※ 引述《purpleflame (冬天少年)》之铭言:
: ※ 引述《quit2100 (羞涩紫萝兰)》之铭言:
: : 巧克力在七星家族里这么久,还是鲍德家温的准女婿,会不知道七星里谁最难搞吗?
: : 真要革命,当然是要想办法解决莱斯达尔吧?
: 莱斯达尔最难搞这是必然 可问题巧克力想怎么搞掉他?
: 革命是我们目前看到局势演变下的手段
: 可却不是最优先的手段 即使不革命 在地球圈建立实绩
: 等到岳父挂了 合并法里德跟鲍德温家两家势力 加上地
: 球圈舰队 以这样的势力不见得拼不过莱斯达尔跟尼哥尔
: 两家
这倒是。
但是剧情是演了巧克力现在走这一条路。
会选择革命,自然是知道自己走正常的路之下,未必是最后的赢家,才采取极端。
: : 虽然剧情没有演到巧克力到底知道多少厄祭的事,但从巧克力知道亚哈波会启动MA来看,
: : 说巧克力事先就知道MA埋在火星并不为过。
: 剧情明显不是这样演的 MA出现在火星 是铁华团开采挖掘
: 后才发现MA 跟巧克力回报发现不明机体 巧克力才决定到
: 火星亲自一探 这很明显 他根本不知道MA在火星
: 不懂哪里可以推论出他事先就知道 明显与剧情不符
从巧克力知道主魔、知道亚哈波会让MA启动、以及利用艾因去做阿赖耶识的研究,
这些点就可以猜想巧克力一定下过功夫研究。末日号角本来就拥有最完整的厄祭战资料,
因此可以推论巧克力能知道MA或许就在火星,但不一定能确定埋的地点,所以用开采矿区
的名义让自己本身可以信任的铁华团去挖掘。这很合理。
: : 但我认同或许真的一开始没把MA当作对抗莱斯达尔的选项,毕竟若是没有还活着的盖里欧
: : ,两边的战况还很难说。但在利用MA这点,也并非不在他预想的应变计画里。
: : 一回生、二回熟嘛。XD
: : 三日月是一开始还没真正发挥潜力的时候就被打得乱七八糟了,后来才很惨。
: : 但是现在已事先知道MA的能耐,三日月一开始就全力,未必会很惨,可能还会小乐胜。
: 怎么会是小乐胜? 请看与MA的战斗中 MA的最后一击
: 差点就打中猎魔的驾驶舱 这时猎魔的状态已经破损
: 不堪 看不出到底如何乐胜?
: 如果有这样的实力 何必还需要72个钢弹骨架?
这边可能有点误会,我不是说13集战MA时是乐胜,虽然被打得很惨,但毕竟是第一次对战
,且当时的三日月也完全没有表现出肯定打不赢的绝望感。所以我是指若是再对上其他MA
,在有经验的情况下,可以先选择对自己有利的武器,跟强化后的猎魔(现在猎魔还多了M
A的尾巴),未必就会像第一次打那样惨胜。
: : 这点剧情演的时候,个人是真的有觉得把巧克力的智商整个打低了。
: : 或许是我把巧克力想的太权谋吧,哈。
: 巧克力是很权谋阿 不然怎么婊掉自己继父?
: : 不过剧情有演巧克力小屁孩时期看到了阿格尼卡盖耶尔的书,才知道暴力最强这件事。
: 你都说剧情有演了 麻烦就看完整一点
: 巧克力在路边吃苹果 这苹果还是跟人打架抢回来的
: 后来被人抢回去当銮童 直到被法里德当家牵回家 看
: 到阿格尼 凯耶的传记前 巧克力都是眼神死的状态
: 这段被暴力摆布的过程 才是巧克力对暴力的认知 至
: 于他追求主魔所代表的 不过是他认知主魔是最终极
: 的暴力 可以满足他改变现状的力量
剧情好像不是这样演,你说的那段是第18集。这过程是叙述巧克力很惨的身世没错,
但并非单指对暴力的认知。而是巧克力透过传记知道有凯耶尔这立于末日号角顶点的
人物,也是至高无上的力量的象征,包含有权力、魄力、威力、实力、活力、势力,
还有暴力。凯耶尔是统领一切力量(刚那七力)的存在。
所以巧克力是崇拜凯耶尔这样的存在,自己也想成为那样的存在,并利用这个存在颠覆
末日号角。而当自己历练成长后,自认拥有了前六力(掌握不少实权),就差最后的一项
,也就是暴力的象征,主魔。
我想并非是巧克力从头到尾都只在意"暴力"(主魔)的取得,而是想成为凯耶尔的化身。
主魔是最后的一项要件。
: : 在剧情里面,在会议室里被软禁(形同)的七星家主,是说最多两边都不帮。
: : 但巧克力一开始似乎也认定就算这样,也拥有足够的战力去完成他所预想的情况。
: : 也就是把最大的敌人莱斯达尔诱导到火星去面对巧克力的主力。
: 到底那里有诱导到火星?
: 巧克力拥有的是地球圈的势力 地球对他事最佳的战场
: 而且就算他提拔过火星号角主管 火星的末日号角还是
: 在月球舰队管辖之下阿 在还没战败之前 火星都不会是
: 巧克力作为战场的优先选择 所以我实在看不出哪里有
: 诱导到火星的部分
: 退到火星 是连地球都回不去了 只好去火星 去火星有MA
: 这张牌可以作为对抗莱斯达尔的筹码罢了
抱歉,这边有点怪了,因为这部份我有做编修,因为有发现没把想要的意思打出来,
所以有PO完文章之后再编修过,或许是没顺利改正,或是大大回应时是还没改到的。
简单说,就是当然是要用地球圈的势力去迎战莱斯达尔,毕竟一开始并不知道盖里欧没死
,所以自认能掌控的军力是不输莱斯达尔的。因此原先的计画应该也是在地球圈击败莱斯
达尔,若莱斯达尔败逃,也可以将其赶到火星圈,让较亲他的火星末日号角来夹击。
只是没想到盖里欧没死。
: : 只是没想到盖里欧没死,导致战力被大幅缩减,只好改为仰赖铁华团。
: 铁华团相较于整个地球圈舰队 只有两艘舰艇 怎么会想仰赖?
巧克力也说欣赏铁华团那种无畏生死,勇往直前达成目标的风格,所以尽管只有两艘船,
也是能做好强攻的工作。巧克力不可能不去判断铁华团输面很大的局面,所以当然就是要
铁华团当诱饵,将莱斯达尔诱往火星圈。
: : 是的,从这边可以看的出来其实巧克力是有想到最强的对手就是莱斯达尔,
: : 所以才要去等待印度人自爆,连带让莱斯达尔也受批评,让主魔的英雄感更有公信力。
: : 但剧情著转折就是盖里欧没死,还带疤变超帅。
: : 18集提到有40人向莱斯达尔请命让印度人出战,但莱斯达尔说印度人被关禁闭(翻译问题)
: : ,剩余舰队让来请命的那三人来统领,守护主人的名誉,这就形同失去指挥权了吧?
: 指挥权跟军权的差别很大 两者的差别可能你要去理解
: 更何况 尼哥尔也不算失去指挥权 他依然有自己的部属
: 莱斯达尔也没拔他 顶多就是不让他出战而已
抱歉,我的认知或许跟你不同,我对指挥权的认知是号令部队的权力,印度人在出事之后
,确实是在未被莱斯达尔同易的情况下,是无法指挥部队的。且莱斯达尔也把残存舰队的
指挥权交给来求情的人。我是不知道你的认知是如何啦,剧情中也没特别讲权力的部分。
: : 当然身为七星家主的身份是没有被拔除。
: : 但无法否认印度人对自身舰队的年轻人没有影响力,而巧克力要的就是年轻人出来革命。
: : 当然就要越多的年轻人来挺他越好啊?是因为剧情演变到盖里欧没死,可能才没有演变成
: : 印度人底下的年轻人出来支持革命军,甚至叛逃到巧克力阵营的状况产生。
: 请先理解巧克力要的不是年轻人 是因为阶级 血统 身世而
: 无法拥有梦想的年轻军官
这部分我同意,我承认我是没写的很完整,直接用年轻人带过。
: 剧情说得很清楚 莱斯达尔点明说尼哥尔的部属之所以
: 死命追随尼哥尔 一部分是因为尼哥尔的率直 一部分是
: 因为前任当家 光是这忠诚心很难看得出来会被巧克力
: 的愿景所感动 因为这群人已经找到他们愿意赴死的地方
: 就跟石动愿意掩护巧克力一样 请问这样的人的理念已经
: 超越了以上所提 阶级 血统 身世所带来的不幸 又怎么会
: 愿意跟随巧克力?
: : 这边倒是都没提过到底有多少钢弹就是了。
: 目前确定就是主魔跟搜魔 还有外传的月魔
: : 虽然被收入本家时,还是小正太。但是后来也是会长大,也跟盖里欧成为好友,
: : 成为鲍德温家的准女婿。这边显而易见是巧克力的谋略计画吧?
: 你确定是巧克力的谋略 而不是她继父权力的布局?
: 如果巧克力可以自己决定 他何必搞掉继父上台?
这部分大家都是脑补,但以巧克力展现的权谋,我是比较偏向是巧克力自己的意思。
巧克力有蛮多利用人性的桥段,像是利用喜欢他的伊舒,以及盖里欧的信任。
: : 第一季巧克力出现时,就是个大人了,而且还是去火星进行调查任务的特务三佐,
: : 想当然是有一定的影响力啊!而且去调查的,自然就是猎魔的存在吧。
: 请先注意 巧克力是以监察官的身分前去 这根本只是虚职
: 哪里有影响力可言?
: 拜托别在脑补了 巧克力跟咖里去火星是要调查末日号角在
: 火星的状况 在此之前根本不知道猎魔的存在
监察官是虚职的结论又是从哪边得出?顶多就是没有掌握兵权罢了。
而且,第一季时,盖里欧(此时身为巧克力的副官)也有说,有什么事有必要让末日号角
总部的监察官大人亲自前往吗?所以也可能只是表面上为了调查火星支部的统治有没有
什么问题,实际上是想去火星找些什么。而从第一集盖里欧跟巧克力在前往火星的太空
船上的对话,当巧克力提到力量会导致毁灭时,画面就是猎魔了,所以猜想巧克力知道
火星有猎魔不意外吧?
算了。反正第二季也没剩几集,就期待剧组会带给我们什么剧情吧。
接着就不再回了。感谢大大愿意这样花时间讨论各种观点。