小弟今天很认真的看了 AlphaGo 和李世石九段下的第三盘棋，
也有稍微跟了一下古力九段的讲解，
但无奈小弟从第二盘棋才开始去学围棋规则，
身为一个三日棋迷，围棋程度真的不够，
无法看懂个中精妙，
所以想再来板上请教一下。
据说前两盘棋，在职业棋士和大师的眼中，
AlphaGo 顶多业余到普通职业的程度，
是因为李世石九段前两盘下的太臭，没有下出他自己的风格，
才导致输棋。
那今天照我看古力九段的讲解，
他是认为 AlphaGo 已经强到夸张的程度，
但是古力九段早在第二盘的时候，
就已经这样认为过，
而且第二盘和第三盘 AlphaGo 下的棋也常常和古力九段的预测一样，
那么他的意见，想必是做不得准。
所以想请教一下，
AlphaGo 今天下的棋，在职业棋士眼中，(例如所谓九成的职业棋士)
是否还是业余到职业程度而已呢？
李世石九段今天下的棋是否还是太臭，
还是没有他自己的风格呢？
希望大师们可以为这盘棋的关键之处讲评一下，感激不尽。
作者:
vcLong 2016-03-12 17:08:00本人棋龄四天 觉得今天一开局
作者:
tiefblau (tiefblau)
2016-03-12 17:08:00你没发现今天古力根本不敢评断阿发狗的棋臭不臭吗XD
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-12 17:09:00古力今天评论比前两盘保守非常多第一盘尖冲一出来 古力就说这不好第三盘 遇到怪怪棋 古力先说我觉得不好 但又补上可能
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2016-03-12 17:10:00阿法狗实力也就九段而已 打不赢sai或阿光等等真正的
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-12 17:10:00也没那么不好 或是是好棋
碰到上手的时候, 其实很难照着既定/熟悉的想法走.
作者:
tiefblau (tiefblau)
2016-03-12 17:10:00都连三胜了 还需要怀疑阿发狗比九段强这个事实吗
作者:
qwerty110 (.............)
2016-03-12 17:11:00要听大师的话 阿法狗不强 古力有大师强吗? zzzzzzZZZZZZ
职业人评前两场 alpha下得烂 李更烂 所以alpha赢
作者:
discoco (discoco)
2016-03-12 17:14:00李世石遇上业余~职业水平的还被3:0打爆 该退休了吧
作者: syun28 (syun28) 2016-03-12 17:15:00
实力和棋风没太大关系 现实就是顶尖职业九段已经连负三局有没有职业水平应该很明显
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-12 17:16:00今天覆盘 古力是有说左上角李下太强局势被带走
大师和妙禅硬让我选一个的话，我比较信妙禅。(x今天李前盘用强也可理解，因为前两盘不用强也是输啊
其实不太需要为了一个人特地发一篇文酸他 XD看推文笑笑就好 恢复一下心情
作者:
tsai18 (......)
2016-03-12 17:18:00Alphago 应该没有任何人类赢的了了
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:19:00不是只有Sky阿 很多业余段数的人前两盘也都认为李自己没下好
我是觉得alpha的思路 也许跟所有赛评都不一样可能要看log档 才知道它是怎么思考的了
要看阿发的思路要把他每一手算到endgame的分支看完…
不过研究它某几手的思考方式 也许对围棋的扩展有帮助
光一手的分支，人类花一辈子都不知道有没有办法看得完
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2016-03-12 17:21:00AI的思路跟人类当然不同 大量的计算、预测 找出最佳的解
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:22:00阿法狗是从胜率来判断 就算下出传统坏手 我认为都值得深思人类能不能学那当然是另一回事
像你说的 AI思路跟人类不同 所以赛评的讲解有意义吗?它根本不是照你讲的逻辑来思考
作者:
AAAC 2016-03-12 17:24:00我觉得第二盘电脑给人的震撼太大了，远超第一盘
作者:
wotupset (wotupset)
2016-03-12 17:24:00请问阿法狗遇到打劫是怎么处理的 我看不懂围棋啊 QQ
你搜寻一下版面文章吧，比如李喆那篇，不然到今天还有这种业余到职业初段的质疑太藐视世界前几。话说古力都觉得组菁英团打才有点获胜希望。
作者:
ilw4e (可以吃吗？)
2016-03-12 17:25:00不用为酸而酸，李刚自己也说第二盘应有机会是后面没下好
作者:
AAAC 2016-03-12 17:25:00或许有人会说李第一盘没让电脑发挥实力，但李的第二盘，让大家见识到电脑的威能
作者: manki (manki) 2016-03-12 17:26:00
没执棋子的大师评论跟键盘棋手有何两样，还是要给李尊重...
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:26:00要去看AG的自认胜率变化才会知道 毕竟李世石第二盘面对AG
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:27:00一些看起来的俗手 还是没有选择一般职业高手会毫不犹豫的应对 你很难知道到底是因为AG中前盘的奇手还是李世石看似不及
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-12 17:28:00古力讲组精英团其实是后半盘已经绝望时 才说这情况要菁英团
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:28:00格的应对 才让AG自认的胜率变低
作者:
BRANFORD (请保佑我的父亲)
2016-03-12 17:28:00每一盘都震撼 那么多想不到的东西
问题是，那是“事后”观，在当下，古力确定他来下有更好的应手？？
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:30:00下输的棋总是能找到改进的方式 但也不知道那些改进是不是一定是必胜应手
作者:
mathbug (天堂的定义)
2016-03-12 17:31:00可以让先人类高手了
liaon忘了古力说过，人类棋手对下盘面常常连续翻盘? 事实上犯错本就是常态，他没什么不服气，不要自己脑补了。
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2016-03-12 17:36:00有啥好讲评的 阿法狗就九段程度而已啊李世石就是比较烂的九段 实力就当今围棋前三而已
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-12 17:37:00大师讲评可以看上面九十几推的那篇 里面有位sky大师
作者: JDKnife (绝地小刀) 2016-03-12 17:37:00
一日棋迷就别说笑话了 下赢也会检讨 没说必胜只求"更好"
作者: Godmyfriend (XD) 2016-03-12 17:39:00
可以用烂这个字 不要用臭吗 看不懂耶
讲alphago是一流职业程度我不相信，应该至少是让世界冠军先～让先倒贴目
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:41:00我的意思或许说得不够好吧 我只是觉得就算古力检讨给出改进
作者:
Eriri (英梨梨)
2016-03-12 17:42:00那也不能证明李下的好的话就一定能改变什么但偏偏像是sky大师或其他业余入段人是都很坚持是李自己下得太烂才会输
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2016-03-12 17:44:00李下的再好一样会秒数用尽 开始无法思考各种犯错被反败
作者:
AAAC 2016-03-12 17:44:00不论李下的如何，电脑能够连三盘胜“下的很烂的李”，也已经
一般下两天，依人类容易疲累以及长考下的造成困惑的副作用，还要背上面对超级电脑的压力，小李胜算只会更低。
下长期赛，人多嘴杂，加上人类不能穷举和文人相轻的惯性下出来的棋也很难说会比原本好到哪里去…
作者:
sky0302 (free)
2016-03-12 18:05:00自己脑补的话 套到别人身上 你应该请国文老师 而不是学棋
基本上李会输确实是因为他下得臭 但是不代表他下得不臭就不会输 前两盘阿法狗也有明显臭棋让李占到上风 但今天这盘可以说阿发够从头到尾没有太明显得失误
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-12 18:07:00今天开盘李左上吃亏后 就从头到尾被压着打了
不能怪他失误 要不一视同仁 你难道会笑阿发狗失误吗?
作者:
sky0302 (free)
2016-03-12 18:16:00可能私下有签不打劫协议 ← 你哪只眼睛看到我说过你觉得我会笨到说出这种话 让谷歌抓包吗 笑死了
妙手要赌啊，而且妙手还得看阿发狗“眼中是不是也是妙手”，现在阿发狗对棋势的判断力实在太惊人了。
还真得当自己是个咖了 人家google才懒得理你 zzz
作者:
qwerty110 (.............)
2016-03-12 18:23:00讲的自己很重要一样wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
sky0302 (free)
2016-03-12 18:26:00我不是什么咖呀 就一堆乡民爱叫我大师 我有啥办法(摊手)
作者: yz122534 (yz) 2016-03-12 19:09:00
不是什么咖那你可以少讲一点 别丢脸了
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2016-03-12 21:35:00别人说臭你就觉得臭，那你自己臭不臭啊？
作者: brent1221 2016-03-12 21:48:00
本人小小六段，今天有幸跟到直播，感叹阿发狗的强大，左上角那块下完就大占上风，但我还是认为输点是在下方胜负手的处理李世石略逊一筹（我当初学棋的时候古力才七段而已！！）
作者:
liaon98 (liaon98)
2016-03-12 22:57:00下方不是重点了吧 比较像放手一搏看看有没有运气能翻盘当时解说也认为下方根本没棋 打进去没戏