AlphaGo半年棋力大涨 将于2017年复出下棋
北京新浪网 11-07 09:38
“我们很高兴向大家宣布，AlphaGo的棋力在已过半年有巨大的进步，将在2017年初复出
下棋。我们团队会在近期内公布更多讯息。”
11月7日一早，樊麾通过微博透露了人工智能程序AlphaGo关于围棋的下一步计划。在今年
3月的与李世石的人机大战上，AlphaGo以4比1取胜。根据Gorating世界围棋排名，李世石
当时是世界第三(目前已跌至第七)。中国棋手柯洁是近两年来世界排名第一人类棋手，因
此关于AlphaGo与柯洁比赛的声音不绝于耳，但一直没有更为实质性的进展。
李世石与AlphaGo的人机大战结束之后，有几种比赛方式很多人在讨论。第一，如果把Alp
haGo的计算能力限定在一定范围，例如单机版笔记本电脑，会是什么样的实力；第二，比
赛用时延长一些，对人类棋手是否更加有利？
虽然DeepMind方面并没有就下一步具体是什么样的比赛透露更多的信息，不过相信人机大
战第二季会更加引人注目。无论如何，更有意思的事情就要来了。
(文玄)
m.news.sina.com.tw/article/20161107/19280446.html

这我不知道，只确定在操作上人类不至于脆败就是了

人类的手速是什么 有史以来记录的反应时间吗人类最快手速跟平均应该也有差 不可能一直用最快手速啊

Deepmind可是不能调用API也不能用超越人类的手速楼上告诉我谁赢呢？

不是说要打星海吗

玩 都玩

星海是还没打就知道结局的

s君会生气吗?

@yangsungo 来讲一下你CPU大量运算就能找到围棋必胜法的概念，这还满屌的，方便多透露一些吗？

顶尖选手也没办法做到完美 甚至偶会有失误

其实我害怕的是如果星海挑战成功，那人类战争又提升了新一个维度，想想就觉得可怕

100apm没办法分兵骚扰?

你又怎么知道不可能呢 贴目都是人订的哪天电脑可以做到黑或白必胜 也并非不可能

围棋光提升CPU+大量计算 搞不好都有必胜法 看这句笑了

好吧，反正事实出来前，我也没办法说你错

@HeterCompute 敬请期待AI的兵棋系统

如果手速100的话 可以做一般职业选手的骚扰但手速500的话 战斗可以做到完美操控 就差很多例如追猎的闪现 机枪兵的散兵 都因为手速有限

那你估计一下计算量的数量级啊，会吗？

限制手速主要是限制战斗上的分兵和骚扰手速无限的话 光操作电脑就打爆人类了

手速有差? 职业选手也是一堆无意义操作 大局观有优势 100apm照样虐300+

围棋光提升CPU+大量计算 搞不好都有必胜法星海这种即时战略的 资讯根本不公开

怎么会，左右互搏就是在微调大局观吧！

除非玩星海只玩固定一个版本 否则很难赢人类只能说星海没有你想的那么简单.....

改动后电竞选手必须赶快看看电脑发明了哪些战术才是

重点是每次改动完 星海都是新的游戏两个新手左右互搏几万场 也还是错误的大局观像alphago学围棋 前期也是参考了超大量职棋的棋谱

不见得，他下礼拜就左右互搏几千万场，人类行吗？

笑点是 CPU+大量计算 有必胜法和 贴目都是人订的 哪天电脑做到黑或白必胜 并非不可能这是典型的 偷换概念啊

电脑玩星海 唯一的优势就是手速对电脑手速限制严格 电脑输 反之人类输星海这种一小段时间就改动一次 太多奇怪战术电脑很难跟上频繁改动后的新大局观

影像应该毫无难度，才让暴雪去搞，影像辨识技术现在可以分辨出照片中的几百种鸟类，鸟的pose还可以随便摆。所以要感知游戏画面里的物体太容易了。deepMind的重点是玩游戏的策略

三天前新闻说暴雪和deepMind要共同开发“界面”。这个界面是什么意思？不是API？

https://goo.gl/PELB6G 是影像辨识，不是读取底层

影像技术又加一些限制 ,看来是颇高档的挑战。不过星海方面,如果以2年为期? 我还是看好AI。

真的诶，那他说：“电脑玩星海 唯一的优势就是手速”，又不知怎么推论的？

除非穷举出围棋的所有变化 才有可能一定不败不过那变化数是超级天文数字AI玩星海优势很大 因为AiI流程记好就不会失误人类选手每个开局战术都要大量练习

没看到"搞不好"吗 谁能知道以后电脑运算量可以多大玩星海电脑AI大局观很难赢人类 因为改版很频繁我不是回答你了吗?

你的解释跟手速有关吗？

象棋西洋棋将棋 都已做到AI必不败了操作(手速)/大局观 我认为大局观AI很难赢因此电脑要赢 要靠手速 怀疑你有没有玩过SC

象棋西洋棋将棋，都不是用暴力穷举法喔

那我可以怀疑你不懂AI吗？

我怀疑你对电脑棋类的理解

和两位比起来 我的确不懂AI 但你们也没懂星海另外 我没说电脑AI赢棋 只靠穷举暴力法

我不需要玩星海，也可以告诉你那句笑点在哪。

呵呵

我有说一定有必胜法吗 没看到"搞不好"吗那请懂AI的大大 向我证明一下 围棋一定没有必胜法

我知道，你的意思是电脑恐将找到必胜法

都“搞不好”了，那论述薄弱之处，不需要这样絮絮叨叨最佳解或许存在，你说的 提升cpu+大量运算。找不到

CPU+大量计算 地球上有几家比Google强?有这么简单的话，Google干嘛还要搞个alphaGo

他都说“搞不好”了，这句一出已经立于不败之地，嘴炮必胜法已经被找到啦!!!

反正从你们上面的推文 看的出来你们的见识也不过这样^^ 只会挑语病和扣帽子 呵呵

哈哈搞不好哈哈

这里也没几个资讯领域专家，讨论也讨论不出啥，讨论棋还比较有趣

yang大搞不好可以写信给deepMind，他们搞不好团队里没有SC的专家，因而不知道限制手速的情况下，电脑想赢人类搞不好是不可能成功的，搞不好deepMind会感谢他，请他当顾问

楼上 我所要表达的 是如果SC2人类与AI对战AI每分钟手数设为多少 会直接影响比赛结果每分钟手数超过一定数值 AI就很容易赢而手速要怎么样规范才公平 很难定义

说的也是，手速限制搞不好很难定义

再讲下去也没意义 等结果出来吧

举例 如果是人类打虫族虫族会用毒爆虫来炸人类的机枪兵一般人类选手在玩 手速有限的情况下机枪兵的散兵非常困难 机枪兵没散开毒爆虫炸上去一次就死一堆机枪兵 人类就亏很大但如果AI手速(下指令)是每分钟1000下就可以很轻易的把几十个机枪兵机枪 散得很开毒爆虫炸不到太多机枪兵 虫族就可能被一波带走

原来是星海板 我还以为是围棋版

我想讲的是左右互搏如果不能修正策略，那干嘛要搏那么多次，改版之后电脑又不是从0开始学，他至少已经会玩前一版的了，那么从那个基础上适应新版的更动应该是可以想像的，人类改版后的策略也是玩几次之后才会累积心得的，不是吗？当然啦，改版的幅度如果是像星海跳到围棋这样的“改版”，那就当我没说啦

嗯嗯 标题骗人 走到星海板了

都宣布要打星海了最后肯定会搞到成功吧

我也以为走到星海版了

大改版后 真的整个大局观都不一样了 甚至兵种都改而且改版后 很多单位都有新的功能 甚至很多新单位有点可以说几乎是新的游戏了

不这么认为 电脑就是个失误惩罚机器 AG星海赢指日可待

不过话说回来 SC市场衰退超快(太难玩了)两三年后 星海还剩多大规模 都很难说了QQ

围棋也是同理 电脑目前的计算量无法负担必胜法只能让棋手在有限时间下犯错进行处罚变化数量比目前已知的宇宙原子数目多 真的算出必胜法人类文明早就不知道飞天飞到哪去了

Starcraft 1时代的最高手速大约在400到500之间，但到了Starcraft 2时官方内建了APM计算方式，其算法与一代有差，而以我大致上理解所知，一般人从一代到二代大概可以用2/3来计算，也就是二代APM算法下大约会有250到300之类的区间以上所提到的最高手速是指顶级职业选手有意义操作下的平均手速，乱按冲手速的不算另外提到大局观，我必须说星海与围棋是差距很大的游戏，星海的纯计算难度是远高于围棋的，确实除非在概念上有很大突破，否则电脑会很依赖完美操作来补策略面的不足要讲细节差异有多少，可以写一大篇长文，故我不在这里多谈，毕竟即便也是AlphaGo，讲到星海已经脱离版旨了至于要预测胜负我觉得很难讲，现在连拉个业余选手对战测试的Replay都没有，说预测还不如说大家都只在幻想，意义不大

反正任何游戏或运动要赢过人不需要必胜法只需要比人更接近完美就好了

脱离板旨的文章大家才想看啊，赶快来一篇星海对比围棋难度大跃进的心得文啊！

资讯领域专家，这不就来了吗?

DeepMind在等柯洁拿三星杯冠军，这样才能称做棋王因为柯洁的世界冠军数量还是比小李少，代表性差了些希望是以十番棋的形式，柯洁当人类代表个人很认同

柯洁作为人类代表无问题啦

四盘升降太慢了，不符合现代工商快节奏社会

人的问题是无法长时间保持高状态，如果双方竞技水平差不多，最后高机率是人类方落败

所以不如两盘一升降？看会被打到什么手合XD

柯洁近来比赛很多 不知道会不会跟狗下....

虽然今年柯洁战绩没去年好 但代表人类还是绰绰有余 最好是五小时以上的思考时间 看能不能拿下一盘(我要求不多)

开个玩笑 : Alphago建议每方基本用时80小时~不休息其实用时长反而没对人脑有利除非也能安排不扣时间的休息,对手是电脑用时更久它可算的更深广又不会累 ~ 当然这是

长用时不知道对谁有利 但却可以公平的评估智慧

胜负为考量,如果是想让人类单方也能发挥到最好用时长些是一种合情理的想法。

围棋每一步都很重要 大家不会想看到因为时间压力 而仓促下出的失误 很多转换也需要花时间评估同意休息 中午休息一小时 下满六或七小时再休息一次XD

召唤平行sky

不如排名1-10名一起上 更刺激

一堆人打一个好像不错

一人下一盘

用时是看棋手习惯…又不是多就好…职棋大多都算很快，重点是有没有算到

还是有差啦 只是没差很多就是了 不一定多就是好没错

有些棋手时间再多也会有看不到的，像李钦诚

就让柯洁和一堆人实况开台讨论之后,再下,再有悬念就没办法了..

星海厨在那边说星海好棒棒 电脑要靠手速才能赢

不知道楼上讲的是哪位呢？就算以我机器学习跟星海都有理解的角度来看，电脑来玩星海确实会有很大的层面依赖操作（注意我不是说手速，手速是操作中的一部分但不是全部）为什么？因为即便是人类来玩，操作也占了其中很高的比重，光靠操作打出的逆转名局多不胜数。而以星海这个游戏的特性来讲（资讯不完全公开、即时性、可操作对象多），本来就相对不利于研发必胜策略，因而还是很容易遇到必须打劣势会战的状况，这时候有更精确的操作往往会成为撑过劣势期甚至直接逆转的关键，操作的重要性是很难避开的，而电脑在这方面更容易取得最佳化操作策略并加以利用，即便刻意设定在跟人类选手同等级手速，但操作的精确度与效率仍然是电脑有利

deepmind本意是模拟人工智能，不是模拟人工操作。