[心得] 星位可以直接点33的一些理由

楼主: BluffKing (中肯王)   2017-06-05 10:46:19
本鲁纯人1D人机7D 那50盘我还没看完也看不太懂
我觉得要分为一些议题逐步攻克才有机会慢慢跟上
以下是针对星位直接点33的一些初步想法
首先 由于AG无所谓局部分析 是以判断全域胜率的方式在下棋
因此我觉得AG并不存在“XX定式比OO好”这种观念 这是人类的逻辑
对于AG而言只要胜率相当 都是可著的处所...
所以 AG为什么会对星位直接点33?
必然是因为它判断在特定盘面下“点33胜率>=挂角胜率”
请注意那个等号...我认为在棋局尚早的情况下很难判断每手棋确实的价值
点33有可能是在很多选点胜率相当的情况下 只是刚好随机选中的一种手法
在某些盘面下“点33胜率>=挂角胜率”的理由
1. 星位一方对挂角可以脱先,不怕你双飞燕
在人机大战这几盘棋的解说中,有职棋甚至提出他觉得双飞燕变化不好的这种说法
我个人是觉得双飞燕是主动一分为二自我分裂的棋型
大部分双飞燕定式最终都要点回33以便连结
两个边上都下到或是把星位一子攻死的情况真的罕见
既然反正都要点回33,产生“直接点也无不好”的想法也是很自然
2. 点33新的手顺要嘛维持先手,要嘛有机会边上出头
现在新的手顺常常会下成这种棋型:
○○○
●●●○

接下来就是看星位方要不要后手补厚封住白棋
如果不补厚点33一方轻松打一下就出头了...
由于形成这种手顺的用意就是在争先 因此出头机会应该是不少
...只是说
假如星位方毫不考虑就直接补厚 像AG对柯洁G1那种情况
左下小目二间高缔 柯洁竟然去点右下33
这种有明显外势配合的情况就不能考虑
那盘棋白棋AG天外飞来一手补征我觉得就是胜利宣言了
AG摆明补厚就已经够了
点33那手应该只能挂角或走其他大场才对
恩 暂时这样 欢迎大家补充
BTW我觉得AG对柯洁那三盘说明了一件事...
那就是人类惯用的“先捞后洗”思路不成立
柯洁G1错误点33、G2和G3错误二路点想捞 结果都遭到AG制裁~~~~~
看来人类虚假的“实用围棋”已经结束了
回归大局观的“大局围棋”才是王道!
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-06-05 10:50:00
反正阿法狗也不下了...我比赛还是各种洗爽爽你实力不够 高段一直洗你 然后各种手筋破空 你还是档不住
作者: blacktom (泉)   2017-06-05 10:52:00
废文
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-06-05 10:54:00
最主要还是计算力 你计算力 不够 阿法狗那种下法你也运用不当
作者: arthurwang (莫言)   2017-06-05 11:03:00
计算就没到那个深度跟广度的话,是要多有大局观?举例来说,内力够的,随手拿树叶都可以变暗器内力不到那程度,难道也是应该用树叶而非飞刀当暗器?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-05 11:30:00
也不能这样说,纯粹是研究系统不够好吧...很多东西太固定会忘记去质疑。倒是以前有挂角脱先后直接点三三的纪录不是,是定石抱歉@@
作者: aaaba (小强)   2017-06-05 11:49:00
上次有个自称拜师刘国华的ctrl,你认识他吗?
作者: blacktom (泉)   2017-06-05 11:54:00
楼上观察力敏锐
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-06-05 11:56:00
怎么还在1D
作者: aaaba (小强)   2017-06-05 12:10:00
之前是人机1D,现在是人机7D,还望楼上明鉴纯开玩笑,我个人是觉得这篇原创的讨论文很好啦~
作者: blacktom (泉)   2017-06-05 13:46:00
这个自我感觉XDDD,要不要贴个自己下的谱来看
作者: ddavid (谎言接线生)   2017-06-05 22:35:00
我必须说句公道话,这篇ID错误,但是文章内容其实不错XD现在解读AlphaGo的棋就是这样,就算你真的解出来了,用意懂了,你没有后续全局计算能力支撑还是学不了。但是解解棋看看热闹总对围棋讨论也是好的,而且每个人解法不同有可能催生一些不同的个人棋风,这对之前过度定型的人类围棋也还是好事就算解错的棋拿来用,人类也不一定就应付得来,柯洁点AlphaGo的三三点不赢,拿去点其他人的三三还是有戏XD
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2017-06-06 13:47:00
侠客行不行

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