Re: [新闻] 作弊了吗?李轩豪春兰杯半决赛胜申真谞

楼主: HeterCompute (异质运算)   2022-12-24 12:15:31
恕删,就我当下看棋觉得有够鬼神的几个点:
https://i.imgur.com/zE4j5yL.png
这个吊在这边引征完全没有这种概念
https://i.imgur.com/o5sCsXV.png
然后黑的引征完,白的又可以不管征子了?
这种中腹的判断我想应该没有人可以判断得出来。
https://i.imgur.com/lhTDrKQ.png
白这手棋就是宣告下面已经算清了,你不但吃不掉我,
外面厚势就算再怎么封也是后手封,我一定可以先破你下面,
问题是李的用时这时还剩1小时,短短时间就算清这算路真的鬼神。
https://i.imgur.com/9w07LEw.png
https://i.imgur.com/BzzZg0X.png
这两手又是AI的一选,这让我瞬间有种在面对星阵这种不退让AI的感觉,
不但下的你看不懂,等到你看懂他要干嘛的时候他已经骑到你脸上让你痛不欲生。
以上这几图都是印象最深的几手,更别说中间其实满多地方满复杂的,
中间很多都不是必然的选择,但李每一次都能选对方向,招招离不开三选,
通盘以人类的观点可以说是零失误,压制程度远超过小申之前对柯洁的夸张程度。
说实话每一手单独拿出来看,也不是说人类没机会下出来,
但是整盘棋困难的选择至少也有个30手以上吧,每一手都思路都无比正确,
人每一手都判断正确这机率到底有多少?
而且棋的内容就是已经处处算清了并且一点机会都不曾给过你,
说实话,是人都会想质疑这到底有没有作弊吧。
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2022-12-24 12:24:00
中间很难确认,毕竟不是那种激烈战斗中途手拔那种比较怀疑右上角在白优下人会杀进去吗,应该保守一点吧
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 12:43:00
我觉得最离谱的是计算量大 用时还很短跟鼎爷那盘切断那几手也蛮离谱的如果是李实际实力 真可以实现小申国际赛一盘都不会输的宣言白152时加贴目已经赢快10目了 很难想像会杀进去
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2022-12-24 12:49:00
所以说很像无情算法,该怎么下就怎么下,领先多还是少,对方会怎么想,都不考虑的一种冷酷感觉
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 12:53:00
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2022-12-24 12:54:00
但没出现反人类着手很难判断,而且全程吻合这不是去厕
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 12:54:00
所以不是开狗就是超级天才 一年内克服年龄限制追上AI两种都很精彩
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2022-12-24 12:55:00
所能做到的还得避开每次一选,除非他看着AI下或有内应
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 12:56:00
现在问题是刚好没影片 各种巧合
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2022-12-24 12:59:00
且他好歹职业,为何不看几次AI就好要全程跟也太没自信
作者: puyo (普优)   2022-12-24 13:22:00
没有影片代表没监管机制啊
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 14:27:00
整理的很精辟,李轩豪关键棋的处理计算实在太夸张,在优势时选择的棋路也很不合人类棋理,大优势时面对胜负手真的那么有自信能把所有变化都算完不补棋吗?除了李真的没看过其他棋手这样下如果不开AI的情况能下成这样,对其他棋手让先也没问题,未来也能再斩获所有的比赛,跟其他顶尖棋手完全不是同一个等级
作者: maplefoxs (狐狸怎么叫)   2022-12-24 14:59:00
这手棋我也觉得很鬼https://i.imgur.com/NiC87M3.jpg
作者: hannocps (拍劭)   2022-12-24 15:13:00
说一句题外话,你不行不代表人家不行...
作者: dalyadam (统一狮加油)   2022-12-24 15:21:00
很多中国棋手也自认不行喔..
作者: BluffKing (中肯王)   2022-12-24 15:25:00
不能同意更多!
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-24 15:25:00
只看近况 他现在就中国第一人了 其他就他手下败将
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 15:43:00
全世界全部棋手都不行只有李轩豪行,宇宙第一棋手实至名归围棋输赢是一回事,定石的研究可以靠AI,但战斗厚薄形势判断人类棋手无法达到电脑的计算力。以至于中盘战斗势必下出符合棋理的棋,人类棋手都会优先学习AI的定石,反观序盘布局申对左下定石的研究比李好,到中盘战斗人类最不可能跟AI重叠的地方反而比申好很多。信者恒信,我相信这个状态的李轩豪分先能称霸三年内所有世界赛冠军,不要到其他有视讯的比赛就不行了,打支持他观众的脸,加油
作者: tikitaka   2022-12-24 16:02:00
他今年的中国亚运选拔跟烂柯杯还有王中王冠军都是面棋。
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 16:06:00
面棋就被质疑常跑厕所了,厕所跑完也都能下出AI一选大家质疑的不是突然变强,是战斗时下出太多反人类棋理的棋,还刚好都是AI一选。
作者: tikitaka   2022-12-24 16:16:00
面棋你也有意见,那请问要脱光单挑吗?怀疑人家作弊就拿证据都什么年代了
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 16:17:00
又不是只我有意见,也不是第一次有人有意见,说出脱光衣服也太气了吧?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-24 16:18:00
就每个赢中国的第一都要被批斗一轮,老传统了
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 16:19:00
现在不是讨论有没有作弊,是对怀疑作弊这件事讨论,这种事当然没证据但棋谱摆在哪大家都能从棋谱讨论吧,气什么?
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-24 16:19:00
只看作弊可能。每个去上厕所都不能排除有靠AI得利收官的可能性,问题还是在监督
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 16:22:00
大概就是B大讲的这样,既然大咖棋士们很多提出质疑,把赛制改的严谨些杜绝声浪,也能让李证明自己。
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2022-12-24 16:24:00
我跟大家想的差不多。如果真的不是靠外力,那世界围棋的"超级第一人”已经诞生了。以前看第一流棋手下棋是感觉一种美,但李的棋看了只有感觉到一种令人绝望的压迫感...这真的是人类下得出来的棋吗…
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-24 16:25:00
嗯啊,其他棋类很多先例了
作者: BluffKing (中肯王)   2022-12-24 16:28:00
对了,李10月份输的棋听说烂的像坨屎,亏40目左右那种,不知有没有人可以帮他解释一下?1个多月内九阳神功+乾坤大挪移大成,比张无忌练的还快
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-24 16:31:00
他去年就被说作弊了
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 16:35:00
会觉得一流棋士下的棋美是能理解他的思路并赞叹他们的计算和构思,AI的计算力超越人脑太多了,虽然下的强但不符合“目前”人类棋理只会觉得匪夷所思,或许围棋再进步几十年我们的棋理就能跟上现在AI的路数,但明显现在只有李一个人达到这个高度
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-24 16:38:00
问题在于一定有个第一人会达到那高度,但目前看来就是只要表现到另一个高度就会被批斗
作者: puyo (普优)   2022-12-24 16:45:00
他的成长轨迹太不寻常
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-24 16:46:00
嗯啊
作者: puyo (普优)   2022-12-24 17:41:00
国际赛网棋能被接受的重要原因就是录影
作者: Blackout (ManhattanCafe)   2022-12-24 17:50:00
看了直播,最难的74手跳,他也只花了不过8分钟而已。
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-12-24 17:50:00
呵呵 轨迹不正常?孔杰和韩泰熙还真是幸运呀 懂的就懂
作者: puyo (普优)   2022-12-24 17:52:00
前五很久的跟长期20上下的放一起比
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-12-24 17:57:00
录影又怎样 面棋又怎样杨李是隔着桌子下的 请问找到什么证据了吗
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 18:00:00
孔杰的排名跟李轩豪比 = =?录影本来就要阿 不然比赛要录影干嘛?
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-12-24 18:10:00
隔桌下都找不出证据 录影有屁用喔
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 18:17:00
有道理 你去劝各大棋协以后都不要录影了
作者: dalyadam (统一狮加油)   2022-12-24 19:49:00
李轩豪跟杨鼎新八强那场是隔壁房间下的 为了疫情李轩豪跟杨鼎新八强那场是隔壁房间下的 为了疫情gin根本为护而护 可怜哪
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-12-24 19:59:00
连照片都不会找 也不会看的比较可怜https://bbs.hupu.com/57074232-13.html 自己往下拉怎么样 啪啪 打脸了吗
作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 20:06:00
我只看到有人在硬护航,讨论时不发表自己的意见及对棋局的看法。再说贴个讨论串看中国那边一堆爱国心群众的言论有什么实质意义还有讨论串看下来对岸也是挺杨的比较多呢,这打谁的脸啊
作者: gingerbaby (姜姜)   2022-12-24 20:09:00
有没有看到 被打脸之后 马上转移战场 要比人数了 呵呵然后如果你以为我站队轩工 我只能说你太浅
作者: harrybbs (harrybbs)   2022-12-25 00:32:00
有没有轩10月三败局的AI分析?
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-25 00:36:00
我只知道gingerbaby是个觉得吻合度差8%差不多的外行人 别跟他吵了吧
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2022-12-25 10:46:00
有人分析杨跟李的另一盘,杨同样被安乐死下著下著就不够了,李中盘吻合一样80左右而杨只有50
作者: new001 (风之殇)   2022-12-25 11:00:00
作者: BluffKing (中肯王)   2022-12-25 11:08:00
太强啦!原来不是234选,而是真正的一选哪!
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2022-12-25 11:13:00
其实吻合度每次算会不太一样,AI有随机性,88那个第二次算好像变82
作者: BluffKing (中肯王)   2022-12-25 12:46:00
楼上你有8张3090?
作者: kenny2963 (与风吹拂)   2022-12-25 13:04:00
B站有人分析跑不只一次,每次有些差异,计算时间跟选点都会影响,但基本都80以上。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2022-12-25 16:45:00
那这个要作弊 基本上还要共犯了吧
作者: white123123 (白☆)   2022-12-25 16:49:00
就是没有画面啊,而且主办也是中国有监守自盗的可能
作者: kenwufederer (Nash)   2022-12-25 18:27:00
之前让球,没有内应支援真的很难相信
作者: brighton16 (Alliz well)   2022-12-27 00:18:00
李这盘展现的算力 就算执黑也没几人撑得过百手

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