[新闻] 孔杰:自己未配合好AI 加藤:AI前半盘较强

楼主: qweewqq (風一樣的男子)   2017-08-18 15:39:29
孔杰:自己未配合好AI 希望更多人热爱围棋
 中信证券杯首届世界智慧围棋公开赛人机大战8月18日在伊金霍洛旗影剧院战罢,孔杰
九段与CGI配合中盘负于DeepZenGo,赛后孔杰坦言未配合好。
  新浪:请谈谈今天这盘棋?
  孔杰:大部分时候都是按自己的想法在下棋,中间出现些明显失误,所以很遗憾输掉
了比赛。
  新浪:请问第一次和AI配合参赛是怎样的体验,紧张?兴奋?当自己的想法和AI不一
样的时候会比较纠结吗?
  孔杰:我认为对我来说是一次非常宝贵的经历,紧张倒不紧张,我认为能有机会参加
这个比赛是一个非常好的事情。遗憾的是今天在配合上有点问题,因为今天比赛是比较特
殊的,身边坐个助手本来是起帮助作用,但从实际结果来看没有很好的利用。因为棋局进
程特殊,我们这边胜率判断持续走低,我会常常关注助手情绪、变化图等,反而影响了我
的专注程度的发挥。
  新浪:这盘棋胜率变化最大是右下立下的时候吗?还是在什么时候胜率发生了比较大
的变化?
  孔杰:刚刚复盘的时候认为右下的立下可能是缓手,但是右下也有一些AI可能没看到
的一些局部手段,所以在判断上也有一些误差。
新浪:您觉得人类高手的思维和AI的思维有哪些区别呢?
  孔杰:他们的想法还是不同的,因为围棋很多地方是基于计算来判断,AI有些地方由
于计算有误,所以可能影响了判断。像加藤先生刚才给了一个很好的建议,如果说下次再
有机会这样对局的话,前百手让AI来下,后半盘人类棋手去纠正AI的失误可能会好些。但
这只是一个大的方向,每盘棋局势不一样,人类的参与也会不一样。如果AI犯了一个很大
的失误,人类也不可能眼睁睁地看它失误不去纠正它,这也是很难做到的。
  新浪:最近似乎很少下比赛?
  孔杰:有一段时间没下比赛了,也影响了发挥。去年还有在下联赛,今年在中信队做
教练。
  新浪:请向全球棋迷说句话吧。
  孔杰:围棋是非常好的运动,有这么多人关注喜爱围棋非常高兴,希望今后有更多人
热爱围棋。
  (李新舟 戴一鸣)
http://sports.sina.com.cn/go/2017-08-18/doc-ifykcypp9010590.shtml
孔杰CGI负于DeepZenGo 加藤英树:AI前半盘较强
8月18日,2017鄂尔多斯中国围棋大会中信证券杯首届世界智慧围棋公开赛人机大战在伊
金霍洛旗影剧院战罢,世界冠军孔杰搭档智慧围棋亚军CGI,执白中盘负于智能围棋冠军
DeepZenGo。
  DeepZenGo在本届世界智慧围棋公开赛5轮预赛胜神算子、负CGI,胜Leela、天壤、负
绝艺,8强赛起连胜石子旋风、绝艺、CGI,上演逆转夺冠。DeepZenGo的人肉臂、70岁高
龄的加藤英树显得十分欣慰,从个人开发ZEN算起,至今已有11年,按组建团队时间来算
也超过8年了。
  本局加藤英树为DeepZenGo猜得黑棋,快速推进不惜弃角布下大模样,孔杰空投中央
展开治孤,结果黑不紧不慢继续捞空左上,黑113右上补刀、131左路围空,放任白大龙中
央苦活,只求掌控局面稳守胜果。午休时加藤英树透露DeepZenGo自我判断胜率超八成,
而CGI自我判断也很悲观。
  中午孔杰显得没什么胃口,加之在食堂被棋迷围堵求签名,匆匆吃了两口就返回赛场
,独坐长考至下午续弈,一点二十分左右,孔杰方才落子136位,加上上午的用时,这一
手在棋盘前长考超过了一小时。
  白大龙虽然如愿补活,但黑继续稳健捞空,显得一切尽在掌控之中。孔杰对之后的官
子战似乎信心不足,认为小负局面不可动摇,弈至187手爽快认负。
  赛后在副裁判长孙远三段帮助翻一下,众人细细复盘。孔杰坦言己方胜率判断一直很
低,是否对右下角的判断双方有误差。加藤英树表示,DeepZenGo认为白24或许应25位靠
出,右边让黑棋走厚就不太好了,黑右下和右上立到就感觉乐观了。孔杰坦言白70右上立
随手,如走左上或许好些。加藤英树表示那样DeepZenGo认为黑胜率也有65%,但有被逆转
的可能。白还是应及时打入右上,那样胜率还是持平的。
 最后,加藤英树表示,孔杰与CGI只在昨晚见面了,配合已很不错,如果能磨合久一些
发挥会更好,之前谢依旻与Facebook黑暗森林曾磨合很久。CGI团队表示孔杰只在前半盘
参考了一下,后半盘主要还是自己下。孔杰坦言是第一次和AI配合,我们这边一开始胜率
就很低,可能是判断不一样有所影响。加藤表示,AI前半盘比较强,如果前面按AI的思路
下,后半盘由人类棋手接手,可能会更好些。第一次下,对AI不太了解的话,有可能配合
不太好。前半盘判断的误差,人类大约0.5而AI大约0.1,所以前百手还是摆脱给AI比较好
。孔杰表示除了判断,似乎很难保持很高的专注度,中间失误或因为如此。
  2017鄂尔多斯中国围棋大会中信证券杯首届世界智慧围棋公开赛由国际围棋联盟主办
,中国中信证券股份有限公司冠名,中国围棋协会、内蒙古体育局、鄂尔多斯市人民政府
承办,北京围棋基金会、鄂尔多斯市体育局、鄂尔多斯伊金霍洛旗人民政府、北京慧通九
星体育文化有限公司、清华大学围棋文化交流与研究基金、中国女子围棋甲级联赛训练基
地协办。总奖金50万,冠军20万,亚军10万,季军5万,第4名3万,5-8名2万,9-12名1万
。人机大战胜者7万,负者3万。
  (李新舟)
http://sports.sina.com.cn/go/2017-08-18/doc-ifykcppx9291418.shtml
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-08-19 00:54:00
现在是一超多强的时代!
作者: myownkobe   2017-08-18 19:01:00
以这赛制来说冠军不代表是最强AI吧?
作者: jackcselab (monk)   2017-08-18 22:03:00
话说今天好像有天壤跟神算子的会后赛,不晓得绝艺有没有想去跟CGI来个会后赛,三强只剩这一组没比到第二场了话说CGI这一战成名,会不会吸引一些人或AI跑来奕城找CGI挑
作者: airflow (享受压力)   2017-08-18 18:18:00
应该AI把分数列出来,让人类参考就好
作者: myownkobe   2017-08-18 18:05:00
感觉更可能是当下没搞懂CGI为何会想下在某处......毕竟人和AI思路还是差颇多,而孔杰可能也不像柯等人对AI研究的那么多
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-08-18 17:48:00
看报导好像绝大部份的棋都是孔杰下的 这样完全失去办这场比赛的意义 应该反过来让AI下可能90-95%的棋 真的是误算了的话再来孔杰来抢救
作者: DOC (锻炼的还不够)   2017-08-18 18:55:00
应该要第一名的AI跟人搭配 去打第二名的AI,人已经是减分因素了,人应该要搭配最强AI才公平!
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-08-18 18:49:00
开局还是应该多听AI的八,毕竟以目前人类的认知很难判断开局的好坏,更多是风格的选择。可惜孔杰似乎开局都在下自己的,所以才会在执白的情况下开局胜率落后 = =
作者: myownkobe   2017-08-18 17:20:00
不过应该本来就希望孔杰去判断CGI的选点好不好,如果都相信CGI不就只是冠军战再下一盘?只是孔杰可能真的状态和巅峰差比较多,如果是找现在等级分前几的棋手来和CGI配合应该更有看头
作者: Rueyh (追寻永远)   2017-08-18 17:11:00
想逞英雄 结果变狗熊
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-08-18 16:47:00
看白棋就知道,大部份是孔杰自己下的,没AI棋的感觉可以看出目前一流职业棋士对AI还是不太信任孔杰的第24手,让C3那手白棋瞬间子效变很低
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-08-18 16:37:00
看到孔杰说AI判断错误我就笑了XD 是AI配合你还是你去配合AI都搞不清楚...遗憾还敢说一开始胜率就很低== 猜到白棋耶下次还是要请请柯洁来下这种棋比较有意义 替CGI感到可惜
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-08-18 15:58:00
我是很好奇孔杰是如何判断前半盘AI计算有误的?是根据AI的变化图吗?还是只是传统人类对局部的死活计算?若是后者,不能排除AI是看到人所忽略的全局所以局部损了
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-08-19 05:59:00
昨天看一半而已 原来最后白中间大龙活啦
作者: mathbug (天堂的定义)   2017-08-19 05:59:00
比较好奇的是硬件架构的影响
作者: stja (风)   2017-08-22 10:36:00
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