉战果飙升与其说技术变好，倒不如说是nt能力逐步变强跟查理共鸣增高。版主想讲的技术应该是指操作机体，但查理就是用脑波控，合理推断巴纳吉并没有太多手动操作的机会，所以技术上不太可能太强。

我认为技术不单指对机体的操作啦..包括武器 战术 地形利用临场判断等等 用杰刚队长当例子 他知道不能跟感应砲打远战所以用散弹跟高爆火箭先逼使刹帝利减速 然后弃掉无残弹武器减重增加接近战的机动力 或是新安周丢出燃料槽引爆欺瞒芭乐吉装死 或是阿同学线控砲 基本上芭乐吉这些都不会然后他依赖框体操作机体的后果就是他没办法在别的机体上发挥出相应的战力 讲难听一点就还不是靠独角兽(ry

巴纳吉新人类能力在uc不是第一也是第二，对驾驶技术多少会有补正吧

UC系列基本上应该是阐述"NT并不只是战争机器，却总是被当成战争机器使用"这个悲伤的核心概念的作品 但是查理把NT弄得太过神棍 让主题失焦 我觉得算有点美中不足...

有杰特和卡胶 巴那吉怎么说都不可能前几...

以设定来说，巴纳吉刚好就是踩这两位加阿姆罗上位的…而且是直接跟这三人比较

在08ms、0083、雷霆等等这些主角非NT作品才比较有在描写MS操作技术钢弹系列作很明显的就是表达NT对战场的感应力直接碾压一般人技术

逆夏就看到很多阿姆罗操作技术的描写屁股火箭炮 利用地形封锁浮游炮 假陨石战术 火箭炮陷阱 线控火炮 近战格斗 这些都不是神棍力可以达到的 甚至拜雅兰特装驾驶都有操作技术描写 但芭乐籽真的很少有

胡索表示：

新人类补正有限，除非强到能预测未来。主要还是对战场环境认知，和各种物件的搭配影响战局

要说的话杰钢队长技量都比芭乐吉高吧就他可惜一角驴开不起来 要不然就是主角阿姆罗的应变能力太强了，花招很多伍索也是很bug的，撇开他能赤手空拳爬MS不说，他爸妈给他的教育不亚于芭乐吉伍索的应变能力很夸张的，分体变形这块杰特都输他

话说杰特好像也没什么驾驶技术的描写

杰特多了吧 怎么会没有 开落后一世代的百式跟德莱森部队打还有后面吉翁老古董那一集还有拿驾驶ZZ来看 露或伊诺开的也还不差 但也只能当砲台用第一次水中战连苦战也没有 这点也是钢弹系列比较少见

话说独角兽那个操作杆 应该是脑波大于手动了吧 怎么看都比球形操作杆不灵活

开场NTD砍浮游是脑波操作？ 这也要算进驾驶技术里吧

UC很多机体操作器都变成横杆.杰刚队长也有特写.不知怎么从杰刚式改回横感.NTD发动后,按摩椅还有操纵杆吗?原本双手处的杆子被收到椅侧上方

NTD后就全脑波操作了吧

每个人都拿阿姆罗来比，却忘记阿姆罗的技术除了天份也有磨练出来的拿一个已经练满等跟一个刚入门的人比，也太不妥了吧

阿姆罗在初钢时期从靠机体菜鸟变成白色恶魔的经历很明显芭乐吉就是时间短机体又太威几乎没什么纯技术的长进描写上很明显啊我不否认芭乐吉有个技术底，也不否认0096短期魔鬼训练营让他有点进步可是即时如此到终战来看，他的技术的确就是历来主角群的后段没错

小说有说明球型杆是缺点大于优点所以淘汰

至于芭乐吉初战砍漏斗那边看小说比较清楚，那是NTD启动后对杀意的反应成果不要小看NTD，拿不是单纯的脑波操控，而是能够针对新人类的强烈敌意自动攻击的杀戮程式驾驶员某个程度上甚至可以视为只是个启动器这也是为什么中段芭乐吉对玛莉妲时要拼命遏止独角兽的原因

和表现有关阿~阿同学初期就在阿阿阿各种惊讶的情况下的情况下打败敌人，然后初钢除了开场被说“硬”和火力强以外，并没有什么特别兵器。可是NTD的样子很像是爆气...但爆气后也是常常苦战，常苦战的人给人的感觉就是不强，这种通常都只能靠作者给设定或其他作品洗白。阿姆罗除了战斗方式多样，打倒有脸的人数可是相当多巴纳吉最后动画很威没错，但有一个问题就是新吉翁克太烂，因为是用蛮力打赢，而非用技术...

钢弹是光束步枪就是特别兵器啊，吉翁要到后期在盖古克才有配置。

麦格农步枪也够特别了...光是擦到就能击破 这样盲狙还能打不到也是满猛的

结论：还不是靠机体

这样独角兽根本U.C.版的EVA嘛...

独角兽的头就跟Eva很像啊照楼上e大说的更惨，完全就是ntd放置器 XD

要说放置也是放置 但他是最适合的放置器

赛可缪的机体多少都有直接用脑波控制机体的能力，如赛可钢弹，丘贝雷之后的四世代NT专用机都是不过脑控都是辅助，增加灵活度跟瞄准度，查理算特例

我是觉得脑波控制自己的兵器攻防算技术但你要说截机这种，就真的是机体或NT威能威能而已，谈不上什么技术只是比谁神棍而已讲eva倒是真的有点像，主角总是苦战，不暴走(NTD)打不赢，应该也没人看动画会认为碇真嗣是一流驾驶员吧不过打的对象不一样，钢弹对人战比较能分个高下，起码基础点都是人为控制，若以客观面来说，以打使徒苦战来判断碇真嗣不强，是有点不公平就是，连打MS都有出力差异和武装差异等，何况是使徒。

新吉翁克很强吧 一般机体根本拿他没辙 只是碰到独角兽和凤凰这种神棍机被虐杀

新吉翁克很强啊，但被那样硬拆，只会有装甲部分吉翁品质以卵击石的感觉。不需要什么技术，硬拆就赢，实在有够难看

后面基本上没大战 所以疑问？

这样比喻好了，开F22跟开喷火式相比，然后F22驾驶被嘴技术不好

这比喻真糟，上面说了那么多表现你还在纠结机体

硬要讲还比较像VF22

我觉得驾驶技术体现在一些剧中的表现，包含对战场环境跟对手的掌握跟临机应变，攻击是不是快狠准，攻击的欲望跟战斗的直觉高不高，碰到极端不利的场合是不是有办法化解危机，给个例子，骨钢无印金凯度初次对上专门针对骨钢设计的死亡旋风队，手没人长盾没人硬速度没人快，被拆掉双手只剩脚底小刀跟身上的机砲，还能硬是迂回想办法利用环境 利用对手 甚至利用先锋母舰的光束帆硬是杀出一条生路。巴纳吉绝对不弱，但是关于这方面的描写就是几乎没有，独角兽能不能纯感应控制我觉得其实是另一个话题与这里提到的战斗技术没有什么关系......顺便推荐一下骨钢漫画，里头有非常多战技描写的桥段，我觉得可能是因为本作的缺陷魔改机特别多所以驾驶经常要想办法克服这些限制。虽然画风乍看之下很丑但是战斗剧情非常精彩，值得一看！

巴纳吉:您好，家父是 卡帝亚斯 毕斯特!

不就是个NTD启动器吗？

乌索其实很强欸

乌索超强一开始的机体就靠技术了（zmt-12)

胡索最强的是体能阿!干~可以把成人推出ms驾驶舱。

贵古迷，噗

精神感应框架 算是毁了钢弹写实的设定吧 驾驶员变得很鸡肋

他的战技都被他爸灌在潜意识了吧呵呵

从Z的生化感应器就毁了...也不是到精神感应框才神棍

钢弹 写实设定？？

出门左转至另一个论坛，将由一群云端富野替您解达何谓写实设定

钢弹写实www

还好啦 没看过真超级系吗 钢弹够写实了XD

可乐沙瓦:我可是两千次模拟战无败绩的ACE!!!

不知道什么时候开始钢弹就从拟真变成写实了拟真这词还稍微好一点，毕竟不少钢弹系列确实试着去模拟真实战争的风格

科幻 ＞ 拟真 ＞ 写实

乌索在高空被肖查某从腰间捅一刀 还可以爬回V2 体能真夭寿强!

先从UC第一幕开始看，就是要先演给你看玛莉妲>普通ACE接着再演给你看伪夏亚 >普通ACE (压辗)接着新手巴纳吉开查理 就能 >= 前述2位BOSS级角色前面只是铺陈查理很强XD (真的打赢也都 机体控制主人)

光看工程用机器人，在殖民地迫降那次，就屌打嘴他弱的人了。你在台湾路边骑速克达30km，自摔一次感受看看。再想想他从那个高度跟速度迫降，机器人还算完整，已经很神技了。

然后结合伪鸭驾驶技术匹敌夏亚的设定…不亏是大文豪，为了要铺陈居然把那些学长给黑了一遍……

只会拿枪乱射 有何技术可言？整部ova光束麦格农到底有确实命中过谁吗？打完快两个弹夹还打不中新安洲 最后一战都已经开I力场给你看了还在那边一直射 火控都没什么概念了

很会开工程机跟很会开钢弹的关联性在哪里？我很会开推土机所以开F1也是驾轻就熟吗？倒不如说只在开工程机的时候芭乐吉还真的有技术可言啊开钢弹前期乱射中后期开神棍真的没什么技术层面的描写...他有操作技术底子跟操作技术很好是两回事啊胖夏亚可以边开推进边踩小行星加速就是个技术描写利迪好歹也是拼掉几次机脚芭乐吉....嗯，我还真不记得小说动画有几次去写他操作独角兽的漂亮桥段再说这整串说芭乐吉弱的对照组是历代钢弹主角群在这群ACE中芭乐吉的操作技术的确不怎样啊

神技...？

遇到新吉翁古 阿姆罗会很开心的掏出他的火箭筒当开罐器吧不会一直滥射

火箭筒在那个 uc年代都有不错的威力 xd

火箭炮的问题不是威力，是惨淡的命中率啊

我不会说芭乐吉弱啦,但看了以前阿姆罗的作战方式是真的有差少了那些令人惊讶的描述,像是喔~原来这里可以这样干的感觉~

整串看下来原po应该是射后不理了吧,这种文就是开来给大家战

芭乐吉不会弱 r , 只是其他的钢弹驾驶员，太强惹

机体适性好像也是有关连的，像查理这种神棍机给巴纳吉这种情绪彭湃的开就很适合，如果你给冷静派的开可能还不了AT力场。 这就像给特洛瓦开蛇夫座也很强一样 XD

之前不是讨论过如果把独角兽给阿宝开，大概NTD都没得启动吧XDD

真的没什么好吵的：巴纳吉技术成长性很高，问题就是没时间让他练等。最难的敌人也只有正面全裸一人，不像蓝巴还是亚桑这种强者打脸。更没有阿巴瓦库或格利普斯那种超大战场所以用“作品结束时”的个主角相比，巴纳吉的确不如人更别说小说到最后还是和利迪联手才打赢正面全裸这件事别忘了还有在钢弹NT中打酱油，换成卷毛搞不好就撞上去救人了XD

感觉上UC整个内容没写给巴纳吉很有表现的空间......看完全不只有感觉机体很强,操作没很强的感觉像复国G一段主角机打不死鸟整个就觉得主角超强XDDhttps://youtu.be/7mScqgquCsg

我觉得楼上举贝尔利的例子不错，一样开著作品中最顶尖的MS，一样是初入战场的新手，打法非常灵活

在UC中，驾驶技术这种东西就只是个装饰品，重要还是谁的法力比较高强，道行够高，随便开个金身就刀枪不入了，随手一挥，敌方全体瘫痪我是觉得纯讨论UC的话，为了驾驶技术的事情吵起来好像有点不太值得

没，在0096以前还没这回事在0096以前，神棍力还可以只被当作一种比较强势的战斗手段而已或者我换个方法讲，在福井以前

把独角兽给阿姆罗第一件事就是叫阿斯特那吉把NTD拆了 只有三分钟用完就萎了 阿姆罗根本就不会爱XD

开NTD还要嗑药，我想阿姆罗不但不会喜欢，还会很讨厌吧但0096已经播出了，你想躲也躲不了

阿同学应该会比较喜欢杰斯塔 那种会变形的武装太花俏的没实弹火箭砲的通通退货

NTD拆了 麦格农步枪换回nu那把 或是干脆用里泽尔的枪刀 挂一把火箭炮麦格农步枪还真是蛮鸡肋的设定...不太能连发 威力过大 发射时间太长 命中率当然低啊

麦格农又不是只有一种模式有普通和蓄力模式，普通模式连射性就是跟普通光枪一样麦格农真正的缺点是续战力不足

个人认为这样比较对巴那吉而言有一点失公允，因为巴那吉本身就是为独角兽强化过的强化人，甚至是强化NT所以若说是坐在独角兽里面，大概他就是最强的。但是如果叫他去开杰钢，大概会连一堆战斗经验比他丰富的OT都能海放他......叫阿姆罗坐进独角兽去开，也不一定会比巴那吉强

话说之后还有UC2说不定会有巴纳吉平反的机会

神棍力已经强出一个境界了，如果在UC2中把驾驶技术都升上来其他角色还要玩吗…

独角兽给阿姆罗开.....根本整场开无双了好吗 XD阿姆罗可是控制火力精准到连光剑都能伸缩自如的男人!!!独角兽有4把光剑、15个麦格农能源颊，再看看阿姆罗省能源的日常，给他这台NTD根本不用开直接扫场都不意外吧 XD

阿姆罗开独角兽肯定无双，不过单挑还是会输巴纳吉卡密儿这些神棍

单挑要看机体吧，同一台机体这些光枪命中率爆低的很让人怀疑到底弹切前摸不摸的到阿姆罗.....

手一挥就死机了，我想应该没有摸不摸的到的问题吧…

电影版最后那个真的要算进去"驾驶技术"吗 XD

我居然忘了主题了

每次都在嘴巴那吉的命中率，他除了在第二集对上伏朗托尽情的射击外，到最后一集前都对敌人手下留情，难道阿姆罗对上夏亚每发都命中？而伏朗托又命中巴那吉几发？一下子说是NDT强，一下子又嫌巴那吉命中率，强的都是NDT,弱的部分又算在巴那吉头上，这公平？

因为手下留情跟命中率是两回事而且跑了这么一大串你依然纠结命中率就知道，八成没看完讨论吧

不然弱的怪NTD，强的归功巴纳吉，这样如何刚刚翻了一下，最能展现技术的大概就没开NTD挡住报丧的连续攻击（报丧有开NTD模式大气层拦截那段

NDT是什么?连名字都记错.....是真爱吗?XD

挖好棒棒，抓到错字耶，那你的真爱，我当消遣看看而已XD看半天命中率上面还在讨论啊..所以阿姆罗对夏亚命中也差讨论一大串的结果,就是无法提出任何具体证据,就说钢弹UC里战绩最强的男人驾驶技术弱

学长的菊花砲是不容质疑的，芭乐吉也做不到啊独角兽加上芭乐吉很强，不一定等于芭乐吉很强啊

可是独角兽加上芭乐吉很强，有人却推论巴纳吉弱啊

在NT是有秀一下狙击技术啦，看起来射击能力还不错你要怎么定义强弱，加上独角兽在ntd模式还是可以不用手控的机体所以很难去佐证芭乐吉很强啊可以承受G力跟强化人的教育，这些给了他很多的优势没错，不过剧中表现就看不出来啊

你拉上去点看看在话题跑去讨论“对阿姆罗的命中率”之前这串是怎么定义芭乐吉技术不佳的

同理也不能佐证他弱，但干翻最终BOSS的人，很难说他弱吧

karta大的论点和我一样，基本上巴纳吉强弱无法用表现

不开NTD的情况下几乎没有战绩虽然他有能力驾驭独角兽这点表示他有一定程度的驾驶功力

要在泥浆里打滚才是强，一拳KO对手就是弱?

但跟历代钢弹主角相比就是和不怎样有没有看到标题？“跟历代主角相比”啊

但没太精彩的表现就很容易感觉弱啊

阿姆罗卡胶之辈来比就算了，浦木卡多这种非NT也比他强?

历代主角里面被嘴技术不是剧中最强的比比皆是

我反而觉得芭乐吉要是技术可以超越0083二人组才奇怪一个是所罗门恶梦一个是幻之击坠王你要一个开钢弹不到半个月的小鬼在技术上赢过对方这要多唬烂

我觉得一般人无法跟NT打，NT完全不用索敌就能感应到位置

我自己就认为W的杰克斯，还有躺A的哈利以及0083的卡多以及Z的西洛克，都比主角强

普木设定也是top ace级别，别把他讲的好像很弱一样

看你要拿第一集的比还是第六集的巴纳吉比TOP ACE依旧是凡人，NT向来只能用NT对付

卡多就更不用讲了

有没有谁还记得杰钢队长？

所以呢，巴纳吉有这方面的设定吗你说他综合实力uc最强我认了，神棍力摆在那里，你说他驾驶技术吗…

先不要急着说他被干掉，一个老经验队长都可以打到这样，那一个老经验ACE呢？

有新人类能力补正不会太弱但他就是没有驾驶技术相关的设定，怎么样都吹不起来

如果要把NT的人种补正加进来，确实可以刷掉除了UC和00外的所有作品。不过如果把人种补正去掉，巴纳吉真的没有什么操作技术面可以说嘴。

没要吹什么，只是说的好像摆颗西瓜在独角里就能赢一样令人非常不服气

实际上独角兽就是设计成这样没错啊....只要能启动NTD剩下电脑都会帮你搞定但你搞错很多芭乐吉第一战是靠这样赢的

所以普遍认为脑波控制不算操作技术一环?

虽然后面不是靠电脑了，但他改靠更扯的神棍力...你还是没搞懂，第一战对玛莉妲根本没有脑波操纵那完全是NTD自动反应的战果

那NTD都启动了，为什么黑独赢不了白独?

芭乐吉前几场还受制于NTD系统时多少都是这情形好累，利笛报丧输掉是因为神棍程度不足

黑独对新安州外挂完全没辙，却被白独干掉?

玛莉妲报丧同理后面完全都在搞NT启动万能神棍力，根本没什么技术介入成分了

不是启动就好吗?又要神棍程度?那还又要追加什么

有问题？神棍力就对了我的头....搞清楚，NTD是一种针对NT的精神感应做出战斗反应的歼灭程式为了便于启动NTD还有大人的理由独角兽兄弟被弄成全身感应框架好最大化接受感应波然而却造成意外的结果，也就是强大的NT 感应波在框架增幅下形成物理干涉力，也就是神棍力启动NTD 跟神棍力根本两回事

所以还是要靠驾驶的NT越强独角兽就越强啊

超能力是驾驶技术表现吗？你空间感应力我还可以说天份，直接挥挥手爆机这是有什么技术成分？

所以根本不是摆颗西瓜就能啊，NT能力越强驾驶不是就越强

我头好痛，有没有哪位大德愿意接手的？

加油Nt能力强跟驾驶能力强是两回事啊你放一颗nt能力超强的西瓜上去，都差不多之后我想如果把卡蜜儿丢上去，可能都比芭乐吉强？

顶级钢弹驾驶没有NT能力弱的吧

有啊，你当幻兽那群人是干嘛的啊

如果NT能力强就不能称之为"西瓜"了

那个跟驾驶能力就不能摆在一起谈啊

那有有NT能力强，驾驶能力弱的例子吗?

雪拉？

巴纳吉阿啊

就无法证明还在巴纳吉 ==

芭乐吉我会给中间偏下啦，毕竟Nt有秀一下狙击技术

就拿刚刚被你将的好像是废物一样的普木和卡多，两个都是top ace 级实力，巴纳吉有吗?

NT能力顶尖技术弱？ 原版普露吧...不过NT设定是对于周遭事物有快速理解能力，所以不可能真的烂到哪（这是Z对为什么阿姆罗第一次钢弹就上手的事后补完

浦木和卡多在NT面前也只是菜鸡啄米

雪拉的NT不强吧那举个亚赞好了

喔，出处呢？都没碰过新人类你也能代替官方解答啊

捧巴纳吉捧到把0083正反派讲成菜鸡...

啊对了，虽然没什么公式度，卡多在游戏相逢在宇宙中可是跟阿姆罗打的不相上下喔

不只巴纳吉，在夏亚阿姆罗卡胶面前都是

普木uc击坠王欸 很弱XD

没官方证明也是说巴纳吉技术低阿，你能吹我不能吹?

跟79阿姆罗同级的机师被他给黑成什么样子了…

巴纳吉干掉弗朗托也是被说...很弱啊没遇过就自称是同级吧对付NT向来只能靠NT，不然就是一对多

也没官方说巴纳吉技术高啊，你能黑我不能黑？

一起来，别客气

而且还是黑一个设定很强角色79阿姆罗设定也是top ace，有问题吗？

说的好像巴纳级不强一样

如果是论徒手拆新吉翁克那很强啦，快变成G武斗传的程度如果是论徒手拆新吉翁克那很强啦，快变成G武斗传的程度顶级ACE一定输NT？ 不就有Z一哥亚赞的例子了

强啊，神棍力不就摆在那里吗？

难道卡蜜儿开发红开大也叫技术好吗XD

亚赞赢了?不是逃了?

巴纳吉是算强啦，毕竟有个利迪摆在那（巴纳吉放水都能赢亚赞逃了是因为卡蜜儿开大啊，所以你会把那叫技术好？（问第二次

NT能力算不算技术一环?战场上能用上应该都能撑上是技术

而且在ZZ中NT第二强的普露也是被非NT打到重伤卡蜜儿那叫应用吗...好啦你赢了，西罗克也是技术输卡蜜儿才被西瓜冰

ZZ我不熟，普露输是一对一还是被围殴?

所以你想说机体好也是技术的一环吗，嗑药也是技术的一环？啊对了巴纳吉不嗑药还不能乱开NTD呢

巴纳吉有嗑药?同级机体下去打都赢了不能比较?巴纳吉第一次乘坐不是便服吗?

巴纳吉没嗑药？那么强的G力你当他是怎么撑住的？穿便服开ntd什么结果你没看见？

普露算是一对多，可是主要是被一个ACE打脸的，杂兵普露还是能打（话说ACE还要讨论是不是单挑喔，标准真奇怪巴纳吉有嗑药吗？ 嗑的不是浦木？

一对一还一对多是有队友掩护，差很多吧

独角兽驾驶服内建药理性抗G，小说有讲

那你不用争论了，打赢普罗的光头没靠队友正面技术一波打赢的

芭乐吉比宇宙世纪top1骡子差等于废，一个演艺武将打不赢吕布就是废物的概念，芭乐吉再怎么不堪也是强化人+强NT打底，身体素质摆在那也不会差到那去，凡人代表浦木开GP03就要嗑药做高G力机动还会便秘脸，芭乐吉开NTD轻松无感就看得出来，再烂也有普露兹或马修马的等级，不会到克丽丝那么糟好吗，至于偷酸鸭子的，我只能说鸭子匹敌骡子是监督承认的，反正他就是个做动画的懂个屁钢弹对吧XD

那个驾驶服是没有在看吗每一个独角兽驾驶都会穿那件制服啊连nt的2位主角都有穿了

而且巴纳吉普通模式的动作招架也是有水准的，不可能废

还是那句话，巴纳吉的驾驶技术就是个普通ACE程度

不管怎样都比官方认证的三流三明强

跟很多主角比起来真的不行啊，看看伍索

拿一发破灭魔剑打打看不就知道了

浦木那个是连续出击要补充体力跟让他放松休息的...嗯也算是药啦我现在觉得A某在本篇文章的战法恰恰就是坐上独角兽的巴纳吉，靠神棍力大战群雄，手一抬通通闭嘴，没有在屌逻辑的

别人问技术...他在问谁的神棍力比较强

我觉得搞不好还输给三日月这种三流驾驶

不用偷酸啦，还不是拿不出巴纳吉技术弱的理由

别人是回避躲砲击..芭乐及都靠I立场扛光束枪

第一集后浦木也没开过钢弹以外的机体，怎没人嫌过他技术

有I力场干嘛回避?GP03D Nu钢还不是都有用I力场

等等 牛刚哪来的I力场

背后感应炮攻防一体不是I力场?那就是类似的东西

纯动画表现来看,迦楼罗战没开NTD大气内机动控制是还蛮强的啦

牛刚全时I立场的话又怎么打?人家主要还是靠回避好妈芭乐及连打一个只会在地上爬的MA都无力了...还要靠利迪去拼...你跟我说他技术多强芭乐及这时候的神棍力呢?

闪能改变光束方向的BS手砲、飞踢杰斯塔上飞行器等

地上那只他连攻击都不想攻击，只想救她，不能这么比吧

大家嫌的多半是战斗技巧吧,尤其若以0093阿宝当例子的话

我觉得讨论前要先说是讨论动画还是小说这两个巴纳吉差很大，动画版的被渲染得更神棍

所以若说战斗(操作)技术的话确实没特别强,但也很合理啊

讲的历代主角都没有那么一个想打死他的一样更正...很不想打死他的

小说版的尚布罗的确是巴纳吉找不到突破点

根本就没啥战斗训练开钢弹也不久是要有多少战斗技巧

最好靠被老爸杀死的萝妮指示弱点一发贯穿驾驶舱

所以承认他战斗技术很低是很困难喔?跟历代主角比很弱是很丢脸吗?...那巴尼是要怎样?

承认根本无法证明她战斗技术很低是很困难喔?

讨论的应该是以动画把为主吧小说的话我想应该所有人都逃不了骡枪秒的命运

没办法证明技术差但是也没办法证明技术好啊lol

什么是骡枪秒？ @@

都没法证明就在给排名啊....倒数的....

阿姆罗随便两枪解决掉的意思，毕竟小说当时是算外传

同意hg大....其实以NT短暂表现来看,一年后开非感应机体作狙击,应该就有暗是战斗技术提升了吧，说不定利迪这一年都在帮他做特训XD

互开枪？w

福井就想写宇宙世纪的基佬亚曼德啊。

我最后拿终战芭乐吉表现来说好了，单看动画大概不好分辨，但小说写的比较明白，简单讲在NTD启动下，也就是芭乐吉只要想想就可以操纵的状态，他可以单机突破吉翁舰队连下25.6机，但当模式解除，芭乐吉立刻就乱了手脚反应不及这是对上紫色蔷薇机以前相关的战斗描写对上安杰洛的紫色蔷薇，光是被强制关闭精神感应装置就让独角兽陷入任人宰割的状态，还要有人牺牲打才过的去，当然我们也可以说当时芭乐吉被压抑的很痛苦所以无法反击之后就再没有过芭乐吉不开NTD的战斗场景了

阿宝0079后期机体就被超车，Z时代是用量产KO敌方特规机

总的来说，光想想就能动作这点，要不要算入技术高低考量，就让各位自己判断去吧至于我个人还是这么认为，芭乐吉在历代钢弹主角群里面就是技术较不如人的那边顺便说下，我引用的段落是小说九卷大约三分之一处芭乐吉闯过吉翁军后因为钢弹模式突然解除那边

凶了 (*ﾟ∀ﾟ)

(′・ω・‵)<我说某位不要一直把神棍力当成驾驶技术好吗.

毕竟没有受训，一开就能打败敌方ACE的怪物太多了，芭乐吉受过特训能有这强度应该可以定位在"还不差"的程度吧卡胶捷特都还自己偷开飞机玩过，真正猛的是西普克....甚至不用穿着宇宙服就开着F91那种G力怪物飞来飞去.....当然，他的肉体是特别的XD......

芭乐吉从上MS到事件结束应该没有一个月吧加上独角兽靠意识强化就可以动了 技术要跟前辈比当然弱阿姆罗夏亚这种后期变正规军人的就算了卡胶跟杰特至少也打了一年芭乐吉应该说是高潜力但是还没开发完全的这种

可以开光盾突入大气层的肉体，那点G力不算什么吧。

可以靠神奇小套套突破大气圈的表示

江田岛平八表示：

悟饭打赢西鲁很强，但你不会因此说他战斗技巧比他老爸好，只是超级赛亚人的天赋比他爸高。魔兽当年低位技巧基本上就是路人等级，但靠惊人体能天赋还是拿到天下第一中锋的称号，而巴纳吉就是给人这种感觉，他开查理的确打赢很多人，但不代表他技术比别人好，很大一部分靠改造或强化出来的NT能力与全身装满筐体的查理共鸣，再加上查理用脑控，大幅降低操作技巧的要求（就好比用想像的做出NBA等级动作跟实际练出来，难度绝对天差地别），综合以上才得出的超强战力，不是说巴纳吉没天份，而是巴纳吉开查理的时间很短，UM状态的时间更少，就算他天兹聪颖也没时间给他练出技术，真要说我觉得利迪还更有天赋，靠着临时赶出来的精神增幅装置坐上黑角，还拼出绿框，根本神人。

我的理解是 就像MOTO GP或FI赛车一样 机体太强太聪明了 技术面上比较展现不出来 比的是机体的性能 所以要说巴纳吉强不强没办法下定论 独角兽给阿姆罗或巴纳吉开 表现可能不会差太多 只能这样说

巴乐吉日后技术应会成长，但，现况是查理机体....真的蛮神棍的....

啊就UC整个故事其实长度不到一个月，连阿姆罗打OYW都还有3个月。巴纳吉就真的没时间好好成长啊

至少没被编辑靠邀是个躲不过XXXX的三流驾驶

NT有办法直接确认位置？ 不是只能感应大致的方向而已吗

夏亚：我都直接感应舰桥在哪里

夏亚是感应完，还能开砲..

夏亚：我都狙击阿姆罗的光枪了，大致是什么 o_O?

ㄗㄙ口：我火箭筒都能当狙击枪用了... 大致？不过我也认同是大致啦 XD 能打那么准 应该也是靠技术补正不然NT每个都是狙击手了

赛可谬能够增幅NT的脑波，让NT能更大范围且更精确侦测敌人的位置，再加上跟机体瞄准系统的连动（脑波制驭MS ），就是UC世界中命中率最高的射击，绝不是只有“大致”知道位置而已当然啦，极少数变态是能够不靠赛可谬的帮忙就有相当精准的命中率了，这应该就是这篇所提到的“技术”了吧

你去看z阿姆罗怎么用力克迪亚斯跟迪杰的火箭筒的...判断位置真的是可以的https://www.youtube.com/watch?v=QYELjex-Wvg

到NT开银弹的时期应该满强的

芭乐小时候就被训练当驾驶员了

那不是强化人调整而已吗...

胡说小弟不是普通人好吗......爬上MS还殴打成年人

记得以前还有传说胡索是夏亚的后代XD而且在某些机战与无双游戏，胡索的能力值加总，时常与阿姆罗一样是全角最高的，觉得神奇

纯比驾驶ms说胡索最强我都相信…

胡索是UC纪元最强的中二(无误

胡说肉体格斗也很高阿www对查票员巴投

胡梭设定就是天才了 强无误阿巴纳吉大概就一般ACE然后搭上量身订做的专属机 适性最高

因为胡索妈的姓氏和夏亚秘书同姓，所以有这种猜测不过目前唯一认证的夏亚后代（复制）只有Gaia gear巴纳吉小时后只有被开发NT潜能而已啦，但被老妈带着逃家了

伍索前半只开V钢弹不都能打到对方王牌怀疑人生了XD

驾驶技术跟水平有什么关系?

不能说巴纳吉烂，只是神棍机太强，无从得知他实力以Narritive来看，约拿有NT能力，驾驶技术只是中上但还是能跟凤凰与原石互角基本上就是吃机体威能

年经文

个人认为公主刚出现时就能开工程机神降落已经不错了其后他面对的敌人都是驾驶经验远胜过他的人

电影版最后面神棍化不论，大概普通ACE程度

确实是偏见

他就没有什么关于战技经验的描写啊 让人觉得只靠神棍力很正常

开量产机打，我觉得连利迪都嬴他，更别说联邦三联星

查理太神棍 没什么需要他的技术地方 (用想的就能控制太超过了0rz) 有钱果然是UC世界中最强的武器w

坦白说，不高，可以排倒数的普通ace，卡托跟阿宏都强多了吧

小时候不是有被老爸用睡眠学习锻炼过，那种搞不好都是拿历战王牌的驾驶记录直接灌进去脑袋里所以很可能只用潜意识操控独角兽的时候就会跟鬼神一样

就是个靠机体的渣 遇到真夏亚绝对被打假的

巴纳吉很强，第一集测试驾驶员一般型态就快驾驭不了

獠鲁兹表示：

还赢鲁兹啦

巴纳吉一开就上手，还杀退敌机，只靠机体?利迪开黑独角怎么还没办法跟巴纳吉打成平手?甚至无法发动NDT你以为独角兽是随便人都有办法上手吗?

的确靠机体 你可能忘了一开始查理在测试时巴爸就发现靠手

巴纳吉不是被设定成强化过的新人类吗?应该不弱

动驾驶不太了查理后来改成脑波控制 毕竟是毕斯特家也是他

对啊，是强化过，新人类能力比3nt强，但这跟驾驶技术无关吧

儿子专用机 等他儿子一来就把改过的查理交给他 当然一下就上手w

他一开始又没预料到巴纳吉会来，哪是儿子专用机?

看他父亲的当下反应,那时候应该不是要给儿子开的.

他连儿子在哪都不知道怎会设定是儿子专用基

巴纳吉不强 但也不差 刻意以超强NT贬低新角 并不代表他真的烂到底

开到太强的机体..适性又好....也很难"强"的起来要是一起开GM打架....应该是倒数有名的以上放诸各部主角一开始大概都一样

UC历代主角刚出来战斗水准就很高的也没几个，大多是潜力无穷、后期发威。

阿宏是人类驾驶技术最高的

如何判断技术高或低？击坠数？命中率？花式闪躲？

芭乐吉如果不是开独角兽的话应该不怎么样....不过小说动画这方面差蛮多的比方最好的例子就是最后的大佛战...

别对巴纳吉太苛刻，他没机会练也没机会用独角兽以外的机体证明操作

吃独角兽系统 像黑骑士要配依斯特

大概只吃天分 没战斗技巧也没谋略

看他闪不闪得过破灭魔剑 闪不过就只是个三流驾驶

扣掉神力倒数的无误，不过他本来就普通人虽然钢弹主角好像一堆本来是普通人的XD

巴纳吉不是普通人，小时候就能撑过强化根本骨骼精奇之辈强化后又觉醒NT更是强上加强，只可惜独角兽性能太好让他战技进步速度不够大(当社比)....

技术觉得还好,是查理太罩了加上后期神棍化就...XD"

开银弹有秀一下啦狙击 小说还有开mk2狙击入侵者

这就好像说赛车手驾驶技术不好只是开好车，殊不知普通人驾驶赛车马上就撞死了

推楼上

UC2初战红色彗星在陨石群战斗不容易吧??

你要谈f1是吧，其实车手之间多少有高下的vet这几年的表现的确不如ham低潮的表现啊靠好车这个话题主要不是跟一般人比，是f1车手之间比，你类比错误vet就是靠车靠最凶的那个

老实说不好推断，但感觉没到前段班不过老实说有神棍力，驾驶技术高不高倒是不太重要。就算有技术也没必要用，技术能做到的神棍都做的到。但神棍做到的，技术好却不一定做的到。所以就巴纳吉来说，技术高低是完全无法评断的。

重播阿姆罗怎么一打多强化人＋NT 怎么设陷阱 遇到浮游炮怎么打 怎么利用假陨石战术 不是要贵古贱今 是动画真的没有这些技术层面描写

西浦克开F97的时候应该已经超强了吧？

钢弹哪代主角不靠好车?那怎么会推断出他们强?巴纳吉弱?拿NT比喻赛车手很客气了，快跟普通人类不同种族了新安州外挂可以打趴利迪黑独角，却被白独角辗压那我可以推断出巴纳吉>弗朗托>利迪吗?

主要神棍力可以应对所有状况啊，根本不用技术。看那个感应砲的对应就知道了，啊同学还要一个一个打，神棍直接截机。

神棍力要靠独角+巴纳吉才能发动，不然立迪怎么不发动?

就逻辑误区啊，没秀技术不代表没技术，不过没表现被认为弱也是人之常情

阿姆罗跟杰特都算有自己机体以外的战绩

阿姆罗就不太需要靠好车啊 REGZ没有感应框体

钢弹描写中的NT就是随便都屌打一般人 反观哈萨威给他开钢弹也不强

那他开REGZ打败夏亚了吗?推阿克西斯算不算神棍力靠机体?为什么只贬低巴纳吉?

阿姆罗开没精神感应框的机就很妖怪了 kerker开运输机击坠亚席马开钢弹跟吉翁克同归于尽开迪杰屌打一堆迪坦斯杂鱼regz差点打爆裘尼说别的 卡胶开mk2就把对方老ace打到满头大汗https://youtu.be/1M-QugKGprs

阿姆罗和卡胶是很强，那要如何推论出巴纳吉弱?是倒数?钢弹吉翁克同归于尽=技术好，独角辗压新安州外挂=倒数?

看动画版还是小说版吧，小说版的巴纳吉是没辗新安州 XDD其实动画版的独角兽那个远程命中率也很难说上是超一流驾驶

啊实际演出整个0096芭乐吉的技术面就真的没什么发展啊第一战对刹帝利靠机体高推进逼出漏斗然后开NTD第二战没开NTD被压爆，开了也没好到哪去还被抓脱离战没什么表现到地球也没打而是想阻止而已一直到迦楼罗战才终于看着有点表技术现了

主角都靠机体?? 天田士郎还临时拼装的勒

直到最终战还是靠开了NTD去无双全场，小说这边还被废一半的新安周压动画大佛我连提都懒就算受过精英教育，就算是NT也没人能否认在前后大约半个月的0096事件里芭乐吉的技术并没有什么显著成长啊从整部0096看来芭乐吉顶多说技术跟利笛差不多吧

从被抓回来之后就没输过，还杀得新安周四处逃算不算进步？算不算技术好？同样的机体，利迪表现差那么多，你说他们技术差不多？

(′・ω・‵)<我是觉得芭乐吉不算是厉害的那一挂啦...

话说回来，是在进步多

他是工科学生 土生土长的宇宙人 开个工作机跟牛妈开拖拉机一样稀松平常的事 而且那也不是战斗操作 不应该用来当技术

话说回来，是在讨论进步幅度还是角色强度啊？并没相关吧

指标来看 上机之后整台都感应框体 心随意动 手操成分较低然后塔克萨死去那边 我记得原作有提塔克萨成功牵制新安周时 是因为芭乐吉反应慢拍没能第一时间压制 才让新安周反手剁死塔克萨 进NTD之后的鬼神机动是被机器吞噬的结果(玛莉妲谈) 有蛮多线索指出芭乐吉并不是个技术出众的MS驾驶UC动画版看下来 纯论技量我大概会这样排 1.杰刚队长 2.肥夏亚 3.拜亚兰C 4.多灵顿吉翁残党 5.玛莉达 6.利迪 7.芭乐(′・ω・‵)<阿 忘了罗密欧队队长 大概跟玛莉达差不多

主要是巴纳吉都没有像阿姆罗一样的战场敏感度上的表现

看他NT里面的表现...?

阿姆罗对上未知兵器的反应很快如果只是单纯射的准,很会躲，阿姆罗也不会有这样高的评价。不过a大也不用太挂心，本来强弱每个人都有自己的评断标准。就像某个一辈子都在苦战和败仗的母控，也是人都把它吹成神。

怎么说红色三倍速都是唯一能跟阿同学过招的富老认证最强推他一下也是合理的

能把开牛钢的阿姆罗逼到出拳头 这也该推一下

这样讲其实f91里西普克也是靠nt威能吧，巴纳吉还有6集可以成长，西普克只有一部电影

巴那吉参加的战斗用10根指头就数得出来小说中有和风之会成员战斗的剧情 还被巴那吉吐槽过能从战争素人打个几场就完胜风之会的国防军所以基本上巴那吉的天赋有 但和那些历战的其它UC男主角还是差远了

拿利迪比不公平，查理吃的是主角nt含量，巴纳吉从小就被改造，而利迪尾声坐上女妖还是靠临时的精神增幅器。以动画来看，后期巴纳吉战果飙升与其说技术变好，倒不如说是nt能力逐步变强跟查理共鸣增高。版主想讲的技术应该是指操作机体，但查理就是用脑波控，合理推断巴纳吉并没有太多手动操作的机会，所以技术上不太可能太强。

我认为技术不单指对机体的操作啦..包括武器 战术 地形利用临场判断等等 用杰刚队长当例子 他知道不能跟感应砲打远战所以用散弹跟高爆火箭先逼使刹帝利减速 然后弃掉无残弹武器减重增加接近战的机动力 或是新安周丢出燃料槽引爆欺瞒芭乐吉装死 或是阿同学线控砲 基本上芭乐吉这些都不会然后他依赖框体操作机体的后果就是他没办法在别的机体上发挥出相应的战力 讲难听一点就还不是靠独角兽(ry

巴纳吉新人类能力在uc不是第一也是第二，对驾驶技术多少会有补正吧

UC系列基本上应该是阐述"NT并不只是战争机器，却总是被当成战争机器使用"这个悲伤的核心概念的作品 但是查理把NT弄得太过神棍 让主题失焦 我觉得算有点美中不足...

有杰特和卡胶 巴那吉怎么说都不可能前几...

以设定来说，巴纳吉刚好就是踩这两位加阿姆罗上位的…而且是直接跟这三人比较

在08ms、0083、雷霆等等这些主角非NT作品才比较有在描写MS操作技术钢弹系列作很明显的就是表达NT对战场的感应力直接碾压一般人技术

逆夏就看到很多阿姆罗操作技术的描写屁股火箭炮 利用地形封锁浮游炮 假陨石战术 火箭炮陷阱 线控火炮 近战格斗 这些都不是神棍力可以达到的 甚至拜雅兰特装驾驶都有操作技术描写 但芭乐籽真的很少有

胡索表示：

新人类补正有限，除非强到能预测未来。主要还是对战场环境认知，和各种物件的搭配影响战局

要说的话杰钢队长技量都比芭乐吉高吧就他可惜一角驴开不起来 要不然就是主角阿姆罗的应变能力太强了，花招很多伍索也是很bug的，撇开他能赤手空拳爬MS不说，他爸妈给他的教育不亚于芭乐吉伍索的应变能力很夸张的，分体变形这块杰特都输他

话说杰特好像也没什么驾驶技术的描写

杰特多了吧 怎么会没有 开落后一世代的百式跟德莱森部队打还有后面吉翁老古董那一集还有拿驾驶ZZ来看 露或伊诺开的也还不差 但也只能当砲台用第一次水中战连苦战也没有 这点也是钢弹系列比较少见

话说独角兽那个操作杆 应该是脑波大于手动了吧 怎么看都比球形操作杆不灵活

开场NTD砍浮游是脑波操作？ 这也要算进驾驶技术里吧

UC很多机体操作器都变成横杆.杰刚队长也有特写.不知怎么从杰刚式改回横感.NTD发动后,按摩椅还有操纵杆吗?原本双手处的杆子被收到椅侧上方

NTD后就全脑波操作了吧

每个人都拿阿姆罗来比，却忘记阿姆罗的技术除了天份也有磨练出来的拿一个已经练满等跟一个刚入门的人比，也太不妥了吧

阿姆罗在初钢时期从靠机体菜鸟变成白色恶魔的经历很明显芭乐吉就是时间短机体又太威几乎没什么纯技术的长进描写上很明显啊我不否认芭乐吉有个技术底，也不否认0096短期魔鬼训练营让他有点进步可是即时如此到终战来看，他的技术的确就是历来主角群的后段没错

小说有说明球型杆是缺点大于优点所以淘汰

至于芭乐吉初战砍漏斗那边看小说比较清楚，那是NTD启动后对杀意的反应成果不要小看NTD，拿不是单纯的脑波操控，而是能够针对新人类的强烈敌意自动攻击的杀戮程式驾驶员某个程度上甚至可以视为只是个启动器这也是为什么中段芭乐吉对玛莉妲时要拼命遏止独角兽的原因

和表现有关阿~阿同学初期就在阿阿阿各种惊讶的情况下的情况下打败敌人，然后初钢除了开场被说“硬”和火力强以外，并没有什么特别兵器。可是NTD的样子很像是爆气...但爆气后也是常常苦战，常苦战的人给人的感觉就是不强，这种通常都只能靠作者给设定或其他作品洗白。阿姆罗除了战斗方式多样，打倒有脸的人数可是相当多巴纳吉最后动画很威没错，但有一个问题就是新吉翁克太烂，因为是用蛮力打赢，而非用技术...

钢弹是光束步枪就是特别兵器啊，吉翁要到后期在盖古克才有配置。

麦格农步枪也够特别了...光是擦到就能击破 这样盲狙还能打不到也是满猛的

结论：还不是靠机体

这样独角兽根本U.C.版的EVA嘛...

独角兽的头就跟Eva很像啊照楼上e大说的更惨，完全就是ntd放置器 XD

要说放置也是放置 但他是最适合的放置器

赛可缪的机体多少都有直接用脑波控制机体的能力，如赛可钢弹，丘贝雷之后的四世代NT专用机都是不过脑控都是辅助，增加灵活度跟瞄准度，查理算特例

我是觉得脑波控制自己的兵器攻防算技术但你要说截机这种，就真的是机体或NT威能威能而已，谈不上什么技术只是比谁神棍而已讲eva倒是真的有点像，主角总是苦战，不暴走(NTD)打不赢，应该也没人看动画会认为碇真嗣是一流驾驶员吧不过打的对象不一样，钢弹对人战比较能分个高下，起码基础点都是人为控制，若以客观面来说，以打使徒苦战来判断碇真嗣不强，是有点不公平就是，连打MS都有出力差异和武装差异等，何况是使徒。

新吉翁克很强吧 一般机体根本拿他没辙 只是碰到独角兽和凤凰这种神棍机被虐杀

新吉翁克很强啊，但被那样硬拆，只会有装甲部分吉翁品质以卵击石的感觉。不需要什么技术，硬拆就赢，实在有够难看

后面基本上没大战 所以疑问？

这样比喻好了，开F22跟开喷火式相比，然后F22驾驶被嘴技术不好

这比喻真糟，上面说了那么多表现你还在纠结机体

硬要讲还比较像VF22

我觉得驾驶技术体现在一些剧中的表现，包含对战场环境跟对手的掌握跟临机应变，攻击是不是快狠准，攻击的欲望跟战斗的直觉高不高，碰到极端不利的场合是不是有办法化解危机，给个例子，骨钢无印金凯度初次对上专门针对骨钢设计的死亡旋风队，手没人长盾没人硬速度没人快，被拆掉双手只剩脚底小刀跟身上的机砲，还能硬是迂回想办法利用环境 利用对手 甚至利用先锋母舰的光束帆硬是杀出一条生路。巴纳吉绝对不弱，但是关于这方面的描写就是几乎没有，独角兽能不能纯感应控制我觉得其实是另一个话题与这里提到的战斗技术没有什么关系......顺便推荐一下骨钢漫画，里头有非常多战技描写的桥段，我觉得可能是因为本作的缺陷魔改机特别多所以驾驶经常要想办法克服这些限制。虽然画风乍看之下很丑但是战斗剧情非常精彩，值得一看！

巴纳吉:您好，家父是 卡帝亚斯 毕斯特!

不就是个NTD启动器吗？

乌索其实很强欸

乌索超强一开始的机体就靠技术了（zmt-12)

胡索最强的是体能阿!干~可以把成人推出ms驾驶舱。

贵古迷，噗

精神感应框架 算是毁了钢弹写实的设定吧 驾驶员变得很鸡肋

他的战技都被他爸灌在潜意识了吧呵呵

从Z的生化感应器就毁了...也不是到精神感应框才神棍

钢弹 写实设定？？

出门左转至另一个论坛，将由一群云端富野替您解达何谓写实设定

钢弹写实www

还好啦 没看过真超级系吗 钢弹够写实了XD

可乐沙瓦:我可是两千次模拟战无败绩的ACE!!!

不知道什么时候开始钢弹就从拟真变成写实了拟真这词还稍微好一点，毕竟不少钢弹系列确实试着去模拟真实战争的风格

科幻 ＞ 拟真 ＞ 写实

乌索在高空被肖查某从腰间捅一刀 还可以爬回V2 体能真夭寿强!

先从UC第一幕开始看，就是要先演给你看玛莉妲>普通ACE接着再演给你看伪夏亚 >普通ACE (压辗)接着新手巴纳吉开查理 就能 >= 前述2位BOSS级角色前面只是铺陈查理很强XD (真的打赢也都 机体控制主人)

光看工程用机器人，在殖民地迫降那次，就屌打嘴他弱的人了。你在台湾路边骑速克达30km，自摔一次感受看看。再想想他从那个高度跟速度迫降，机器人还算完整，已经很神技了。

然后结合伪鸭驾驶技术匹敌夏亚的设定…不亏是大文豪，为了要铺陈居然把那些学长给黑了一遍……

只会拿枪乱射 有何技术可言？整部ova光束麦格农到底有确实命中过谁吗？打完快两个弹夹还打不中新安洲 最后一战都已经开I力场给你看了还在那边一直射 火控都没什么概念了

很会开工程机跟很会开钢弹的关联性在哪里？我很会开推土机所以开F1也是驾轻就熟吗？倒不如说只在开工程机的时候芭乐吉还真的有技术可言啊开钢弹前期乱射中后期开神棍真的没什么技术层面的描写...他有操作技术底子跟操作技术很好是两回事啊胖夏亚可以边开推进边踩小行星加速就是个技术描写利迪好歹也是拼掉几次机脚芭乐吉....嗯，我还真不记得小说动画有几次去写他操作独角兽的漂亮桥段再说这整串说芭乐吉弱的对照组是历代钢弹主角群在这群ACE中芭乐吉的操作技术的确不怎样啊

神技...？

遇到新吉翁古 阿姆罗会很开心的掏出他的火箭筒当开罐器吧不会一直滥射

火箭筒在那个 uc年代都有不错的威力 xd

火箭炮的问题不是威力，是惨淡的命中率啊

我不会说芭乐吉弱啦,但看了以前阿姆罗的作战方式是真的有差少了那些令人惊讶的描述,像是喔~原来这里可以这样干的感觉~

整串看下来原po应该是射后不理了吧,这种文就是开来给大家战

芭乐吉不会弱 r , 只是其他的钢弹驾驶员，太强惹

机体适性好像也是有关连的，像查理这种神棍机给巴纳吉这种情绪彭湃的开就很适合，如果你给冷静派的开可能还不了AT力场。 这就像给特洛瓦开蛇夫座也很强一样 XD

之前不是讨论过如果把独角兽给阿宝开，大概NTD都没得启动吧XDD

真的没什么好吵的：巴纳吉技术成长性很高，问题就是没时间让他练等。最难的敌人也只有正面全裸一人，不像蓝巴还是亚桑这种强者打脸。更没有阿巴瓦库或格利普斯那种超大战场所以用“作品结束时”的个主角相比，巴纳吉的确不如人更别说小说到最后还是和利迪联手才打赢正面全裸这件事别忘了还有在钢弹NT中打酱油，换成卷毛搞不好就撞上去救人了XD

感觉上UC整个内容没写给巴纳吉很有表现的空间......看完全不只有感觉机体很强,操作没很强的感觉像复国G一段主角机打不死鸟整个就觉得主角超强XDDhttps://youtu.be/7mScqgquCsg

我觉得楼上举贝尔利的例子不错，一样开著作品中最顶尖的MS，一样是初入战场的新手，打法非常灵活

在UC中，驾驶技术这种东西就只是个装饰品，重要还是谁的法力比较高强，道行够高，随便开个金身就刀枪不入了，随手一挥，敌方全体瘫痪我是觉得纯讨论UC的话，为了驾驶技术的事情吵起来好像有点不太值得

没，在0096以前还没这回事在0096以前，神棍力还可以只被当作一种比较强势的战斗手段而已或者我换个方法讲，在福井以前

把独角兽给阿姆罗第一件事就是叫阿斯特那吉把NTD拆了 只有三分钟用完就萎了 阿姆罗根本就不会爱XD

开NTD还要嗑药，我想阿姆罗不但不会喜欢，还会很讨厌吧但0096已经播出了，你想躲也躲不了

阿同学应该会比较喜欢杰斯塔 那种会变形的武装太花俏的没实弹火箭砲的通通退货

NTD拆了 麦格农步枪换回nu那把 或是干脆用里泽尔的枪刀 挂一把火箭炮麦格农步枪还真是蛮鸡肋的设定...不太能连发 威力过大 发射时间太长 命中率当然低啊

麦格农又不是只有一种模式有普通和蓄力模式，普通模式连射性就是跟普通光枪一样麦格农真正的缺点是续战力不足

个人认为这样比较对巴那吉而言有一点失公允，因为巴那吉本身就是为独角兽强化过的强化人，甚至是强化NT所以若说是坐在独角兽里面，大概他就是最强的。但是如果叫他去开杰钢，大概会连一堆战斗经验比他丰富的OT都能海放他......叫阿姆罗坐进独角兽去开，也不一定会比巴那吉强

话说之后还有UC2说不定会有巴纳吉平反的机会

神棍力已经强出一个境界了，如果在UC2中把驾驶技术都升上来其他角色还要玩吗…

独角兽给阿姆罗开.....根本整场开无双了好吗 XD阿姆罗可是控制火力精准到连光剑都能伸缩自如的男人!!!独角兽有4把光剑、15个麦格农能源颊，再看看阿姆罗省能源的日常，给他这台NTD根本不用开直接扫场都不意外吧 XD

阿姆罗开独角兽肯定无双，不过单挑还是会输巴纳吉卡密儿这些神棍

单挑要看机体吧，同一台机体这些光枪命中率爆低的很让人怀疑到底弹切前摸不摸的到阿姆罗.....

手一挥就死机了，我想应该没有摸不摸的到的问题吧…

电影版最后那个真的要算进去"驾驶技术"吗 XD

我居然忘了主题了

每次都在嘴巴那吉的命中率，他除了在第二集对上伏朗托尽情的射击外，到最后一集前都对敌人手下留情，难道阿姆罗对上夏亚每发都命中？而伏朗托又命中巴那吉几发？一下子说是NDT强，一下子又嫌巴那吉命中率，强的都是NDT,弱的部分又算在巴那吉头上，这公平？

因为手下留情跟命中率是两回事而且跑了这么一大串你依然纠结命中率就知道，八成没看完讨论吧

不然弱的怪NTD，强的归功巴纳吉，这样如何刚刚翻了一下，最能展现技术的大概就没开NTD挡住报丧的连续攻击（报丧有开NTD模式大气层拦截那段

NDT是什么?连名字都记错.....是真爱吗?XD

挖好棒棒，抓到错字耶，那你的真爱，我当消遣看看而已XD看半天命中率上面还在讨论啊..所以阿姆罗对夏亚命中也差讨论一大串的结果,就是无法提出任何具体证据,就说钢弹UC里战绩最强的男人驾驶技术弱

学长的菊花砲是不容质疑的，芭乐吉也做不到啊独角兽加上芭乐吉很强，不一定等于芭乐吉很强啊

可是独角兽加上芭乐吉很强，有人却推论巴纳吉弱啊

在NT是有秀一下狙击技术啦，看起来射击能力还不错你要怎么定义强弱，加上独角兽在ntd模式还是可以不用手控的机体所以很难去佐证芭乐吉很强啊可以承受G力跟强化人的教育，这些给了他很多的优势没错，不过剧中表现就看不出来啊

你拉上去点看看在话题跑去讨论“对阿姆罗的命中率”之前这串是怎么定义芭乐吉技术不佳的

同理也不能佐证他弱，但干翻最终BOSS的人，很难说他弱吧

karta大的论点和我一样，基本上巴纳吉强弱无法用表现

不开NTD的情况下几乎没有战绩虽然他有能力驾驭独角兽这点表示他有一定程度的驾驶功力

要在泥浆里打滚才是强，一拳KO对手就是弱?

但跟历代钢弹主角相比就是和不怎样有没有看到标题？“跟历代主角相比”啊

但没太精彩的表现就很容易感觉弱啊

阿姆罗卡胶之辈来比就算了，浦木卡多这种非NT也比他强?

历代主角里面被嘴技术不是剧中最强的比比皆是

我反而觉得芭乐吉要是技术可以超越0083二人组才奇怪一个是所罗门恶梦一个是幻之击坠王你要一个开钢弹不到半个月的小鬼在技术上赢过对方这要多唬烂

我觉得一般人无法跟NT打，NT完全不用索敌就能感应到位置

我自己就认为W的杰克斯，还有躺A的哈利以及0083的卡多以及Z的西洛克，都比主角强

普木设定也是top ace级别，别把他讲的好像很弱一样

看你要拿第一集的比还是第六集的巴纳吉比TOP ACE依旧是凡人，NT向来只能用NT对付

卡多就更不用讲了

有没有谁还记得杰钢队长？

所以呢，巴纳吉有这方面的设定吗你说他综合实力uc最强我认了，神棍力摆在那里，你说他驾驶技术吗…

先不要急着说他被干掉，一个老经验队长都可以打到这样，那一个老经验ACE呢？

有新人类能力补正不会太弱但他就是没有驾驶技术相关的设定，怎么样都吹不起来

如果要把NT的人种补正加进来，确实可以刷掉除了UC和00外的所有作品。不过如果把人种补正去掉，巴纳吉真的没有什么操作技术面可以说嘴。

没要吹什么，只是说的好像摆颗西瓜在独角里就能赢一样令人非常不服气

实际上独角兽就是设计成这样没错啊....只要能启动NTD剩下电脑都会帮你搞定但你搞错很多芭乐吉第一战是靠这样赢的

所以普遍认为脑波控制不算操作技术一环?

虽然后面不是靠电脑了，但他改靠更扯的神棍力...你还是没搞懂，第一战对玛莉妲根本没有脑波操纵那完全是NTD自动反应的战果

那NTD都启动了，为什么黑独赢不了白独?

芭乐吉前几场还受制于NTD系统时多少都是这情形好累，利笛报丧输掉是因为神棍程度不足

黑独对新安州外挂完全没辙，却被白独干掉?

玛莉妲报丧同理后面完全都在搞NT启动万能神棍力，根本没什么技术介入成分了

不是启动就好吗?又要神棍程度?那还又要追加什么

有问题？神棍力就对了我的头....搞清楚，NTD是一种针对NT的精神感应做出战斗反应的歼灭程式为了便于启动NTD还有大人的理由独角兽兄弟被弄成全身感应框架好最大化接受感应波然而却造成意外的结果，也就是强大的NT 感应波在框架增幅下形成物理干涉力，也就是神棍力启动NTD 跟神棍力根本两回事

所以还是要靠驾驶的NT越强独角兽就越强啊

超能力是驾驶技术表现吗？你空间感应力我还可以说天份，直接挥挥手爆机这是有什么技术成分？

所以根本不是摆颗西瓜就能啊，NT能力越强驾驶不是就越强

我头好痛，有没有哪位大德愿意接手的？

加油Nt能力强跟驾驶能力强是两回事啊你放一颗nt能力超强的西瓜上去，都差不多之后我想如果把卡蜜儿丢上去，可能都比芭乐吉强？

顶级钢弹驾驶没有NT能力弱的吧

有啊，你当幻兽那群人是干嘛的啊

如果NT能力强就不能称之为"西瓜"了

那个跟驾驶能力就不能摆在一起谈啊

那有有NT能力强，驾驶能力弱的例子吗?

雪拉？

巴纳吉阿啊

就无法证明还在巴纳吉 ==

芭乐吉我会给中间偏下啦，毕竟Nt有秀一下狙击技术

就拿刚刚被你将的好像是废物一样的普木和卡多，两个都是top ace 级实力，巴纳吉有吗?

NT能力顶尖技术弱？ 原版普露吧...不过NT设定是对于周遭事物有快速理解能力，所以不可能真的烂到哪（这是Z对为什么阿姆罗第一次钢弹就上手的事后补完

浦木和卡多在NT面前也只是菜鸡啄米

雪拉的NT不强吧那举个亚赞好了

喔，出处呢？都没碰过新人类你也能代替官方解答啊

捧巴纳吉捧到把0083正反派讲成菜鸡...

啊对了，虽然没什么公式度，卡多在游戏相逢在宇宙中可是跟阿姆罗打的不相上下喔

不只巴纳吉，在夏亚阿姆罗卡胶面前都是

普木uc击坠王欸 很弱XD

没官方证明也是说巴纳吉技术低阿，你能吹我不能吹?

跟79阿姆罗同级的机师被他给黑成什么样子了…

巴纳吉干掉弗朗托也是被说...很弱啊没遇过就自称是同级吧对付NT向来只能靠NT，不然就是一对多

也没官方说巴纳吉技术高啊，你能黑我不能黑？

一起来，别客气

而且还是黑一个设定很强角色79阿姆罗设定也是top ace，有问题吗？

说的好像巴纳级不强一样

如果是论徒手拆新吉翁克那很强啦，快变成G武斗传的程度如果是论徒手拆新吉翁克那很强啦，快变成G武斗传的程度顶级ACE一定输NT？ 不就有Z一哥亚赞的例子了

强啊，神棍力不就摆在那里吗？

难道卡蜜儿开发红开大也叫技术好吗XD

亚赞赢了?不是逃了?

巴纳吉是算强啦，毕竟有个利迪摆在那（巴纳吉放水都能赢亚赞逃了是因为卡蜜儿开大啊，所以你会把那叫技术好？（问第二次

NT能力算不算技术一环?战场上能用上应该都能撑上是技术

而且在ZZ中NT第二强的普露也是被非NT打到重伤卡蜜儿那叫应用吗...好啦你赢了，西罗克也是技术输卡蜜儿才被西瓜冰

ZZ我不熟，普露输是一对一还是被围殴?

所以你想说机体好也是技术的一环吗，嗑药也是技术的一环？啊对了巴纳吉不嗑药还不能乱开NTD呢

巴纳吉有嗑药?同级机体下去打都赢了不能比较?巴纳吉第一次乘坐不是便服吗?

巴纳吉没嗑药？那么强的G力你当他是怎么撑住的？穿便服开ntd什么结果你没看见？

普露算是一对多，可是主要是被一个ACE打脸的，杂兵普露还是能打（话说ACE还要讨论是不是单挑喔，标准真奇怪巴纳吉有嗑药吗？ 嗑的不是浦木？

一对一还一对多是有队友掩护，差很多吧

独角兽驾驶服内建药理性抗G，小说有讲

那你不用争论了，打赢普罗的光头没靠队友正面技术一波打赢的

芭乐吉比宇宙世纪top1骡子差等于废，一个演艺武将打不赢吕布就是废物的概念，芭乐吉再怎么不堪也是强化人+强NT打底，身体素质摆在那也不会差到那去，凡人代表浦木开GP03就要嗑药做高G力机动还会便秘脸，芭乐吉开NTD轻松无感就看得出来，再烂也有普露兹或马修马的等级，不会到克丽丝那么糟好吗，至于偷酸鸭子的，我只能说鸭子匹敌骡子是监督承认的，反正他就是个做动画的懂个屁钢弹对吧XD

那个驾驶服是没有在看吗每一个独角兽驾驶都会穿那件制服啊连nt的2位主角都有穿了

而且巴纳吉普通模式的动作招架也是有水准的，不可能废

还是那句话，巴纳吉的驾驶技术就是个普通ACE程度

不管怎样都比官方认证的三流三明强

跟很多主角比起来真的不行啊，看看伍索

拿一发破灭魔剑打打看不就知道了

浦木那个是连续出击要补充体力跟让他放松休息的...嗯也算是药啦我现在觉得A某在本篇文章的战法恰恰就是坐上独角兽的巴纳吉，靠神棍力大战群雄，手一抬通通闭嘴，没有在屌逻辑的

别人问技术...他在问谁的神棍力比较强

我觉得搞不好还输给三日月这种三流驾驶

不用偷酸啦，还不是拿不出巴纳吉技术弱的理由

别人是回避躲砲击..芭乐及都靠I立场扛光束枪

第一集后浦木也没开过钢弹以外的机体，怎没人嫌过他技术

有I力场干嘛回避?GP03D Nu钢还不是都有用I力场

等等 牛刚哪来的I力场

背后感应炮攻防一体不是I力场?那就是类似的东西

纯动画表现来看,迦楼罗战没开NTD大气内机动控制是还蛮强的啦

牛刚全时I立场的话又怎么打?人家主要还是靠回避好妈芭乐及连打一个只会在地上爬的MA都无力了...还要靠利迪去拼...你跟我说他技术多强芭乐及这时候的神棍力呢?

闪能改变光束方向的BS手砲、飞踢杰斯塔上飞行器等

地上那只他连攻击都不想攻击，只想救她，不能这么比吧

大家嫌的多半是战斗技巧吧,尤其若以0093阿宝当例子的话

我觉得讨论前要先说是讨论动画还是小说这两个巴纳吉差很大，动画版的被渲染得更神棍

所以若说战斗(操作)技术的话确实没特别强,但也很合理啊

讲的历代主角都没有那么一个想打死他的一样更正...很不想打死他的

小说版的尚布罗的确是巴纳吉找不到突破点

根本就没啥战斗训练开钢弹也不久是要有多少战斗技巧

最好靠被老爸杀死的萝妮指示弱点一发贯穿驾驶舱

所以承认他战斗技术很低是很困难喔?跟历代主角比很弱是很丢脸吗?...那巴尼是要怎样?

承认根本无法证明她战斗技术很低是很困难喔?

讨论的应该是以动画把为主吧小说的话我想应该所有人都逃不了骡枪秒的命运

没办法证明技术差但是也没办法证明技术好啊lol

什么是骡枪秒？ @@

都没法证明就在给排名啊....倒数的....

阿姆罗随便两枪解决掉的意思，毕竟小说当时是算外传

同意hg大....其实以NT短暂表现来看,一年后开非感应机体作狙击,应该就有暗是战斗技术提升了吧，说不定利迪这一年都在帮他做特训XD

互开枪？w

福井就想写宇宙世纪的基佬亚曼德啊。

我最后拿终战芭乐吉表现来说好了，单看动画大概不好分辨，但小说写的比较明白，简单讲在NTD启动下，也就是芭乐吉只要想想就可以操纵的状态，他可以单机突破吉翁舰队连下25.6机，但当模式解除，芭乐吉立刻就乱了手脚反应不及这是对上紫色蔷薇机以前相关的战斗描写对上安杰洛的紫色蔷薇，光是被强制关闭精神感应装置就让独角兽陷入任人宰割的状态，还要有人牺牲打才过的去，当然我们也可以说当时芭乐吉被压抑的很痛苦所以无法反击之后就再没有过芭乐吉不开NTD的战斗场景了

阿宝0079后期机体就被超车，Z时代是用量产KO敌方特规机

总的来说，光想想就能动作这点，要不要算入技术高低考量，就让各位自己判断去吧至于我个人还是这么认为，芭乐吉在历代钢弹主角群里面就是技术较不如人的那边顺便说下，我引用的段落是小说九卷大约三分之一处芭乐吉闯过吉翁军后因为钢弹模式突然解除那边

凶了 (*ﾟ∀ﾟ)

(′・ω・‵)<我说某位不要一直把神棍力当成驾驶技术好吗.

毕竟没有受训，一开就能打败敌方ACE的怪物太多了，芭乐吉受过特训能有这强度应该可以定位在"还不差"的程度吧卡胶捷特都还自己偷开飞机玩过，真正猛的是西普克....甚至不用穿着宇宙服就开着F91那种G力怪物飞来飞去.....当然，他的肉体是特别的XD......

芭乐吉从上MS到事件结束应该没有一个月吧加上独角兽靠意识强化就可以动了 技术要跟前辈比当然弱阿姆罗夏亚这种后期变正规军人的就算了卡胶跟杰特至少也打了一年芭乐吉应该说是高潜力但是还没开发完全的这种

可以开光盾突入大气层的肉体，那点G力不算什么吧。

可以靠神奇小套套突破大气圈的表示

江田岛平八表示：

悟饭打赢西鲁很强，但你不会因此说他战斗技巧比他老爸好，只是超级赛亚人的天赋比他爸高。魔兽当年低位技巧基本上就是路人等级，但靠惊人体能天赋还是拿到天下第一中锋的称号，而巴纳吉就是给人这种感觉，他开查理的确打赢很多人，但不代表他技术比别人好，很大一部分靠改造或强化出来的NT能力与全身装满筐体的查理共鸣，再加上查理用脑控，大幅降低操作技巧的要求（就好比用想像的做出NBA等级动作跟实际练出来，难度绝对天差地别），综合以上才得出的超强战力，不是说巴纳吉没天份，而是巴纳吉开查理的时间很短，UM状态的时间更少，就算他天兹聪颖也没时间给他练出技术，真要说我觉得利迪还更有天赋，靠着临时赶出来的精神增幅装置坐上黑角，还拼出绿框，根本神人。

我的理解是 就像MOTO GP或FI赛车一样 机体太强太聪明了 技术面上比较展现不出来 比的是机体的性能 所以要说巴纳吉强不强没办法下定论 独角兽给阿姆罗或巴纳吉开 表现可能不会差太多 只能这样说

巴乐吉日后技术应会成长，但，现况是查理机体....真的蛮神棍的....

啊就UC整个故事其实长度不到一个月，连阿姆罗打OYW都还有3个月。巴纳吉就真的没时间好好成长啊

至少没被编辑靠邀是个躲不过XXXX的三流驾驶

NT有办法直接确认位置？ 不是只能感应大致的方向而已吗

夏亚：我都直接感应舰桥在哪里

夏亚是感应完，还能开砲..

夏亚：我都狙击阿姆罗的光枪了，大致是什么 o_O?

ㄗㄙ口：我火箭筒都能当狙击枪用了... 大致？不过我也认同是大致啦 XD 能打那么准 应该也是靠技术补正不然NT每个都是狙击手了

赛可谬能够增幅NT的脑波，让NT能更大范围且更精确侦测敌人的位置，再加上跟机体瞄准系统的连动（脑波制驭MS ），就是UC世界中命中率最高的射击，绝不是只有“大致”知道位置而已当然啦，极少数变态是能够不靠赛可谬的帮忙就有相当精准的命中率了，这应该就是这篇所提到的“技术”了吧

你去看z阿姆罗怎么用力克迪亚斯跟迪杰的火箭筒的...判断位置真的是可以的https://www.youtube.com/watch?v=QYELjex-Wvg

到NT开银弹的时期应该满强的

芭乐小时候就被训练当驾驶员了

那不是强化人调整而已吗...

胡说小弟不是普通人好吗......爬上MS还殴打成年人

记得以前还有传说胡索是夏亚的后代XD而且在某些机战与无双游戏，胡索的能力值加总，时常与阿姆罗一样是全角最高的，觉得神奇

纯比驾驶ms说胡索最强我都相信…

胡索是UC纪元最强的中二(无误

胡说肉体格斗也很高阿www对查票员巴投

胡梭设定就是天才了 强无误阿巴纳吉大概就一般ACE然后搭上量身订做的专属机 适性最高

因为胡索妈的姓氏和夏亚秘书同姓，所以有这种猜测不过目前唯一认证的夏亚后代（复制）只有Gaia gear巴纳吉小时后只有被开发NT潜能而已啦，但被老妈带着逃家了

伍索前半只开V钢弹不都能打到对方王牌怀疑人生了XD

驾驶技术跟水平有什么关系?

不能说巴纳吉烂，只是神棍机太强，无从得知他实力以Narritive来看，约拿有NT能力，驾驶技术只是中上但还是能跟凤凰与原石互角基本上就是吃机体威能

年经文

我以为独角兽有自驾欸