[心得] 围棋在AI时代仍然难学的原因

楼主: BluffKing (中肯王)   2024-01-11 12:33:55
经过一段时间的将棋训练
深感围棋实在......唉
一言难尽啊!
以将棋为例
这几年将棋爆红的主要功臣
藤井聪太八冠除了个人成绩空前外
更重要的是他下出一些惊世骇俗的内容......
对面胜率98%变成0%
https://disp.cc/m/ACG/gnuk
类似这种众目睽睽之下
硬生生把AI几乎已经判死的棋反杀
藤井聪太下出好几盘!
无论对当下解说或事后观战
都产生巨大的震撼
当然,并不是说人类对AI还有一战之力
因翻盘过程中人方用时都40min以上
AI 5分钟内就发现自己算错...
重点在于将棋本身的逆转性
是因为将棋存在强制对局双方计算
一弄不好就翻盘的本质
棋手才得已展现这种结果
由于可以在棋盘上证明绝对的对错
棋局即使复杂也可以经由事后不断AI分析覆盘
帮助人类学到东西
反观围棋......
我觉得学围棋最大的难度在于
很多地方差异太小
看AI分析经常出现看不懂的转换
比如说一盘看起来像是要战斗的棋突然发生转换
某方胜率掉5%好了
由于没有实际战斗结束
5%换算成目差又是0.5目以下的小数点
你可能翻来覆去都不知道到底差在哪里
何况
以5%的棋作为举例
已经算客气了
若AI计算过程中出现千日手
那种循环不变的棋AI会避免
于是就产生恶心的0%转换
由于没有展现千日手的手顺
这种情况你会完全搞不懂AI在下什么
结论:围棋“得失细微”的本质
就已经妨碍学习了...
傲慢的人类竟然还把棋盘加大到19x19
实在是狂妄自大!
按理讲
应该倒退回去下15路棋盘
跟五子棋共用一个棋盘就好!
您说是吗?
以上
作者: HeterCompute (异质运算)   2024-01-11 12:49:00
夜郎自大
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2024-01-11 14:41:00
是,人类是应该彻底省思自己的傲慢自大,但15路棋盘太大,不是渺小的人类应该触碰的领域,对人类棋手来说,或许5路棋盘才是唯一解
作者: intointo (樱花)   2024-01-11 18:34:00
看是哪一款AI 差别很大
作者: merhi0506 (白目光)   2024-01-11 22:10:00
这种东西五子棋很常见,叫做狗坑,成因通常是计算量不够,必败方其实有长手数的胜法,围棋ai其实也有,早期是征子问题,现在随着ai跟硬件进步,这种判断错误就少见了
作者: uyrmb47   2024-01-11 22:50:00
废文 id
作者: Yiming0603 (佚名)   2024-01-12 01:57:00
所以新手不就是要从9路、13路学到19路吗?
作者: leafgg (leaf)   2024-01-12 10:47:00
到底在公三小 围棋逆转的场也数不胜数好吗AI胜率本来就只是参考 落子选点的思路与变化图才是重点
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫)   2024-01-16 08:21:00
不 我认为人类没资格下围棋
作者: aegis43210 (宇宙)   2024-01-17 00:27:00
明明是AI训练不足,怎么会滑到要减少路数?

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