借标题问一下比较熟这块的板友们
依 Leeza Zero 目前成长停滞及 AlphaGo Zero 后期成长趋缓
是否以目前深度学习方法，围棋AI已经到达强度上限？
意即，再强可能也就和 AlphaGo Zero 64开左右，不可能再更强了？
毕境围棋的总变化数远远超过宇宙中的原子总和
AI 训练出的权重和这个数字相比微不足道
目前的方法必定离神乎棋技很远
可以旁证的是，当前的AI黑白的初始胜率最偏的也只有在黑棋40%左右
而越靠近神乎棋技，初始胜率应该会往0%或100%趋近，但目前好像没看到明显的现象？
因此，我们是否可以乐观一下，如果以目前的方法，AI强度最高就到此
也许50年后人类将这些棋谱研究个大概90%完
虽然人机不太可能分先平等下(毕竟机器不会犯错人会)
但可能会让两子让不太动，再更久之后，我不知道多少年
也许人类至少在布局方面可能又会重新对电脑占优也说不定？

所谓的AI上限 就是目前某深度学习类算法的上限换另一个深度学习算法 或更新一代其他算法又有新的上限了吧

我的看法是同等机器下不会有突破性的发展(91开这种)但是可能存在很多方法可以让AI更不容易犯低等错误所以可以对lz 82开

等量子电脑突破性发展后 人类又会被远甩一次了今年google的论文就说他们的量子电脑200秒算出超级电脑要1万年的 (虽然IBM跳出来说超级电脑应该可以3天完成)而且google才用了54量子位元而已...

量子电脑只能加强特定算法的计算，神经网络能怎么加强八字也还没有一撇

但原po说50年啊 我觉得50年量子电脑应该是弄得出来啦

科技成长是指数型的，说不定不用50年，过个几年就出现了

不见得一定出的来，像核融合电场，40年以前就在讲了，到现在还是出不来。量子电脑已经有了，但是有冷却的问题，所以到现在还是没有量子‘个人’电脑

等未来网络速度快到爆的时后 量子电脑建置在服务器端就好了 家里个人电脑只要有萤幕网络键盘鼠标 连主机都不太需要 所以本来就不需要量子个人电脑

务必要澄清量子电脑并不是一种更快的通用电脑，只有在特定的问题上(ex:质因子分解，应用于加密)，使用特定的算法能有非常夸张的加速，而且真的要应用，粗估要百万个量子bit的数量级才能做到破解加密，现在不到100个量子bit，要真能做出来都非常遥远

当什么都在云端，个人就失去控制权了，还是希望有量子个人电脑。另外量子电脑是快在平行处理非常快

为什么要结束了啊~~什么原因

一是作者的心力问题，二是LZ的成长好像到尽头了......可以去LZ官网看一下，和上个权重相比练了50w盘没升级

这种训练方法也是有极限的 只是已经远超人类顶尖了

我很好奇AlphaGo Zero当初最后几次升级到底花了多少盘又，Deepmind是看到练了多少盘没结果才决定停止

AI到极限那是没有 用更大的网络 更大的算力 更久时间下他个一亿盘 肯定又比现在更强但是那么强要干嘛 我也不知道要干嘛

DM说就只练40天，但实力仍在持续成长最终是要证明这算法可以比拟穷举呀，但目前不行，黑棋胜率还有40%

@mars0009 不一定喔，除非严谨证明可找到最佳解，不然现行大多数的学习方式都是有可能掉到局部最佳出不来，也就是卡在某个“暂时看起来最佳”的水准出不来的状况以深度学习这个架构而言，确实你把空间时间无限放大是有可能取得最佳解，但是也有可能所谓的“大”就是大到要能跑过而且存下所有可能盘面，那么这个“大”就不是人类技术短期内可以达成的XD

有可能没人玩啊，像是西洋棋深蓝赢玩就不想玩了

目前新的权重有机会进版!终于又进了一版了!

居然成功进版了，看来到明年一月底前还能继续加强其实GCP的练法和DM有区别，LZ是-v 1600，DM是-p 1600

请问一下，两种练法差在哪？对AI不熟，求解说

请问目前leelazero跟master比，如何？

bjiyxo 大强制续命一波XD

Alpha Zero 似乎没到极限啊

34小时的AlphaZero下赢3天的Alphago Zero,但就终止了,没测要练多久才可以赢过之前练40天Alphago Zero

这是目前的算法上限 等以后研发出了更适合用来训练围棋软件的算法之后 就会更强@mars0009说的不对 之所以没再下一亿盘 通常是因为已经收敛在一个相对很好的解了 如果当前的model本身没办法再找到更好的解 那你再下一兆盘也不会变更强

其实变弱也不是不可能

不知道是不是错觉，自那次大卡关后leeza的棋好像变得更好懂了，而且相对来说偏舖地板的棋好像变多了有像当初的AlphaGo Zero

是，但又陷入瓶颈了

话说Leela现在实力大概落在哪啊 他官网的ELO像是自己跟自己的ELO 高达1万多 没有比较性...

http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html这里有跟其他AI的局，你可以看一下LZ_258_32e8_p400 就是对应官网的第258权重权重No._Hash_算量