[闲聊] 第三战前的小心得

楼主: wisemisa (猫咪)   2016-03-11 22:46:41
各位好,小弟十余年前是个业余小初段,
十几年来从未荒废下棋,持续的自我精进!
一直到了今天,还是个小初段...
以下没有专业的讨论,只是个人的感触,请各位见谅。
"人工智能的发展,不就是为了接近人吗? 但一旦超越了人,那..."
或许因为我不是工程师,我无法体会电脑如此厉害的喜悦;
或许因为我不是职业棋手,我无法体会人脑被超越的哀愁。
对我来说,AlphaGo就是一个好厉害的人啊!
就像我认知的高手一样,会有我看了惊讶的关键著出现;
例如第二盘的肩冲。
但也会有像最后翻着棋谱上的讲评,才能理解的奇怪手顺出现;
例如第一盘左下白棋的活法(不过这个有下过棋的应该不难发现)。
不考虑程式码及算法,也不考虑什么保密协定、公不公平之类的,
对我这种业余爱好者来说,能在有生之年看到这种棋谱已经欢天喜地了,
大概和我一开始打谱时的心情有的拼吧!
人类总是那么矛盾,总是想创造出超越人类的东西存在;
一旦创造出来了,总是又会想把它封印起来。
但这次我觉得和复制人这种情况不太一样(有道德因素等问题),
所以我希望这是一个契机。
如果AlphaGo是当代的围棋之神,那我们就要想着去超越神;
然后,持续充满雀跃之心的等待下一个神的出现。
希望各位棋类爱好者,一起抱着开心的心情,迎接未来所有的美好时光吧!
谢谢大家,明天中午第三战,一起来看吧!
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-11 22:51:00
同感
作者: nnlisalive (nnlisalive)   2016-03-11 22:52:00
还是不能接受一堆布林运算的组合能打赢人类 > <..
作者: billy0131 (Pluto)   2016-03-11 22:52:00
推~
作者: nnlisalive (nnlisalive)   2016-03-11 22:53:00
难道我们自以为在思考 其实只是执行很多次简单的逻辑
作者: bxxl (bool)   2016-03-11 22:54:00
这东西与其说是人工智能(AI),不如说是机器学习(ML)
作者: nnlisalive (nnlisalive)   2016-03-11 22:54:00
运算罢了 李捍卫的不只是围棋 而是人类思考的本质阿
作者: bxxl (bool)   2016-03-11 22:55:00
AI的目标才是变得像人, ML的目标是有效率的达成任务
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2016-03-11 22:56:00
人类本就是不完全理性的生物啊…思考品质说实在不太好
作者: wukevinboy (wukevinboy)   2016-03-11 22:58:00
有点羡慕你
作者: smallyuki (smallyuki)   2016-03-11 22:58:00
是啊,其实把狗狗当成是怪异的天才棋士就好了,给人类提供了新理解和新天地,或许棋坛棋士会觉得自尊受损,
作者: zelkova (*〞︶〝*)   2016-03-11 23:00:00
看小李休息一天会不会正常发挥
作者: smallyuki (smallyuki)   2016-03-11 23:00:00
但终究获益的是围棋本身
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2016-03-11 23:01:00
machine learning是AI的研究领域之一啊...
作者: lwei781 (nap til morning?)   2016-03-11 23:10:00
空中战 在吴和武宫之后 又可以获得大进展?
作者: sck921 (The Fate)   2016-03-11 23:18:00
问题是,天才棋士的棋,不会有人认为他的是“正解”
作者: jameschiou (阿邱)   2016-03-11 23:28:00
撇开胜负,看了两局真的又感受到很多。期待剩下三场!
作者: KenshinCS (苍炎‧狂)   2016-03-11 23:46:00
ml是AI的一块无误 “学东西”本来就是“像人”的一个过程
作者: blackwindy (黑色的风)   2016-03-11 23:55:00
"学习"其实是"像生物" 不是"像人"生物还比较单纯 人总是重蹈覆辙
楼主: wisemisa (猫咪)   2016-03-12 00:00:00
同样的一步好棋,电脑是用庞大的资料源或是厉害的算法下出来的;人只是靠直觉或是经验的融合下出来的,那人类的思考不就超帅的吗?更进一步的超越电脑,那就帅到掉渣了!这就是我充满希望的原因!
作者: ddavid (谎言接线生)   2016-03-12 00:12:00
@nnlisalive 其实,这只是你没发现生活中早有太多事情电脑
作者: bxxl (bool)   2016-03-12 00:12:00
虽然ML是AI的分支,不过此分支已经不管像不像人了
作者: ddavid (谎言接线生)   2016-03-12 00:13:00
打赢你,但又没有注意到设计这些打赢你电脑的也是人
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2016-03-12 00:21:00
类神经网络基本上是模仿脑神经的运作模式所以比传统的AI更接近人类的思考模式
作者: ddavid (谎言接线生)   2016-03-12 00:24:00
楼上的说法其实并不完全正确,类神经网络一开始确实取材于神经细胞,然而后续的各种不同连接方式及上面的weight定义、运算方式就不完全是用人脑架构来延伸的了,说到头来人脑的思考架构本身就并没有被完全解明,要说类神经网络比较接近人脑思考方式还未必比较好的说法是,旧有算法是从问题设定上去解问题,但类神经网络这些学习方法是在建立一个思考架构,然后把各种问题的相关资料都丢进去训练看看最后出来的Model是不是真的能解那个问题
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2016-03-12 00:34:00
感谢楼上的补充m(_ _)m
作者: ssccg (23)   2016-03-12 04:09:00
人工智能的发展,不是为了接近人吧,是为了找到更好的解决问题的方法,跟人像然后只有接近的程度那有意义吗?重点不在电脑胜过人,而在有人(利用电脑)作出比人类传统方法更有效率的解法而已
作者: fgkor123 (n(N))   2016-03-12 07:00:00
没有比人去判断有效率,以量取胜以输入量和输出量来看
作者: ssccg (23)   2016-03-12 07:10:00
效率是说跟棋手从小学棋比AI平行运算学习的时间效率还有练好之后放著可以自动执行的效率

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