[问题] 围棋为何没有强力的国际组织?

楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2019-06-22 22:40:04
围棋现在有“国际围棋联盟”,但他主办的比赛只有业余赛、团体赛,也没有给棋手世界
排名,简而言之就是在职业世界里不太重要。
西洋棋有FIDE、网球有ATP/IMF,都占有极重要的地位,包括药检、运动员规范、办比赛、
世界排名...等等有着极重要的工作。
而像棒球、篮球等,也属于国际组织没什么重要性,但那是因为棒球、篮球主要就MLB、
NBA等本国赛,本来就没什么国际活动,自然就没什么强而有力的国际组织。
不过围棋既然都是世界赛,有个主导机构似乎也较合理,可以统一给出各界认可的棋手排
名、规范各比赛的规则/规模/奖金,简直百利而无一害,可以正式把赛事分等级,像网球
有大满贯、大师赛、ATP500之类的。
为何围棋棋手不联合办个国际组织?感觉是很容易的事,李世石、古力、张栩联合起来,
各自号招一下各国棋手、然后成立个协会大家一起加入就好了。
(协会主办国际赛,也不会影响原本各国的运作,就像除了ATP,各国也仍有自己的网球协
会、地区赛。协会总部在哪也不重要,像西洋棋FIDE总部在瑞士,但围棋最强国是俄罗斯
、最强棋士是挪威人。)
作者: ddavid (谎言接线生)   2019-06-22 22:45:00
其实你差不多讲到重点了啊,就跟棒球很类似,办是办国际大赛,但其实真正热衷的国家有限
楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2019-06-22 22:49:00
棒球主要是在地球赛啊,像是中职、MLB等等,国际赛也是有个国际组织举办。而围棋主要比赛都世界大赛啊。而棒球的国际赛相对地区赛较不重要,围棋则相反。大概因为棒球、篮球都团体赛,所以一开始就是被在地球队雇用、打在地球赛,因而国际组织没什么作用。而围棋主要是个人赛、国际比赛,国际组织相对重要。
作者: ddavid (谎言接线生)   2019-06-23 00:28:00
没有围棋主要比赛都国际大赛这回事吧,各国职业联赛、头衔战就不是主要比赛?围棋并不是国际赛比较重要,而是整个影薄到只有国际赛会上新闻版面,别搞错因果囉而棒球是因为台湾是相对热棒球的国家,所以你才会觉得国内职业赛事以至于其他国家职业赛事都看起来比国际赛更有注目度,事实上这不过就举办频率的差异。去个棒球沙漠国家你就会觉得棒球只有国际赛了,就如同很多人在台湾可能只知道足球有世足赛加个奥运赛,不知道其实足球的精华根本在区域性的职业赛事真要说的话,棒球的国际赛事也不会比围棋少另外有许多种职业赛事虽然比赛形式以单人为主,但是形成职业联赛时都会为了把饼画大而变成团体赛形式,让团体赛与个人赛都存在,这其中就包括围棋(如中国围甲,而其他赛事的例子包括日本台球联赛、韩国星海争霸一的电竞联赛),所以赛事本身不是团体规则并不影响职业化后会不会成立队伍
楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2019-06-23 01:33:00
国内有重要的头衔战,又不代表国际赛没有至少同等重要或更重要,就连日本也常常希望有人可拿国际赛冠军。而且从韩中棋手言谈里来看,国际赛地位显然比围甲、国内头衔战重要的多。所以说“最”重要是国际赛并没问题。而棒球、足球不论国际赛重不重要,都是有国际组织筹划(那些比赛重不重要影响组织重不重要而已)然后有没有团体赛对要不要国际组织跟本无关,重点是有很多国际赛。
作者: ddavid (谎言接线生)   2019-06-23 01:53:00
我要提醒你一点,我事实上是赞同围棋可以有个统整国际组织,我只是在挑一下你论述中不完整或我觉得理由不对的地方当然那也只是我认为,也不一定是对的XD我的感觉就是,围棋现在再怎么玩,主导的就是最多三个国家,还远比棒球不国际化。围棋的世界大赛说得好听,事实上排出来只有四个国家算是有竞争力,甚至其中大半已经被两个国
楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2019-06-23 01:58:00
我只是说规则上是团体赛的运动,比较容易受到地域组队限制,可能是棒球当地联赛比WBC等更风行的原因。
作者: ddavid (谎言接线生)   2019-06-23 01:58:00
家囊括。今天这两个国家出来办大赛说是世界赛,谁有力度出来说这不够国际化?很多国家根本不在意啊,那什么理由这些国家没事要把主导权放出去给一个国际组织。而且说老实话,就算真的组建一个国际组织,变化会很大吗?想必在这个国际组织里面,发言权最大的还是同样国家组成,而举办国际大赛的资金仍然是那几个原本就在举办的资金源,能达到统整棋规的效果吗?我想不会。能规范比赛规模奖金吗?大概也很难。我想顶多比较有机会的改变是集合讨论所有赛事的权重(不是改变赛事本身),讨论出一个相对大家比较认同的权重值用来计算一个大家相对比较认同的世界排名吧?XD棒球你会觉得当地联赛比WBC更风行的理由,我觉得就只是因为你处在一个棒球相对热的国家啊,你就看看足球也是团队运动,在台湾会觉得在地球队比世足赛重要吗XD热度高且职业化成功的运动,该国人民就会更关注持续举办的职业赛事,就是因为持续看得到赛事跟新闻但国际大赛的重要性就有两个方向,一个是对于该圈子内的重要性,另一个是真正对于全世界的重要性。对圈子内来说,世界顶级赛事始终很重要啊,就算是棒球,经典赛以至之后的十二强赛,棒球圈还是觉得相当重要啊,只是因为MLB已经够世界化而且已经证明了MLB的水准,所以能更频繁看到的MLB会给人觉得可能更重要。围棋的话,如果围甲做到那种收入跟水准都最高标,全世界棋手都像挑战MLB一样想挑战中国围甲,那世界赛的重要度就会降一些下来了(虽然仍然重要)XD另外有个棒球之所以MLB感觉比奥运还重要的理由,就是美国不重视奥运棒球,不开放MLB球员参赛。棒运最强国都不给职业球员参加的一个世界赛,重要性怎么可能提升起来XD反之围棋目前两个最强国都当成国家荣誉般在那边厮杀,当然显得世界赛很重要XD但说穿了还不就是两个国家间的对决,只是举办名义是世界赛,实质上办个中韩最强战也差不多重要了XD
作者: liaon98 (liaon98)   2019-06-23 04:12:00
中日整天在战规则 要他们合作弄组织很难啦基本上现在大概中国也瞧不起其他国 其他国不太可能当号召一定是中国出来一个一统天下态势的样子去弄
作者: wengbilly (点穴人)   2019-06-23 13:49:00
收益在哪? 你上网看棋谱要收费你要吗?
楼主: AirOctopus (AirOctopus)   2019-06-23 14:37:00
国际组织找企业赞助啊,就跟现在比赛生态一样,不然现在围棋比赛怎么办的。
作者: mikelwg (老顽固)   2019-06-23 20:51:00
以后说不定真的会有 不过那样日本肯定无法维持现在这样的传统 两日制和美食大概就绝迹了
作者: uone (鱼丸)   2019-06-23 21:34:00
围棋感觉有点像MLB NBA一样但是前者在中日韩的发展可能占99%
作者: maplefoxs (狐狸怎么叫)   2019-06-23 21:40:00
中韩围棋联赛就是NBA阿 怎么没有 只是围棋没有被限制那么死而已
作者: ddavid (谎言接线生)   2019-06-24 09:30:00
啊就有 中 韩 啊,没有单独一个唯一被直接认为最高水准而且收入丰厚让全世界所有选手争相想去挑战要同时具备唯一跟收入丰厚这两个条件才会有名(参战组成的国际化)实(水准)都压过国际赛的感觉围棋这种个人赛倒是没有足球这种因为团队战术及默契问题倒导致国家队不如职业队的情况就是XD
作者: Agesa (发条桔子)   2019-06-24 10:53:00
举例不是很好 篮球有个FIBA影响力很大 举办的国际赛很成功世锦赛和奥运赛都有越来越多的NBA球员参赛 竞争也很激烈棒球有WBSC 举办的国际赛如WBC和世界杯也算有声有色围棋的问题是主要国家都在东亚 要有"世界性"比赛很难
作者: wengbilly (点穴人)   2019-06-25 06:10:00
棋手靠企业赞助 凭什么成立一个组织去规范企业比赛要办怎样要出多少钱 今天办职业比赛是会亏钱的 又不是办业余比赛能从报名费赚钱 完全就是企业佛心赞助 所以今天出来成立组织要有“钱”阿 说这么多干嘛 拿棒球,篮球的例子根本不适合 你不太会为了一个棋手下的好去花几千块买他的签名扇 但你会因为jordan打的好去买他的球鞋 本身围棋就是项专业又冷门的脑力运动 一个不会踢球的门外汉会有热情熬夜观看世足,请问一个不懂围棋的门外汉在应氏杯时会??????
作者: mikelwg (老顽固)   2019-06-25 09:41:00
我想西洋棋应该比较值得参照吧 不晓得有人了解西洋棋吗?
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-06-26 11:20:00
围棋是近几年才打入地球另半边,还需要时间发展加上近年热度又没太大变化,也没电竞那种感染力道。
作者: mikelwg (老顽固)   2019-06-26 11:27:00
之前AlphaGo也是有不少圈外人看得很热烈啊 只是要再复制非常困难
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-06-26 11:28:00
你把围棋发展史摊开来看,近两百年算是变动大的,不错了
作者: phoebi (火球魂)   2019-06-26 18:09:00
经济效益没有到那边 自然这个进程就很慢...
作者: buji (卜基)   2019-06-27 00:39:00
因为围棋规则乔不拢,连第一步都踏不出去...现在世界赛各国各自办,哪国办用那国规则。若由世界职棋组织主导,什么比赛才算组织认可的比赛?连规则都不统一怎么认定
作者: mikelwg (老顽固)   2019-06-27 11:04:00
但是也可以说现在规则乔不拢是因为也没这个必要如果要创立国际组织 统一规则的必要性就自然会提高两件事某方面可以看成一件事
作者: staristic (ANSI lover)   2019-06-27 12:23:00
规则可能也不是主因,各国各自为政的历史因素比较大看看隔壁棚的网球,场地不一样还不是照样兴盛一两目的贴目差再怎么样也不会比草地/红土的差异大
作者: hanhanhaha (hanhanhaha)   2019-07-03 10:28:00
东亚有什么有力的组织吗按到补推

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