[新闻] 中韩顶尖棋手相比较,所有答案一目了然

楼主: zkowntu (冰封冷雁)   2023-01-06 22:08:47
中韩顶尖棋手相比较,所有答案一目了然
作者:谢锐点击:5932023-01-06 20:25
(转自 体坛周报)
记者谢锐报道 新年伊始,韩国棋院公布了最新一期等级分,与中国等级分十强相比,所
有答案皆一目了然。
韩国等级分十强名单依次为:申真谞、卞相壹、朴廷桓、姜东润、李东勋、申旻埈、朴键
昊、元晟溱、安成浚、金明训。中国等级分十强分别是:柯洁、李轩豪、杨鼎新、范廷钰
、丁浩、辜梓豪、芈昱廷、谢尔豪、李钦诚、李维清。
首先从战绩角度来解读,韩国十强中,世界冠军有五人,分别是五冠王朴廷桓,四冠王申
真谞,两冠王姜东润,一冠群元晟溱和申旻埈,共获13个世界冠军;中国十强中,世界冠
军六人,依次为八冠王柯洁,两冠王芈昱廷,一冠群杨鼎新、范廷钰、辜梓豪、谢尔豪,
共获14个冠军。无论是夺冠人数,还是夺冠数量,中国略占优势。
中国棋手世冠数量领先,柯洁的八冠举足轻重,但自2021年以来,柯洁的世冠数一直没有
更新,而朴廷桓和申真谞分别增加了1个和3个,领军人物的夺冠势头上,中国已然落后,
申真谞的锋线优势过于突出。
从年龄层次进行比较,中国十强占据主体的依然是95后,共有8个之多,其他两位是00后
,年龄架构整体偏于年轻,潜力不小。十强中年龄最大的李轩豪不满28岁,最小的丁浩也
不满23岁,平均年龄为25岁;韩国十强中年龄最大的元晟溱38岁,年龄最小的申真谞23岁
,平均年龄28岁。
韩国十强各个年龄段分布:80后两人(元晟溱、姜东润),90后两人(朴廷桓、安成浚)
,95后五人(卞相壹、李东勋、申旻埈、朴键昊、金明训);00后一人。从80后到00后各
个年龄层次的棋手皆有,但年龄最大的元晟溱都已接近40岁,其自我管理颇为成功,可其
职业高峰期显然不会维持太久。从另一个角度来说,韩国棋界新陈代谢速度偏缓。
再从各自的成绩来对比,中国十强中,目前在位棋战冠军有六人:柯洁(棋圣、西南王)
、李轩豪(衢州烂柯杯、王中王)、丁浩(大棋士、国手)、辜梓豪(龙星战)、芈昱廷
(天元、名人、威孚房开杯)、李钦诚(阿含桐山杯);韩国十强在位冠军有:申真谞(
最强棋士战、GS加德士、龙星战)、朴廷桓(麦馨杯、牛膝凤爪杯)、姜东润(YK建设杯
)、申旻埈(名人)。
中国十强冠军分布面更广,这也意味着一线棋手层更为厚实。如果中韩3比3,韩国略优;
5对5的话,相持不下好胜负;10对10则肯定是中国占优。
若是将比较面扩大至前20名,中国优势则更为凸现。第11至第20名中,中国获得过世界冠
军的有时越、江维杰、柁嘉熹、党毅飞、陈耀烨五人,而韩国仅有金志锡一人,其他如朴
河旼、洪性志、韩升周、朴瑉奎、朴钟勋、朴进率就连世界大赛八强都不曾进入。
综合来看,中国顶尖棋手厚度占优、年龄占优,韩国最大的优势就是拥有一个超强的00后
领军人物,若非申真谞,韩国围棋恐遭碾压。不过,客观而论,中韩顶尖层次00后仍然偏
薄,整体年轻化、青春化很不乐观。
https://www.foxwq.com/news/listid/id/13903.html
作者: kenwufederer (Nash)   2023-01-07 14:49:00
李轩豪就够了吧
作者: buji (卜基)   2023-01-07 15:04:00
一个十几亿人口的大国比五千万省队,不知有什么好比?
作者: KuraHoshi (KuraHoshi)   2023-01-07 15:57:00
天朝第二完胜韩国第一
作者: timchiu1 (timchiu1)   2023-01-07 16:02:00
之后全部的世界冠军都是中国的阿 韩国国际赛可以投降了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 16:04:00
更可笑的是中国人口是韩国30倍,结果比赛还赢不了韩国如果出了申真谞跟朴廷桓等级,中国如果没有围棋环境特别差,应该要出60位柯杰等级才有符合人口标准
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 18:37:00
不能简单用人口去推,不然印度应该围棋人口也要一样多我曾经探索过业余围棋史,除了文化外有几个因素会影响最大因素是生活无虞的上层人口数,都吃不饱还下什么棋而培养棋手尤其专业棋手要两代人,上一代也要有兴致不然不会有把小孩送去学棋的环境,再来是围棋教授管道网棋存在年代只有近20年,现在顶尖棋手刚学的才蒙芽传统的教学方法会被有多少种子教师限制住进步速度而韩国的爆发刚好就跟上那个网棋爆炸的年代一是韩国两代生活水准长足进展有经济能力学棋人增加有人估计过双李时代可能高达总人口1/5,加上道场林立这一代韩国才有足够的围棋业余人口支撑.中国开始有经济能力余裕人口远晚于韩国(跟台湾日本)现在的中国围棋选手的质量,要看他们上一代跟上上一代现在的状况是00年代跟1980年代的状况的缩影跟放大
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-07 19:42:00
有人真是为黑而黑 逻辑感人 60个柯洁 那得有480冠...从1989年来 也不过100多冠如果是指与柯洁实力相当 那其实现在就有王星昊屌虐小申的时候 怕是连等级分前30都没有该不会王星昊也去上厕所了吧 XDDD
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 19:54:00
其实去看一些新兴棋手的棋谱,尤其近AI时代才定段的会发觉越来越难用传统的棋理去衡量他们的棋风申真谞自己都是没有师承,真正靠不断磨练跟AI对弈出来下一代棋手接棒后应该很快会出现本质上非常大的差异
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 20:18:00
是中国如果围棋环境能与韩国比肩,而不是特别差,那应该要有60位实力相当于申真谞、柯洁、朴廷桓的棋手实力又不是用夺冠数来看王星昊哪里有屌略小申,两人成绩差那么多、连正式比赛都没下过,要怎么屌虐?你到底能不能有点逻辑每次都讲一堆莫名其妙毫无逻辑的言语,然后沾沾自喜现在围棋界就申柯朴差不多等级,其他人差一点
作者: timchiu1 (timchiu1)   2023-01-07 20:26:00
不不不 有我宇宙第一棋手 可以让全部人半先
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 20:27:00
就算你用你自己逻辑不通的逻辑,把王星昊当成已经跟柯洁等级相当,中国柯洁同等级棋手也远远不到60个中国排60名的大概是杨冬,杨冬跟申朴有同等级吗?人口总数来看,韩国出申朴,那中国差不多就要60个柯洁才有平衡。countingtls,印度就没什么围棋环境,有问题吗?
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 20:44:00
我说了有两个最重要因素-有经济能力的人口基础跟传承教学的老师(至少这个世代还是 下个世代不一定)你一直在那边说人口这人口那,为什么日本人口比韩国多没出现三个申真谞, 他们也没少在培养还有很深的文化
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 20:51:00
日本竞技环境本来就没韩国好,光日本棋手国内赛程跟国际赛时间都卡到、赛制又差超多,国际赛自然没啥成绩像井山能参加的国际赛事数,可能没有柯洁或申真谞20%你投入的心力不到别人20%要怎么出成绩。
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 20:58:00
日本三大冠奖金还比几乎所有国际赛高,全年都有比赛所以你的论点是日本实力至少韩国一样只是没去比赛?日本棋手只要投入心力前三就会都有申真谞的实力?而台湾人口基数太少再怎么努力也出不了有小申实力的?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 21:04:00
日本没有培养世界高手的环境,如果日本有跟韩国一样的环境,自然可能培养出跟小申实力相当的棋手你到底在讲啥?我从头到尾就是说中国环境比较差,所以只能培育出跟人口不成比例少的棋手。
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 21:07:00
因为你的论点一开始就是说中国如果环境一样会出60个照你逻辑这是跟人口成正比例, 而韩国是一个的基数一个假设性问题,有一个太平洋岛国一万人口全投入围棋
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-07 21:10:00
连王星昊屌虐小申都不知道 这种人还要谈棋 真是笑死人
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 21:10:00
你觉得有办法产出一个申真谞棋力的棋手吗?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 21:10:00
本来就是这样,中国因为环境比韩国差,所以即使人口那
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-07 21:11:00
这两年在番棋战胜过小申的只有 老朴 大申 小王 三位
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 21:11:00
么多,也只是一堆杂鱼烂虾
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 21:11:00
如果增加到10万?100万?1000万?哪个水平会能产出一个
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 21:13:00
gingerbaby你又在瞎扯了,那大申老朴也屌略小申?
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-07 21:16:00
赢的时候就是屌虐呀 说明大家实力在伯仲之间
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-07 21:19:00
是你说的是,申旻埈、卞相壹、朴廷桓、申真谞实力相当
作者: countingtls (北海牧羊人)   2023-01-07 21:25:00
说一个有趣的历史问题,德国是最早在亚洲外出围棋书跟出现围棋社团的国家,时间在1880 1890年代这么多世代超过百年这么多人口却一直没发展起来德国业余围棋人口还是相对多,但欧洲顶尖却不出自德国美国最早出的围棋书在1908年超过百年,但业余围棋要一直等到1980 1990年代亚洲棋手去推广才慢慢出现美国人口基数大假设开始培养多久会出现有小申实力的?
作者: tsai18 (......)   2023-01-08 03:44:00
有李轩豪在 韩国很难再赢任何世界冠军
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-08 09:36:00
不过就一盘棋嘛 怀疑仔崩溃成这样 至于吗......
作者: timchiu1 (timchiu1)   2023-01-08 13:22:00
没有崩溃阿 李确实是“屌虐”全世界阿
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-08 17:15:00
不就进了一个决赛而已吗 怎么就屌虐全世界了 赐教请问
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-08 17:57:00
全世界的人棋都明显输李轩豪,不是屌虐世界是啥?https://www.bilibili.com/video/BV1JG411N7UD/
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-08 19:01:00
三星杯不是第一轮就输了 怎么还在崩溃呀..
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2023-01-08 19:16:00
是是应该要胜率100%,整天扯东扯西,跟你讲话浪费时间
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2023-01-08 20:08:00
就跟跑百米你用9秒50赢就算了,但质疑的都认为你跑8秒还不只一次,就算没证据也不可能不让人怀疑
作者: mikelwg (老顽固)   2023-01-08 20:31:00
差距没那么夸张 真要那样就不会有争议了
作者: LaBronJames (资浅NBA分析师)   2023-01-09 11:59:00
中国式自慰 大家在比只比冠军 农心杯 而且还是这两三年的 其余都是屁话
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2023-01-09 19:28:00
就算跑5秒也是争议,因为围棋很难量化碾压程度,就算量化也很难证明人下不出来,感觉要求提供思路比较可行
作者: gingerbaby (姜姜)   2023-01-09 21:18:00
思不思路也没啥用 李昌镐当院生的时候 连覆盘都不会要放在今天 还不被怀疑仔喷到天上去大李又拙于言辞 肯定很难为自己辩白 怀疑仔的铁证又+1一代宗师 就这样被喷子喷成废人 大有可能这世界无奇不有 真的不要太自以为是那些怀疑李轩豪的 其实是同时在质疑韩国棋院这些人以为韩国棋院 跟他们一样 只会在键盘敲字中国要是真敢搞鬼 你们真以为韩国棋院会不吭气呀真以为韩国棋院在中国没眼线呀 真当韩国吃素的呀真当韩国跟你们一样 只会躺在家 哭吵要录像呀 笑死最可笑的是 当事人之一的韩国棋院和小申 目前一声不吭可是喷子们最在意的却是那盘棋至于真正有发声的杨某 那盘隔桌下的棋 却乏人问津也不计较有没有啥录像 呵呵 有趣有趣
作者: hjkkk123 (123)   2023-01-16 12:14:00

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