选在这时间点讨论这个好像有点敏感，不过刚好这次官方ban祭，有点有感而发想来闲聊
一下。
事先声明几点：
1. 维拉被官方视为违法插件，所以没得讨论就是违法。
2. 没比较没伤害，举维拉做例子只是要讨论目前ui可以改进的地方。
给不知道维拉的板友科普一下，维拉是chrome上面的第三方插件，主要功能是更改ui，减
少一些操作以达到同样的效果。维拉本身不具被自动操作任何行为的功能，但因为官方禁
止更改ui的任何操作，所以维拉是违法的。
那维拉在ui更改上有什么优点，或者应该说官方可以进行什么样的改变：
1. 精确的血量显示:现在官方只显示到个位数的%值，维拉可以显示到小数点后两位，这
对于目前两个高难本超巴和路西法都是有帮助的。
2. 即时显示debuff状态和时间:现在看debuff需要点击敌人才能看到。
3. 一键点击图标带cd显示技能栏和召唤栏:目前操作是必须先点击角色才能点击技能，而
维拉是改成直接将技能图示放大化并且附上cd
4. 组队显示贡献值: 目前只看的到自己跟前二,维拉可以看到所有人
5. 友召排序: 目前是乱序，维拉可以按照终突程度排序
6. 一键进入救援: 配合web api和raid finder，维拉可以一键进入救援
基本上这些是维拉比较主要的功能，可以看出除了第6点比较有争议外，其他理论上官方
应该都是不难改善的，但是目前来说可以说是没作为。
所以讲到这次ban祭，用了维拉被封纯属活该，因为官方已经针对这点很久了。但很可惜
的是官方去封维拉，而不是去针对外挂，应该是因为维拉可以比较容易的依靠侦测点击的
POS跟路径的不同加以区分，而外挂以目前来看，CY的科技树可能无法有效的跟其抗衡(不
然也不会出现用验证码这种白痴的手段)。但另一方面，CY ban人也都是不给任何理由的，
也是这次比较大的风波，有一些人可能在早期的赌场脚本被BAN过，或是在17年活动bug被
封过，中间可能没有做任何触犯条约的行为，这次也被一视同仁的罚了七天，也就是大家
在吵的有案底你这帐号就永不翻身了。
当然身为一个玩家，还是期待官方能针对自己的ｕｉ做进一步的优化，对处罚的举措能更
透明一点。这不仅是单单因为自己是否违不违法可以事不干己，而是对全体玩家都有正面
的帮助。
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 03:06:00
再补充 官方说过用任何插件都算违法包含adblock挡侧边条也算
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 03:10:00用adblock也算吗 QAQ 所以我是因为这理由被罚七天????
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 03:59:00我是觉得不太用期待官方改啦，真的有心就直接维拉那边拿了会维持现在这样的状况就是要你去多花时间操作只要有操作就会比没操作多喷一点SAN，打到妳SAN归零妳当天就想关游戏了，由此减缓END GAME的速度，那些素材同理为了几千个素材，老手去打一个新手关卡几百几千次也是相同道理啊光是看战斗操作好了，光是不用点开角色跟召唤，少说少了三四成的鼠标点击...我怎么打那么多光是所以官方BAN改UI原因也很简单大家都在看那丑得要死的边框，谁准你不看的大家都在那边点角色然后眼睛对焦再点技能，谁准你不做的CY：谁准妳过那么爽的
作者: adasin (ada) 2019-04-20 04:09:00
原来维拉可以一键救援 那这个就很该死了 ...我就说 他们怎么可以这么快 手速都神乎其技境界
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 04:13:00第六项那个我就不予置评了，是说我记得GOOGLE PLAY就有
这次ban季只要有任何前科都有机会被ban认识的只有用过假gps拿汉堡被ban过 这次也被拖进去7天
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 04:19:00以后要有良民证才能打古战
作者:
Solid4 (Pedot)
2019-04-20 05:55:006会有争议换个方向来说也是因为GBF内建的烂的可怕，无法设定任何filter根本跟没有一样3下面我记得还有用1234当队员快捷键 qwer当技1234快捷键
游戏UI设计本来就未必要把所有读得到的数据全部摊在玩家面前，血量小数点和贡献甚至本来就没打算给你看一个插键把本来没显示的东西挖出来让你看到不代表本来的设计是缺陷1跟4真的没争议吗？至少我觉得很明显的就是作弊啊
今天用AD被Ban可以说不知道，用插件帮助游戏除了一些线上游戏能用外，不然不都当成外挂吗？大家一样起跑线，但使用的人可以看到其他资讯然后说这是改善游戏体验不就只是混淆视听。
神TM adblock会被封 难道我是这样死的...
AD被封还只是猜测，拿来跟维拉比然后说cy乱封有点过头了
作者: allenxz 2019-04-20 07:46:00
回渡边、同样认为1、4不适合说是作弊，更甚者是高难必备现在GBF的高难本已经很明显走向WOW类型的副本王去设计
奇怪了，照这逻辑没用外挂不就应该要打不动高难关卡?你可以算1%的血去估伤害啊。所有正常玩家谁不是这样
作者: allenxz 2019-04-20 07:48:00
首先我提到了跟WOW类似等欧美游戏都允许玩家自制UIWOW的UI甚至已经进步到自动倒数，自动提醒王接下来特动打高难度的王就是需要监控王的血量甚至队友的伤害检测
作者: allenxz 2019-04-20 07:51:00
我想这也是欧美玩家之所以视维拉为正常游戏行为reedit讨论串你可以去逛逛欧美玩家的反应
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 07:51:00正不正常一直都是官方说了算BZ也BAN了不少语法
我是没上欧美论坛也没兴趣啦，GBF使用者条款怎么写是我唯一想跟从的标准
照你这样说，FF14不就该死？ 自制UI是方便但非必要
adblock 我一直都有用连个警告都没看到 觉得另有其因
当你一个游戏变成没有那些插件就玩不下去的话，那反倒是那游戏的难度设计有问题了不是吗？
GBF是回合制游戏 不像WOW动作没做好下一秒要你死
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 07:56:00我也有用不过他没帮我挡边框....
需要有插件才能过得王是设计上的失败 例如M阿克 如果没有雷射插件 我看版本末能过得团都少到不行GBF现在最难的法桑也没到这种程度
作者: allenxz 2019-04-20 07:57:00
我觉得这次的核心问题在于官方处理一直都很不透明，也明
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 07:57:00想太多了又不是WOW某段时间更本是开发组和UI对干
BJ4都录六属方阵solo一轮了 也没看他说没看到血量数字打起来有什么问题啊..
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 07:58:00是说啦...真的有人相信有人改ui只用来攻略难关不是用来竞速农装吗...
对 最有问题的是官方不透明 但也是避免验证方式外流?
另外作为一个已经5周年的游戏 相信UI其实也是默默有在
作者: allenxz 2019-04-20 07:59:00
确说明了案底处理法，也许有些人犯了过错，但每次古战就
作者: allenxz 2019-04-20 08:00:00
要被抓进去，然后真正恶心的钢铁人还在肆虐，是造成心理不平衡的主因吧..
啊，我没用过所以觉得所有曾用过的都ban以来很好啊
UI一定有进步的空间...只是这篇的理由有些很....
题外话 我有案底(去年11月误BAN 我这次没进去
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 08:00:00幸好没过错的我觉得有抓一部分比没有好
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:00:00改架构不只对日系游戏很难 对所有游戏都很难
他们的心理不平衡好像也不是一般人很需要关心的事(?)
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:01:00WOW开20包当天也是一票BUG喷出来
是觉得现在就每次是夸大了一点 下个月还被抓进去再说吧
不过这次公告也说了判定至少有筛选跟验证两阶段可能是去年那波小ban祭用自动判读造成冤狱的检讨吧
作者: allenxz 2019-04-20 08:03:00
推荐看“我们与恶的距离”，明天精彩大结局多点同理心对待犯罪者吧，更何况这次有冤狱的机会更大
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 08:04:00原来这个也是社会因素...看来我还不够左派...忏悔
开20包的当天一票BUG 所以16包不可动摇阿XDDDD
对不起... 我还真没考虑过是怎样的环境背景让人被逼得玩个手机游戏不用插件很难过...
作者: allenxz 2019-04-20 08:07:00
没啦，我只是回想我小时候也差点踩了那条线，逛nga常常看
作者: allenxz 2019-04-20 08:08:00
到学妹功能截图，就想说怎么弄的，幸好有先问带我的大佬
作者: allenxz 2019-04-20 08:09:00
他本身也品行端正(已退坑)，我现在也会教后进那东西别碰但如果我那时傻呼呼的去载我大概也是会用很凶的...
wow也把ui的雷达砍了啊 说到底ui本来就在官方的规范之
原PO好像开始用编辑回推文了，我是不觉得有什么真假外挂之分啦。只要插件全都是外挂，都违规直接电死，没有谁"相对"比较无辜
作者: allenxz 2019-04-20 08:11:00
WOW后来官方的UI做得越来越好，我回坑摸摸剧情打随团也都不再额外去抓UI了..
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:11:00WOW一开始UI更接近是一种开发组和玩家的合作玩家弄些UI强化不足
另外跟WOW还是有差异 BZ比较偏向分享 并挡住过火的功
A了一下原PO好像是刚入坑一年左右的新手吧，你可能不知道连血量显示%数都是后面改版才装的
玩家打混知道又能如何 逐出GBF 还是永BAN这人?
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:12:00但是在WOW团队BOSS越作越疯狂之后UI也一起爆走了在6板时到最高峰 然后官方开始砍语法
最早攻略网站小巴攻略还要用例图画线告诉你什么时候要准备开盾挡破局
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:14:00所以UI能用到哪程度一直是在官方手上
至于小号踢罐我也知道是禁止的，你可以去爬一下GBF板
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:18:00脚色技能也是阿
作者: IceCode (アイス) 2019-04-20 08:20:00
不过怎样都不是用挂的理由吧 使用者规章都写在那里了
"省掉繁琐的操作" 相对于正常玩家来说就是加速了嘛..状态秒数、CD回合数也都可以用原始方法概算或心算
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 08:52:00状态秒数也可以看上面剩余时间算就是了XD
以正常玩家来说要压时间就是少点技能少去确认CD/状态残余秒数 额外确认这些资讯要时间成本是应该的插件直接显示功能不就间接改变了游戏默认的难易度
禁小号是一开始入口只有mobage的时候禁拥有多帐 后来开Gree DMM入口后 有人寄信问CY可否持多入口帐号 回答是可的样子两帐mobage dmm 可 两帐都mobage 禁 应该是这样
wiki上面是说那CY的回答是在条文加上禁止多帐之前的所以现在根据条文是不管怎么样都算是禁止不过官方是说他们认定是恶意才会有行动
不觉得GBF UI，有必要改造到这篇说的这个程度GBF真正差的是UX，例如说每次进活动都要重调一次战货箱自动强化和卖掉、不能直接从礼物箱丢骑空团强化还有战货要清空间放礼物箱的R武才能压杯子...
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 09:53:00好奇恨维拉恨的要死的人有没有用raidfinder第三方程式手机机可是只能用官方列表
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 09:59:00
楼上提的是宝箱网 还是一键进场
raidfinder那个是推特那边的问题怎么会把这两者拿来并列讨论？？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 10:01:00
如果是前者 宝箱网我记得好像是资讯整理而已（？，跟改ui为啥能放一起比
以前有个板有自制的类RF网站就叫“推特爬虫”顾名思义就是个搬运推特(游戏外)资讯的替身
我是在reddit的公会 他们真的都当维拉是理所当然
ptt一直都还有少数有良知的人持续都有在宣导插件违法
直到某天在ptt置底转贴了别人的截图才知道那就是VM…
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 10:08:00认真说，这次就算你只是用stylish盖掉旁边无用条也ban
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:08:00我懂我懂 宝箱网f5也同罪 大家都不可以拿石头
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 10:09:00我有一个分身就被这样ban掉，本帐留在手机才没事
作者: BasukeLucia (KagamiTaiga) 2019-04-20 10:09:00
我南部人拉 我们这边的山猪也都把红灯右转认为是理所
作者: CCcup 2019-04-20 10:13:00
常看到支持改UI的拿WOW当例子我想举个反例，中国LOL的实况影片里面常看到各种“小提醒”
重点不是WOW怎样 是每个游戏对UI容忍度本来就不一样
作者: CCcup 2019-04-20 10:16:00
小地图显示物件秒数，其实看了蛮不舒服的
作者: CCcup 2019-04-20 10:19:00
组队贡献那个我觉得设计上就是不想让你看这可能要拿去访问制作理念，就像古战只有A组能看到全体贡献我完全搞不懂为什么...
官方已经表现出不希望改UI的立场了 大概接下来莎很大
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:37:00觉得gbf不用改ui 可是kmr自己抄维拉抄的很爽耶会觉得这游戏ui好到不用改 嘻嘻 好哦
官方除了生命%数这个功能以外还有那个是抄的？说得好像显示生命%数是多伟大的创举，伟大的官方显示就一定是抄袭的
作者: ghostxx (aka0978) 2019-04-20 10:40:00
看你讲的几点难怪会有人想用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:41:00所以我就说用外挂的怎么可能只是为了推高难关嘛 颗颗
真的觉得ui有很大的改进空间，举例来说七龙珠最近真的改很多
当然UI能改的东西很多啊(武器筛选表示 但是就跟前面讲的一样 这不是你去使用非官方插件的借口 特别是现在官方已经发出不希望玩家修改UI的警告
两倍体力，提高掉落率，不致于丧失游戏性，也不会让玩家花费超多时间打一个毫无挑战的关卡，就为了拿该死的素材
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:44:00用插件被ban合理啊 反正官方最大 但是废物kmr摆烂还不能抱怨了
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:45:00要有铜李新
可以抱怨呀,可以纯抱怨然后寄信给官方，拿插件功能来骂KMR带论坛风向我只会觉得是被ban 见笑转生气而已
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:48:00寄信给官方 他会继续回罐头信摆烂阿XDDD我活的好好的喔 不要随便戴帽子
不错了 我被误BAN的时候 一个月每天寄 连罐头都没有
烧，都烧。不过最后改善ui大概只会挤牙膏，因为营收不会增加，哈（x
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:53:00对啊UI这么烂我还不如去玩FGO
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 10:56:00不敢说FGO的UI好但是碧蓝是真的烂到有剩虽然这几年有在改善了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:56:00恩对 砍马票 拔讨灭金块 删除轻量化的制作人最勤奋了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 10:57:00然后虽然多人看不到贡献值 但是可以点开用参战者栏来知道贡献顺位
UI讲不赢只好扯到制作人扯到马票金块了战线扩大警告！
云玩家只被灌输fgo宝具动画是游戏的一环，不爽不要玩==
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:58:00原来这就是社会环境造成外挂 我这样u没u很捅李新
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:58:00我跟你讲的是制作人摆烂吧你都说我是来骂制作人带风向的了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 10:59:00我自己也是希望UI可以改直观一点真的要说可以用BATTLELOG去查资料变相间接给你全部资讯但是太麻烦了
我那句带风向是在酸NGA这几天的风气并不是只你，让你误会了真不好意思
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:00:00一开始的议题不就是为什么游戏本身不作为 让特定玩家使用ui插件的合理性吗那讨论游戏制作人又有什么问题了吗
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:01:00都还没开始说kmr不抓bot只抓维拉呢
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:02:00人家就跟你说这样不行然后赶你出去了啊 这问题我觉得没什么好辩论的老板说不行就只能摸摸鼻子不用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 11:03:00我觉得是这季新番除了鬼灭都不能打导致大家用外挂啦
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:04:00今天是官方的手段不好看 不管是什么原因只要你有被BAN过就有机会被丢进去，有些还是因为官方出包的BAN也照样丢这样就很奇怪了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:05:00所以维拉违法毫无疑问阿 但是改善ui的需求就因为这样不存在吗
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:07:00那你讨论的重点要在"提关于UI的改进案"而不是正当化用维拉的原因或是说制作人无作为吧
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:08:00宝箱网做为第三方程式就是外挂竟然很多人护航XD
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:08:00这篇讨论一下有什么地方觉得有需求 然后看有没有热心日文大大修一修丢到官方建议栏里面84很好吗
宝箱网有很多种,插件版附带6功能跟单纯抓推特资料的
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:10:00然后就被回罐头信呀 所以才说kmr毫无作为
而且我记得宝箱网原作者已经没在更新了？现在的都是他人自架追加功能的吧？
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:10:00官方列表太烂的关系吧，就像玩舰娘的几乎都用第三方程式
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:11:00まあ...
有自进是有开vira特别搞的，宝箱网都有追加功能XDDD
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:13:00我只是看不惯有人用a外挂然后自己为正义狂嘴b挂
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:14:00已啦干XD
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 11:14:00好可怕大家的宝箱网好深层....
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 11:15:00宝箱网如果没有6那个功能就只是一个统合推特救援资料的网站吧 要抓也是推特抓不是GBF抓吧 你进救援是正常流程啊 取得救援房号 进游戏复制贴上才进关的
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:16:00我用宝箱网啊，没什么好否认的
作者: darklch 2019-04-20 11:16:00
gbf喜欢特别版的 当然宝箱网也是用特别版的
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 11:23:00不过宝箱网没有修改到GBF任何东西 能算外挂吗?
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 11:25:00
6的功能不是维拉自带 是要用别的插件一起使用上NGA论坛就会知道这种事情就是
因为ADBblock被挡比较不合理吧 不过我还是刚刚设成不执行
作者:
BDmaple (猛鸟出笼)
2019-04-20 11:29:00第一次听到宝箱网还有其他功能的
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 11:29:00宝箱网不是直接干涉、它比较像是一种自动从推特抓救援推的剪贴簿，你点选之后复制贴上这边完全是正常的游戏行为不过维拉一堆东西真的很有效率，光是那个直接点技能就是舒服。
我之前有用ADblock 没被Ban或警告，不过还是关掉了
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 11:31:00欸干，这样会不会吃板规啊....
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 11:33:00
反正我是直接chrome 切一个新使用者干净没装任何扩充功能的页面就是
这串可以活，不如表列一下维拉UX好在哪跟KMR抄了啥www
作者: mayray 2019-04-20 11:38:00
当然算啊 0.0都列出优缺点了
作者: mayray 2019-04-20 11:45:00
原本是觉得昨天那个应该算护航 现在看起来好像还好
要KMR提出BAN你的点在哪 是要让人做应对措施吗
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 11:47:00先亡羊补牢一下，我很久没用了（ry
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:48:00话说中村被ban然后联络cy快速解掉的推论有几成可能?
作者: mayray 2019-04-20 11:48:00
如果是误判没解就当作脱离苦海
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 11:49:00要爆了
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 11:49:00
昨天那个至少还有说用维拉王八蛋 这边直接说好用在哪
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:50:00cy大举锁人的时间点被团踢掉应该不是巧合
又没关系，现在又不一样情形现在你敢用维拉试试看==至少讲话不用拐弯末角，多轻松（x
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 11:52:00
大举锁人 然后空中解体都可以合理化了
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 11:53:00自动农的外挂还是活的好好的，只是躲风头而以
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 12:03:00
其实我还是看不懂为啥一般的宝箱网会被划入外挂的范畴@@
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2019-04-20 12:07:00可能没有用过正常的
就老问题啊客户端的修改权宝箱网应该没有修改到这部分吧？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 12:12:00
一般的宝箱网不是只是个推特资料的蒐集网站吗，没其他功能啊，怎么修改@@这方面的知识我堪称菜鸡 求解释QAQ
作者:
poor147 (等等，我先穿裤子)
2019-04-20 12:13:00宝箱网是去抓推特那边的资料不就有人被锁 然后开始各种牵拖吗 ㄏㄏ如果官方说违法 那他要怎么抓 一样都是一串数字+英文而已官方真的不喜欢宝箱网 大可大推特救援关了把比维拉那些还好处理
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 12:19:00
我想起了pad拿尺量血条的时代 图鉴还有附对照表wwwGbf和魔兽不同的是一个是回合制一个不是Gbf就是要你调整好放的技能和血量 wow丢错还好说（踩错另计
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 12:21:00
Gbf高难本就这几个 和wow的大团本更新频率比较 慢多了
要比数据/资讯量 光是那个技能大中小 就知道GBF想法拉
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 12:23:00
然后debuff是有秒数的 所以才会有维拉不维拉按键的差别简单来gbf就是故意要匀难你 让你没这么舒服过 而维拉这些直接反其道而行
作者:
qazxc803 (cosman)
2019-04-20 12:30:00刁难你= = 那才是正常游戏体验好吗...
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 12:32:00
我的意思是营运就是要大家都是这种游戏体验啦_(:3”∠)_ 我表达得不好q-q
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:32:00WOW的UI, 其实很多都是他们自己人开发的...以台湾的UI中文套件整合来说, 开发者其实就是暴雪台湾员工
以后大家都要看U8变大变小搂~safy说的好像也有道理@@
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 12:34:00
维拉这样是在减游戏寿命 当0键水农6属时 就出个新厚血牛 维持新鲜度
不过为什么不能把这些UI回馈到本体呢(如果真是员工
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:36:00台湾暴雪员工不是WOW核心开发部门的人啊....另外一点就是, 拿FF14和WOW来说, 两边对UI的态度
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:37:00WOW是采取弹性的开发环境, 也就是你自己可以开发套件辅助
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 12:38:00有注意的话就知道WOW对UI的态度就是这样
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:38:00FF14就是单纯禁止, 官方就是宁愿自己开发出来给玩家自定义
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:39:00所以FF14的官方是禁止用计算DPS的外挂, 但民间用的一堆
我是不知道WOW现在怎样了(4.0前期退坑不过那时候当工会主补 鼠标补血UI很好用
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:41:00WOW也是会禁止很多辅助程式和语法, 很多理由都很智障就是回到GBF, 其实我是不知道他BAN是不是真的因为ADBLOCK看这串来说, GBF是把过去某时间点开始有可疑举动都扫掉
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 12:44:00
宝箱网没差吧 不然推特搜寻就该关了
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:44:00我写信去问他们也只是回答说, 我们侦测到你有异常
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 12:45:00
会猜ad的原因是因为官方规章写任何更改ui都算违规 改变侧边条算更改ui了吧
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:46:00我还是有侧边条阿, 我相信这版上应该很多人装ADB也没被BAN
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 12:47:00
但是不能保证100%不会出事
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:51:00反正我不是想逃兵, 是官方关我禁闭...那我就养生去了
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-20 12:52:00笑死 外挂就外挂还讲什么ui缺陷
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:52:00另外说WOW对UI的问题一下, 其实允许插件最大的问题在于今天大家认为UIor外挂好用, 你不去阻止, 为了克服难关大家就会开始说"装这个是理所当然的事情"WOW风气来说出团不装UI人家就会觉得你态度不好来雷的
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-20 12:55:00WOW有讲说什么可以用什么不能用， 虽然还是有霸王条款
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:55:00如果不禁止什么维拉还是OOXX, 对于高难度关卡设计来说
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:56:00大家就会认为是"官方做的太难"逼我们"使用外挂"
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-20 12:57:00这逻辑也是很神
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:57:00是很神, 但奖励在眼前, 很多人就是会选择走上歪路
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 12:58:00WOW如果是过度简化守法的也会BAN 像是HEALBOT和解魔然后官方玩过的的暴力解UI也会BAN 像是改玩家血条
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:59:00看新闻看久就知道了, 欲望压过理智的时候, 就会开始犯罪
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 13:00:00OK的 不过是几包卫生纸而已QQ
作者: mayray 2019-04-20 13:04:00
几包卫生纸？！你是人种吗？确定不是马还是牛三小的？！
作者:
fi (fi)
2019-04-20 13:06:00外挂还讲那么多
作者: adasin (ada) 2019-04-20 13:08:00
把暴雪自己收掉的API的BAN跟外挂的BAN相提并论 也是一绝
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 13:09:00UI还在 不过语法有被改过
至少保留团队框架吧 不然真的不好补...(点头像=补血目标的老人
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 13:18:00现在的补血UI都是以头像+点击施法组成的所以有些团队UI就可以简易补
作者: a96316 (黎明的天空) 2019-04-20 13:29:00
用久就地合法 稳
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 13:42:00WOW的外挂, 具体来说 按键精灵等自动脚本会被侦测也会被抓
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2019-04-20 13:44:00某楼真好笑 外挂就外挂还想合理化自己 ㄏㄏ
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-20 14:14:00
一想到一堆挂狗不能玩 这次大家都卯起来刷了(笑
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 14:58:00挂狗照玩中，ban的是维拉w
BAN掉维拉古战场就这样了BAN掉挂狗不知道会发生什么事
作者:
enchyi (En)
2019-04-20 15:05:00钢铁侠会被BAN还叫钢铁侠吗?
黑暗兵法啊 我是运营我就从无微课的薇拉仔开始ban起大户就放他们继续课一阵加减榨取点营收再捞起来
觉得官方UI就不烂的是会想回去用五年前的官方UI吗？维拉不公平那就ban，这跟官方UI有没有改进空间无关
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 15:36:00突然好想去舰娘板问他们玩gbf的话会不会用维拉
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 15:45:00官方就说违法了还能护一堆屁话那你就继续用嘛
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 15:45:00有用ABP，没被封的人路过 其实我也不知道挡侧边条啥意思我的画面是有啦....
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 15:46:00这游戏缺陷还有很多阿 不会自动踢罐、不能加速reload不能自动翻牌、不能自动跟车 好不方便
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 15:47:00顺便我也干过双开画面的事，虽然是不小心的忘了一边没关所以老实说我不否认误ban可能性存在，但机率嘛....
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 15:51:00以上次ban的跟解封的来算，好像是1xx/2xx..?
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 15:56:00看上次永BAN最后...误BAN机率真小(棒读
上次ban的机制就是手动可以达成机器化作业这次官方又多一套模拟验证过滤掉那些的样子
GBF追根究底是个手机网页游戏，真的要显示那么多数字那么多图标，大概也只有在PC跟大面板装置上通用吧不是每个使用者都有需求在巴掌不到的手机画面上看到那么多资讯UI从来不是画面上东西能塞愈多愈好那么简单啊...
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 16:14:00
其实我蛮好奇，大家觉得ui最好的手游是什么啊
一键进救援，一键点开人物列表放技能，一键放召唤一键显示CD,DB时间
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 16:38:00一键掉金块
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 16:38:00一键扫荡 一键进寝室 然后可以不用一键没关系
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 16:48:00一键抽到有
技能可以放进queue不用一直点卡直前可以等不用一直点那个北七对话框战货箱可以直接抽干，可以直接回收或喂骑空艇可以跳过抽R和SR的动画
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:07:00有些人说得一副开维拉很应该一样开外挂就下去 就这么简单
对，所以代表原本的UI也不是完全没有缺点啊讲得好像觉得现在UI不好就是支持外挂一样我堵烂维拉，也堵烂之前那个直前显示但是信不信几个礼拜前讲这个会被打成外挂狗？但是双开帐号共斗刷水又讲得一副理所当然的样子
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:18:00我没双开也没支持过如果官方公告不行双开（我忘记有没有） 那就抓比较明显的 王的血量跟其他玩家贡献 看要不要改一下
双开应该还是不敢直接动吧 毕竟可能是使用者的误作动
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:21:00这次武器显示改成血跟弓 对我而言是不如之前
这个要一起ban起来我支持啊～ 反正没用过 (にっこり
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:26:00听说这次有些人因为多人使用同一帐号被ban，真实度我不清楚 听说的不过必须承认 ban掉踢罐小号可能直接少六成玩家我没小号也没用过 不过我个人没很反对增加水量还是要花一样时间农，维拉的“一键”系列是直接妨碍其他人玩家
我真的没差 无论是BAN或不BAN(双开踢罐的部分
六成太夸张了吧 我这么咸鱼都还在古战场的前20%了多数玩家的田毕竟还是只有自家菜圃规模而已
薇拉就只是一个非盈利，还应该是单人写的附加元件效果还远强于CY养的工程师。除了程式组烂到笑cy也是刻意不改，用来恶心玩家的
从截图上来看，维拉那个挤到死的UI不太可能用在手机
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 17:48:00官方也不是没在改了，反正为维拉就是out
本来就是为了控制玩家进度，上次生放就有说方阵EX装不装EX+，FKHR就说等日课更多的时候再说
等等 举例wow的不太对吧 那是暴雪提供API给你做的 GBF哪里有提供这种东西了
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 18:03:00
看到现在，很好奇有没有人能推荐一款所谓不恶心人，不会有外挂来改ui的游戏
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 18:08:00重点是现在UI也没烂到完全玩不下去到恶心的地步吧?虽然这多少有个人观感问题就是了
UI当然有改进空间，但官方禁止改,你不爽不要玩啊？我今天看yt上打hl法桑跟solo神巴的一堆都没有维拉啊，所以不就是用的人自己偏烂才需要辅助或者是天生贱骨头，不用外挂不会玩？
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 18:20:00矮恶，崩溃仔出现惹
而且大部分舰娘的工具也只是把数值显示，可没改界面喔
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 18:23:00护航仔都是认为说学妹主要是捞资料和改进UI不算是外挂所以才拖WOW来救援 但事实上UI的用作来是要看官方态度WOW就是官方准才能这样玩 GBF不准被BAN就没啥好说的
KC官方禁止的都是修改，然后说第三方程式有风险不建议然后GBF是直接整个禁掉，不然谁不想捞资料跟方便UI阿
当初萌新刚玩的时候就听说各种插件都可能被BAN就从来没用过
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-20 19:07:00
在正常玩家眼里 用维拉就是挂狗啦
作者: asel (asel) 2019-04-20 19:22:00
都进去蹲吧 有够爽
这批才7天就要游行 真的外挂直接永BAN拉 看还有什么
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-20 19:29:00不只喔 玩太凶太勤也会被说是挂狗
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 20:26:00我是觉得GBF用PC玩异常的反人类 只用手机玩毫无外挂的机会
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-20 20:29:00只用手机还是会有挂好吗…科技使于人性
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 20:31:00手机版的外挂要去碰数据端了 你要硬挂那被抓不是很正常..网页版就一个插件勉强还说得过去 手机外挂修改器一般玩家谁会特地去弄 被抓去关不是很摸击龙的事
毕竟是跟手机用同样的接口吧，手机塞成那样会好按吗？
那就变成有差异了啊，因为手机不好这么做要先有个认知，现在日本的PC越来越少人用了所以明显让电脑有利反而更会有人抗议
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 21:07:00我觉得要更正一下，应该是没什么人在用了大概就剩相关工作以及肥宅
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:17:00不不不 可能误会了什么 日本PC不是越来越少人用 是日本跟全世界走相反方向，日本PC除了工作是没人会去用的打从十几年前就是这样 所以他们PC game市场不是惨淡可以形容，大部分的日本人是碰都不碰PC game的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 21:20:00因为要娱乐的话日本家机大国，主机便宜游戏也便宜傻了才去组电脑
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:22:00当然 如果Hgame算进去数字会好看一点点
这倒是真的 手机家机>>>>PC 这样想GBF的UI手机上够了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:25:00是没期待过UI令和哪一年会改啦...武器特化实装这么久玩家还是要靠第三方网站去做武器属性Filter 改行程式都能办到的东西到现在都没搞就知道 UI修正的优先权低到爆炸
但是UI其实一直都有在修XD 像这个List显示才刚改过
光是直前列就要感谢了拉@@手游的UI也是很久才会大改版一次
(′・ω・‵) 我要是住日本买只苹果还比较重要...
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:30:00CY工程师：马的都修完你要我怎么做业绩 bonus要怎么领
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 21:39:00如果真的要讨论工程师这部分的话，好像还真是这样
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:59:00工程师出来都知道 事情做太快 搞到的是你自己(薪水小偷论
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 22:01:00但是其实这样多也可以看得出来负责人不太注重这块才对不然要催早催啦XD
作者:
kyoujin (京塵)
2019-04-20 23:35:00觉得UI设计不好不构成可以改UI的理由你觉得这路口号志设计不良就可以闯红灯吗，这是两码事事实上想使用该服务就得遵守该服务的规范
很可惜的是官方去封维拉，而不是去针对外挂←？？？广义来说非官方的所有针对该游戏作用的东西全都嘛称作外挂 只有玩家才在那卢说不是不是这UI而已
就改UI对官方来说没有利益啊，改善能吸到玩家吗？难但是维持现状显然能让更多人被黏在农场里破不了关
目前cy的目标是提高玩家黏着度 改UI这种改善游戏体验的事情CY是不会做的
外挂就外挂 讲这么多试图说服其他人是CY烂逼自己想作弊
作者: tn1983 2019-04-21 01:36:00
不能说没做 应该说慢的要死毕竟现在的游戏方便性还是比起两年前有优化当然如果一直开着插件的人可能觉得没区别
改UI还是以稳定性为重吧 直前问题也是一直有 最近改的很优很稳定啊都没人提到共斗房吗 现在的共斗跟三年前比简直云泥之别 以前跟巴打高宝都要填表欸
UI优先度本来就低，舰娘也是被骂好久才慢慢改，虽然还是蛮烂的
作者:
xangro (xangro)
2019-04-21 02:04:00五周年入坑的我也觉得UI烂又不人性化，但这是五年前的游戏了
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-21 03:34:00你怎么不讲隔壁在争破头的手游龙头中弹珠UI改超勤
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 03:35:00GBF又不是手游龙头，改什么UI
作者: ali810622 (Ali) 2019-04-21 12:33:00
现在明讲不能改这也要争喔
当然要争阿 一些人都已经中毒上瘾戒不掉要合法化XD
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 13:17:00觉得UI暴干烂并不是合法化维拉 只是嘴你官方在冲三小光是技能使用方式 你看那些欧米玩家爽爽点什么2+1都是谝人的 明明你就要按7-8下 这明明是可以修的部分更别说这游戏多半还是七~八技能才能杀牛的玩家按鼠标或者点手机次数应该超过十几键
不用怀疑 cy可以把UX 做得很好 看看公主连结 几乎都把上面说的都作出来了 GBF 不给就是故意的不让你爽
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 13:26:00我认同用外挂的都锁一锁一视同仁 但是说UI不需改进的到底是在共三小玩个回合制RPG农牛点击密度比白猫龙绊还高当然我也知道多少是故意不给玩家好过 但是操作起来就是
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 13:30:00会不爽 尤其是玩越多就觉得GBF故意反人性很G8
改是需要改 但是目前也逐渐看出一些诚意(直前技能列
乖乖等官方不好吗? 这不是挺外挂的理由至于公主 GBF都是属于重复作业多 但是GBF有半水 多了
UI部分有讨论的空间 我也不觉得说现在UI烂=挺外挂
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 13:34:00其实解决方法很多 如果是其他制作人 正面思考的话可能是想同时兼顾美感 可是这是KMR 我会只觉得别人的痛苦就是他的快乐
你也可以当作五年的旧架构 大改UI=更多BUG 有注意公告
(其实有点希望古战可以把设备扩充自动回收XDDDD
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 13:39:00吗 也是有看到改善拉 只是农牛道SAN值断掉而且砍了维拉很高兴 结果发现直尺人跟只用姬塔就能22秒杀掉EX+牛的人还活着 也很失望阿 不是 是22秒杀90HELL
去年11月那一波误永BAN了18X人 想必也受到很大压力吧所以这次才会先BAN7天+群体发警告 下次就来真的了然后就很多人非人出来说要集体维权开骂@@
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2019-04-21 16:37:001-4问题是不是大家都有在用，用的人明显优势大于没有使用的人，只能说人要找一堆借口永远少不了
作者: ifudosks54 (还想不到) 2019-04-22 00:18:00
打肉的键数明明是取决于玩家帐号培养的强度怎么会有人觉得是因为官方的ui、游戏玩法设计烂呢本来你用正常玩家所没有的功能去强化自己的便利性对其他守规矩的人来说就等同于是犯规、外挂了单单因为游戏设计不能如自己的意(例一键自动)就说官方设计烂故意恶心玩家，个人认为那只是单纯的个人任性而已GBF是一个很庞大复杂的游戏但是它一直都在针对玩家的使用习惯做系统修正尽管那不一定合全部人需求，但改变是看得到的什么都要一键、全自动的话，那你玩游戏干嘛呢?
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 00:49:00你都说出便利性三个字了，妳要不要重新看一下自己发言？
作者: ifudosks54 (还想不到) 2019-04-22 01:05:00
讲便利性单纯只是因为不想讲得太难听好吗...一键打怪、一键救援、一键点技能...(ry这些都是某些人嘴上说的便利，但是这算合乎CY规则?因为官方不认同这些操作就说他不人性，不是很奇怪吗有改进空间并不代表他做的就很糟，人无完人游戏也没有完美的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 01:07:00你的人生是只有黑跟白吗？
作者: ifudosks54 (还想不到) 2019-04-22 01:07:00
刚手动打完古战就看到有人大声提倡这些真的是会气到笑
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 10:28:00楼上英九粉
这种说话方式是故意搞事吗... 嫌UI差未必等于挺薇拉虽然我完全不同意原PO观点，但这种二分法看多也很烦
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 11:00:00那堆看不到人挺吧，他们今天拼贡献都不够了
作者:
safy (Ty)
2019-04-22 15:20:00我根本没用也会被BAN, 其实你们说维拉什么的也只是推论官方要使用工具判断, 怎么判断, 他觉得你操作违规就会BAN当然我个人比较担心的是我根本没有用任何辅助也会中招五月要开古战场是不是我又要被BAN一次? ...
你不用太紧张 这串吵到后来其实很歪了(UI烂所以等等假如真是误BAN 也就这一次了
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-22 20:53:00某人逻辑已经变成买套套回家就是想非礼幼童了吗
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 21:00:00!?你怎么知道的
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-22 21:00:00改变当然看得到 像是那个直接再一次 就觉得耐斯这一次把F5之后卡GCD跳出的视窗改成直接待机我也觉得耐斯 你可以说我贪心 但是这种优化理论上可以争取更多人加入这游戏吧上面那个你买套套是真的要 ...(怕
没用过维拉 不过现在这个逼人一直点点点的UI真的很让人厌烦
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-23 08:28:00抓到了，楼上支持外挂
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-04-23 11:37:00被锁就不玩?我看你是信仰不够了==
作者: Ladeers (xo62u4) 2019-04-24 14:20:00
窝有用维拉 被警告唷 然后上述功能我只知道可以选招唤还有开技很方便而已..窝也4外挂仔呜呜呜呜然后窝战场也4这次才开始认真打 这UI打的窝豆页痛窝4觉得没必要窝用个方便的UI就要被骂QQ不想吃屎错ㄌ吗
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2019-04-24 20:11:00↑倒是一堆人说要开自动外挂了
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 11:06:00
再补充 官方说过用任何插件都算违法包含adblock挡侧边条也算
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 11:10:00用adblock也算吗 QAQ 所以我是因为这理由被罚七天????
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 11:59:00我是觉得不太用期待官方改啦，真的有心就直接维拉那边拿了会维持现在这样的状况就是要你去多花时间操作只要有操作就会比没操作多喷一点SAN，打到妳SAN归零妳当天就想关游戏了，由此减缓END GAME的速度，那些素材同理为了几千个素材，老手去打一个新手关卡几百几千次也是相同道理啊光是看战斗操作好了，光是不用点开角色跟召唤，少说少了三四成的鼠标点击...我怎么打那么多光是所以官方BAN改UI原因也很简单大家都在看那丑得要死的边框，谁准你不看的大家都在那边点角色然后眼睛对焦再点技能，谁准你不做的CY：谁准妳过那么爽的
作者: adasin (ada) 2019-04-20 12:09:00
原来维拉可以一键救援 那这个就很该死了 ...我就说 他们怎么可以这么快 手速都神乎其技境界
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 12:13:00第六项那个我就不予置评了，是说我记得GOOGLE PLAY就有
这次ban季只要有任何前科都有机会被ban认识的只有用过假gps拿汉堡被ban过 这次也被拖进去7天
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 12:19:00以后要有良民证才能打古战
作者:
Solid4 (Pedot)
2019-04-20 13:55:006会有争议换个方向来说也是因为GBF内建的烂的可怕，无法设定任何filter根本跟没有一样3下面我记得还有用1234当队员快捷键 qwer当技1234快捷键
游戏UI设计本来就未必要把所有读得到的数据全部摊在玩家面前，血量小数点和贡献甚至本来就没打算给你看一个插键把本来没显示的东西挖出来让你看到不代表本来的设计是缺陷1跟4真的没争议吗？至少我觉得很明显的就是作弊啊
今天用AD被Ban可以说不知道，用插件帮助游戏除了一些线上游戏能用外，不然不都当成外挂吗？大家一样起跑线，但使用的人可以看到其他资讯然后说这是改善游戏体验不就只是混淆视听。
神TM adblock会被封 难道我是这样死的...
AD被封还只是猜测，拿来跟维拉比然后说cy乱封有点过头了
作者: allenxz 2019-04-20 15:46:00
回渡边、同样认为1、4不适合说是作弊，更甚者是高难必备现在GBF的高难本已经很明显走向WOW类型的副本王去设计
奇怪了，照这逻辑没用外挂不就应该要打不动高难关卡?你可以算1%的血去估伤害啊。所有正常玩家谁不是这样
作者: allenxz 2019-04-20 15:48:00
首先我提到了跟WOW类似等欧美游戏都允许玩家自制UIWOW的UI甚至已经进步到自动倒数，自动提醒王接下来特动打高难度的王就是需要监控王的血量甚至队友的伤害检测
作者: allenxz 2019-04-20 15:51:00
我想这也是欧美玩家之所以视维拉为正常游戏行为reedit讨论串你可以去逛逛欧美玩家的反应
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 15:51:00正不正常一直都是官方说了算BZ也BAN了不少语法
我是没上欧美论坛也没兴趣啦，GBF使用者条款怎么写是我唯一想跟从的标准
照你这样说，FF14不就该死？ 自制UI是方便但非必要
adblock 我一直都有用连个警告都没看到 觉得另有其因
当你一个游戏变成没有那些插件就玩不下去的话，那反倒是那游戏的难度设计有问题了不是吗？
GBF是回合制游戏 不像WOW动作没做好下一秒要你死
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 15:56:00我也有用不过他没帮我挡边框....
需要有插件才能过得王是设计上的失败 例如M阿克 如果没有雷射插件 我看版本末能过得团都少到不行GBF现在最难的法桑也没到这种程度
作者: allenxz 2019-04-20 15:57:00
我觉得这次的核心问题在于官方处理一直都很不透明，也明
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 15:57:00想太多了又不是WOW某段时间更本是开发组和UI对干
BJ4都录六属方阵solo一轮了 也没看他说没看到血量数字打起来有什么问题啊..
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 15:58:00是说啦...真的有人相信有人改ui只用来攻略难关不是用来竞速农装吗...
对 最有问题的是官方不透明 但也是避免验证方式外流?
另外作为一个已经5周年的游戏 相信UI其实也是默默有在
作者: allenxz 2019-04-20 15:59:00
确说明了案底处理法，也许有些人犯了过错，但每次古战就
作者: allenxz 2019-04-20 16:00:00
要被抓进去，然后真正恶心的钢铁人还在肆虐，是造成心理不平衡的主因吧..
啊，我没用过所以觉得所有曾用过的都ban以来很好啊
UI一定有进步的空间...只是这篇的理由有些很....
题外话 我有案底(去年11月误BAN 我这次没进去
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 16:00:00幸好没过错的我觉得有抓一部分比没有好
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:00:00改架构不只对日系游戏很难 对所有游戏都很难
他们的心理不平衡好像也不是一般人很需要关心的事(?)
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:01:00WOW开20包当天也是一票BUG喷出来
是觉得现在就每次是夸大了一点 下个月还被抓进去再说吧
作者: allenxz 2019-04-20 16:03:00
推荐看“我们与恶的距离”，明天精彩大结局多点同理心对待犯罪者吧，更何况这次有冤狱的机会更大
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 16:04:00原来这个也是社会因素...看来我还不够左派...忏悔
开20包的当天一票BUG 所以16包不可动摇阿XDDDD
对不起... 我还真没考虑过是怎样的环境背景让人被逼得玩个手机游戏不用插件很难过...
作者: allenxz 2019-04-20 16:07:00
没啦，我只是回想我小时候也差点踩了那条线，逛nga常常看
作者: allenxz 2019-04-20 16:08:00
到学妹功能截图，就想说怎么弄的，幸好有先问带我的大佬
作者: allenxz 2019-04-20 16:09:00
他本身也品行端正(已退坑)，我现在也会教后进那东西别碰但如果我那时傻呼呼的去载我大概也是会用很凶的...
wow也把ui的雷达砍了啊 说到底ui本来就在官方的规范之
原PO好像开始用编辑回推文了，我是不觉得有什么真假外挂之分啦。只要插件全都是外挂，都违规直接电死，没有谁"相对"比较无辜
作者: allenxz 2019-04-20 16:11:00
WOW后来官方的UI做得越来越好，我回坑摸摸剧情打随团也都不再额外去抓UI了..
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:11:00WOW一开始UI更接近是一种开发组和玩家的合作玩家弄些UI强化不足
另外跟WOW还是有差异 BZ比较偏向分享 并挡住过火的功
A了一下原PO好像是刚入坑一年左右的新手吧，你可能不知道连血量显示%数都是后面改版才装的
玩家打混知道又能如何 逐出GBF 还是永BAN这人?
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:12:00但是在WOW团队BOSS越作越疯狂之后UI也一起爆走了在6板时到最高峰 然后官方开始砍语法
最早攻略网站小巴攻略还要用例图画线告诉你什么时候要准备开盾挡破局
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:14:00所以UI能用到哪程度一直是在官方手上
至于小号踢罐我也知道是禁止的，你可以去爬一下GBF板
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:18:00脚色技能也是阿
作者: IceCode (アイス) 2019-04-20 16:20:00
不过怎样都不是用挂的理由吧 使用者规章都写在那里了
"省掉繁琐的操作" 相对于正常玩家来说就是加速了嘛..状态秒数、CD回合数也都可以用原始方法概算或心算
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 16:52:00状态秒数也可以看上面剩余时间算就是了XD
以正常玩家来说要压时间就是少点技能少去确认CD/状态残余秒数 额外确认这些资讯要时间成本是应该的插件直接显示功能不就间接改变了游戏默认的难易度
禁小号是一开始入口只有mobage的时候禁拥有多帐 后来开Gree DMM入口后 有人寄信问CY可否持多入口帐号 回答是可的样子两帐mobage dmm 可 两帐都mobage 禁 应该是这样
wiki上面是说那CY的回答是在条文加上禁止多帐之前的所以现在根据条文是不管怎么样都算是禁止不过官方是说他们认定是恶意才会有行动
不觉得GBF UI，有必要改造到这篇说的这个程度GBF真正差的是UX，例如说每次进活动都要重调一次战货箱自动强化和卖掉、不能直接从礼物箱丢骑空团强化还有战货要清空间放礼物箱的R武才能压杯子...
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 17:53:00好奇恨维拉恨的要死的人有没有用raidfinder第三方程式手机机可是只能用官方列表
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 17:59:00
楼上提的是宝箱网 还是一键进场
raidfinder那个是推特那边的问题怎么会把这两者拿来并列讨论？？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 18:01:00
如果是前者 宝箱网我记得好像是资讯整理而已（？，跟改ui为啥能放一起比
以前有个板有自制的类RF网站就叫“推特爬虫”顾名思义就是个搬运推特(游戏外)资讯的替身
我是在reddit的公会 他们真的都当维拉是理所当然
ptt一直都还有少数有良知的人持续都有在宣导插件违法
直到某天在ptt置底转贴了别人的截图才知道那就是VM…
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 18:08:00认真说，这次就算你只是用stylish盖掉旁边无用条也ban
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:08:00我懂我懂 宝箱网f5也同罪 大家都不可以拿石头
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 18:09:00我有一个分身就被这样ban掉，本帐留在手机才没事
作者: BasukeLucia (KagamiTaiga) 2019-04-20 18:09:00
我南部人拉 我们这边的山猪也都把红灯右转认为是理所
作者: CCcup 2019-04-20 18:13:00
常看到支持改UI的拿WOW当例子我想举个反例，中国LOL的实况影片里面常看到各种“小提醒”
重点不是WOW怎样 是每个游戏对UI容忍度本来就不一样
作者: CCcup 2019-04-20 18:16:00
小地图显示物件秒数，其实看了蛮不舒服的
作者: CCcup 2019-04-20 18:19:00
组队贡献那个我觉得设计上就是不想让你看这可能要拿去访问制作理念，就像古战只有A组能看到全体贡献我完全搞不懂为什么...
怕玻璃心啊杀维拉鳗可惜的啦，之前都看人家抱怨农输维拉的 ww
官方已经表现出不希望改UI的立场了 大概接下来莎很大
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:37:00觉得gbf不用改ui 可是kmr自己抄维拉抄的很爽耶会觉得这游戏ui好到不用改 嘻嘻 好哦
官方除了生命%数这个功能以外还有那个是抄的？说得好像显示生命%数是多伟大的创举，伟大的官方显示就一定是抄袭的
作者: ghostxx (aka0978) 2019-04-20 18:40:00
看你讲的几点难怪会有人想用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:41:00所以我就说用外挂的怎么可能只是为了推高难关嘛 颗颗
真的觉得ui有很大的改进空间，举例来说七龙珠最近真的改很多
当然UI能改的东西很多啊(武器筛选表示 但是就跟前面讲的一样 这不是你去使用非官方插件的借口 特别是现在官方已经发出不希望玩家修改UI的警告
两倍体力，提高掉落率，不致于丧失游戏性，也不会让玩家花费超多时间打一个毫无挑战的关卡，就为了拿该死的素材
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:44:00用插件被ban合理啊 反正官方最大 但是废物kmr摆烂还不能抱怨了
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:45:00要有铜李新
可以抱怨呀,可以纯抱怨然后寄信给官方，拿插件功能来骂KMR带论坛风向我只会觉得是被ban 见笑转生气而已
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:48:00寄信给官方 他会继续回罐头信摆烂阿XDDD我活的好好的喔 不要随便戴帽子
不错了 我被误BAN的时候 一个月每天寄 连罐头都没有
烧，都烧。不过最后改善ui大概只会挤牙膏，因为营收不会增加，哈（x
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:53:00对啊UI这么烂我还不如去玩FGO
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 18:56:00不敢说FGO的UI好但是碧蓝是真的烂到有剩虽然这几年有在改善了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:56:00恩对 砍马票 拔讨灭金块 删除轻量化的制作人最勤奋了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 18:57:00然后虽然多人看不到贡献值 但是可以点开用参战者栏来知道贡献顺位
UI讲不赢只好扯到制作人扯到马票金块了战线扩大警告！
云玩家只被灌输fgo宝具动画是游戏的一环，不爽不要玩==
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:58:00原来这就是社会环境造成外挂 我这样u没u很捅李新
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:58:00我跟你讲的是制作人摆烂吧你都说我是来骂制作人带风向的了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 18:59:00我自己也是希望UI可以改直观一点真的要说可以用BATTLELOG去查资料变相间接给你全部资讯但是太麻烦了
我那句带风向是在酸NGA这几天的风气并不是只你，让你误会了真不好意思
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:00:00一开始的议题不就是为什么游戏本身不作为 让特定玩家使用ui插件的合理性吗那讨论游戏制作人又有什么问题了吗
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:01:00都还没开始说kmr不抓bot只抓维拉呢
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:02:00人家就跟你说这样不行然后赶你出去了啊 这问题我觉得没什么好辩论的老板说不行就只能摸摸鼻子不用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 19:03:00我觉得是这季新番除了鬼灭都不能打导致大家用外挂啦
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:04:00今天是官方的手段不好看 不管是什么原因只要你有被BAN过就有机会被丢进去，有些还是因为官方出包的BAN也照样丢这样就很奇怪了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:05:00所以维拉违法毫无疑问阿 但是改善ui的需求就因为这样不存在吗
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:07:00那你讨论的重点要在"提关于UI的改进案"而不是正当化用维拉的原因或是说制作人无作为吧
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:08:00宝箱网做为第三方程式就是外挂竟然很多人护航XD
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:08:00这篇讨论一下有什么地方觉得有需求 然后看有没有热心日文大大修一修丢到官方建议栏里面84很好吗
宝箱网有很多种,插件版附带6功能跟单纯抓推特资料的
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:10:00然后就被回罐头信呀 所以才说kmr毫无作为
而且我记得宝箱网原作者已经没在更新了？现在的都是他人自架追加功能的吧？
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:10:00官方列表太烂的关系吧，就像玩舰娘的几乎都用第三方程式
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:11:00まあ...
有自进是有开vira特别搞的，宝箱网都有追加功能XDDD
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:13:00我只是看不惯有人用a外挂然后自己为正义狂嘴b挂
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:14:00已啦干XD
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 19:14:00好可怕大家的宝箱网好深层....
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 19:15:00宝箱网如果没有6那个功能就只是一个统合推特救援资料的网站吧 要抓也是推特抓不是GBF抓吧 你进救援是正常流程啊 取得救援房号 进游戏复制贴上才进关的
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:16:00我用宝箱网啊，没什么好否认的
作者: darklch 2019-04-20 19:16:00
gbf喜欢特别版的 当然宝箱网也是用特别版的
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 19:23:00不过宝箱网没有修改到GBF任何东西 能算外挂吗?
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 19:25:00
6的功能不是维拉自带 是要用别的插件一起使用上NGA论坛就会知道这种事情就是
因为ADBblock被挡比较不合理吧 不过我还是刚刚设成不执行
作者:
BDmaple (猛鸟出笼)
2019-04-20 19:29:00第一次听到宝箱网还有其他功能的
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 19:29:00宝箱网不是直接干涉、它比较像是一种自动从推特抓救援推的剪贴簿，你点选之后复制贴上这边完全是正常的游戏行为不过维拉一堆东西真的很有效率，光是那个直接点技能就是舒服。
我之前有用ADblock 没被Ban或警告，不过还是关掉了
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 19:31:00欸干，这样会不会吃板规啊....
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 19:33:00
反正我是直接chrome 切一个新使用者干净没装任何扩充功能的页面就是
这串可以活，不如表列一下维拉UX好在哪跟KMR抄了啥www
作者: mayray 2019-04-20 19:38:00
当然算啊 0.0都列出优缺点了
作者: mayray 2019-04-20 19:45:00
原本是觉得昨天那个应该算护航 现在看起来好像还好
要KMR提出BAN你的点在哪 是要让人做应对措施吗
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 19:47:00先亡羊补牢一下，我很久没用了（ry
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:48:00话说中村被ban然后联络cy快速解掉的推论有几成可能?
作者: mayray 2019-04-20 19:48:00
如果是误判没解就当作脱离苦海
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 19:49:00要爆了
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 19:49:00
昨天那个至少还有说用维拉王八蛋 这边直接说好用在哪
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:50:00cy大举锁人的时间点被团踢掉应该不是巧合
又没关系，现在又不一样情形现在你敢用维拉试试看==至少讲话不用拐弯末角，多轻松（x
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 19:52:00
大举锁人 然后空中解体都可以合理化了
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 19:53:00自动农的外挂还是活的好好的，只是躲风头而以
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 20:03:00
其实我还是看不懂为啥一般的宝箱网会被划入外挂的范畴@@
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2019-04-20 20:07:00可能没有用过正常的
就老问题啊客户端的修改权宝箱网应该没有修改到这部分吧？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 20:12:00
一般的宝箱网不是只是个推特资料的蒐集网站吗，没其他功能啊，怎么修改@@这方面的知识我堪称菜鸡 求解释QAQ
作者:
poor147 (等等，我先穿裤子)
2019-04-20 20:13:00宝箱网是去抓推特那边的资料不就有人被锁 然后开始各种牵拖吗 ㄏㄏ如果官方说违法 那他要怎么抓 一样都是一串数字+英文而已官方真的不喜欢宝箱网 大可大推特救援关了把比维拉那些还好处理
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 20:19:00
我想起了pad拿尺量血条的时代 图鉴还有附对照表wwwGbf和魔兽不同的是一个是回合制一个不是Gbf就是要你调整好放的技能和血量 wow丢错还好说（踩错另计
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 20:21:00
Gbf高难本就这几个 和wow的大团本更新频率比较 慢多了这些都是end game内容 全部数据都丢出来让你看 那很快就消耗完了
要比数据/资讯量 光是那个技能大中小 就知道GBF想法拉
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 20:23:00
然后debuff是有秒数的 所以才会有维拉不维拉按键的差别简单来gbf就是故意要匀难你 让你没这么舒服过 而维拉这些直接反其道而行
作者:
qazxc803 (cosman)
2019-04-20 20:30:00刁难你= = 那才是正常游戏体验好吗...
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 20:32:00
我的意思是营运就是要大家都是这种游戏体验啦_(:3”∠)_ 我表达得不好q-q
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:32:00WOW的UI, 其实很多都是他们自己人开发的...以台湾的UI中文套件整合来说, 开发者其实就是暴雪台湾员工
以后大家都要看U8变大变小搂~safy说的好像也有道理@@
作者: onedaymor (远古海鳗) 2019-04-20 20:34:00
维拉这样是在减游戏寿命 当0键水农6属时 就出个新厚血牛 维持新鲜度
不过为什么不能把这些UI回馈到本体呢(如果真是员工
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:36:00台湾暴雪员工不是WOW核心开发部门的人啊....另外一点就是, 拿FF14和WOW来说, 两边对UI的态度
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:37:00WOW是采取弹性的开发环境, 也就是你自己可以开发套件辅助
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 20:38:00有注意的话就知道WOW对UI的态度就是这样
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:38:00FF14就是单纯禁止, 官方就是宁愿自己开发出来给玩家自定义
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:39:00所以FF14的官方是禁止用计算DPS的外挂, 但民间用的一堆
我是不知道WOW现在怎样了(4.0前期退坑不过那时候当工会主补 鼠标补血UI很好用
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:41:00WOW也是会禁止很多辅助程式和语法, 很多理由都很智障就是回到GBF, 其实我是不知道他BAN是不是真的因为ADBLOCK看这串来说, GBF是把过去某时间点开始有可疑举动都扫掉
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 20:44:00
宝箱网没差吧 不然推特搜寻就该关了
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:44:00我写信去问他们也只是回答说, 我们侦测到你有异常
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 20:45:00
会猜ad的原因是因为官方规章写任何更改ui都算违规 改变侧边条算更改ui了吧
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:46:00我还是有侧边条阿, 我相信这版上应该很多人装ADB也没被BAN
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-04-20 20:47:00
但是不能保证100%不会出事
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:51:00反正我不是想逃兵, 是官方关我禁闭...那我就养生去了
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-20 20:52:00笑死 外挂就外挂还讲什么ui缺陷
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:52:00另外说WOW对UI的问题一下, 其实允许插件最大的问题在于今天大家认为UIor外挂好用, 你不去阻止, 为了克服难关大家就会开始说"装这个是理所当然的事情"WOW风气来说出团不装UI人家就会觉得你态度不好来雷的
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-20 20:55:00WOW有讲说什么可以用什么不能用， 虽然还是有霸王条款
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:55:00如果不禁止什么维拉还是OOXX, 对于高难度关卡设计来说
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:56:00大家就会认为是"官方做的太难"逼我们"使用外挂"
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-20 20:57:00这逻辑也是很神
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:57:00是很神, 但奖励在眼前, 很多人就是会选择走上歪路
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 20:58:00WOW如果是过度简化守法的也会BAN 像是HEALBOT和解魔然后官方玩过的的暴力解UI也会BAN 像是改玩家血条
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:59:00看新闻看久就知道了, 欲望压过理智的时候, 就会开始犯罪
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 21:00:00OK的 不过是几包卫生纸而已QQ
作者: mayray 2019-04-20 21:04:00
几包卫生纸？！你是人种吗？确定不是马还是牛三小的？！
作者:
fi (fi)
2019-04-20 21:06:00外挂还讲那么多
作者: adasin (ada) 2019-04-20 21:08:00
把暴雪自己收掉的API的BAN跟外挂的BAN相提并论 也是一绝
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 21:09:00UI还在 不过语法有被改过
至少保留团队框架吧 不然真的不好补...(点头像=补血目标的老人
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 21:18:00现在的补血UI都是以头像+点击施法组成的所以有些团队UI就可以简易补
作者: a96316 (黎明的天空) 2019-04-20 21:29:00
用久就地合法 稳
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 21:42:00WOW的外挂, 具体来说 按键精灵等自动脚本会被侦测也会被抓
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2019-04-20 21:44:00某楼真好笑 外挂就外挂还想合理化自己 ㄏㄏ
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-20 22:14:00
一想到一堆挂狗不能玩 这次大家都卯起来刷了(笑
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 22:58:00挂狗照玩中，ban的是维拉w
BAN掉维拉古战场就这样了BAN掉挂狗不知道会发生什么事
作者:
enchyi (En)
2019-04-20 23:05:00钢铁侠会被BAN还叫钢铁侠吗?
黑暗兵法啊 我是运营我就从无微课的薇拉仔开始ban起大户就放他们继续课一阵加减榨取点营收再捞起来
觉得官方UI就不烂的是会想回去用五年前的官方UI吗？维拉不公平那就ban，这跟官方UI有没有改进空间无关
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 23:36:00突然好想去舰娘板问他们玩gbf的话会不会用维拉
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 23:45:00官方就说违法了还能护一堆屁话那你就继续用嘛
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 23:45:00有用ABP，没被封的人路过 其实我也不知道挡侧边条啥意思我的画面是有啦....
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 23:46:00这游戏缺陷还有很多阿 不会自动踢罐、不能加速reload不能自动翻牌、不能自动跟车 好不方便
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 23:47:00顺便我也干过双开画面的事，虽然是不小心的忘了一边没关所以老实说我不否认误ban可能性存在，但机率嘛....
作者:
chiziru (心在远方)
2019-04-20 23:51:00以上次ban的跟解封的来算，好像是1xx/2xx..?
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 23:56:00看上次永BAN最后...误BAN机率真小(棒读
上次ban的机制就是手动可以达成机器化作业这次官方又多一套模拟验证过滤掉那些的样子
GBF追根究底是个手机网页游戏，真的要显示那么多数字那么多图标，大概也只有在PC跟大面板装置上通用吧不是每个使用者都有需求在巴掌不到的手机画面上看到那么多资讯UI从来不是画面上东西能塞愈多愈好那么简单啊...
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-21 00:14:00
其实我蛮好奇，大家觉得ui最好的手游是什么啊
一键进救援，一键点开人物列表放技能，一键放召唤一键显示CD,DB时间
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 00:38:00一键掉金块
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-21 00:38:00一键扫荡 一键进寝室 然后可以不用一键没关系
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-21 00:48:00一键抽到有
技能可以放进queue不用一直点卡直前可以等不用一直点那个北七对话框战货箱可以直接抽干，可以直接回收或喂骑空艇可以跳过抽R和SR的动画
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:07:00有些人说得一副开维拉很应该一样开外挂就下去 就这么简单
对，所以代表原本的UI也不是完全没有缺点啊讲得好像觉得现在UI不好就是支持外挂一样我堵烂维拉，也堵烂之前那个直前显示但是信不信几个礼拜前讲这个会被打成外挂狗？但是双开帐号共斗刷水又讲得一副理所当然的样子
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:18:00我没双开也没支持过如果官方公告不行双开（我忘记有没有） 那就抓比较明显的 王的血量跟其他玩家贡献 看要不要改一下
双开应该还是不敢直接动吧 毕竟可能是使用者的误作动
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:21:00这次武器显示改成血跟弓 对我而言是不如之前
这个要一起ban起来我支持啊～ 反正没用过 (にっこり
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:26:00听说这次有些人因为多人使用同一帐号被ban，真实度我不清楚 听说的不过必须承认 ban掉踢罐小号可能直接少六成玩家我没小号也没用过 不过我个人没很反对增加水量还是要花一样时间农，维拉的“一键”系列是直接妨碍其他人玩家
我真的没差 无论是BAN或不BAN(双开踢罐的部分
六成太夸张了吧 我这么咸鱼都还在古战场的前20%了多数玩家的田毕竟还是只有自家菜圃规模而已
薇拉就只是一个非盈利，还应该是单人写的附加元件效果还远强于CY养的工程师。除了程式组烂到笑cy也是刻意不改，用来恶心玩家的
从截图上来看，维拉那个挤到死的UI不太可能用在手机
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-21 01:48:00官方也不是没在改了，反正为维拉就是out
本来就是为了控制玩家进度，上次生放就有说方阵EX装不装EX+，FKHR就说等日课更多的时候再说
等等 举例wow的不太对吧 那是暴雪提供API给你做的 GBF哪里有提供这种东西了
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-21 02:03:00
看到现在，很好奇有没有人能推荐一款所谓不恶心人，不会有外挂来改ui的游戏
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-21 02:08:00重点是现在UI也没烂到完全玩不下去到恶心的地步吧?虽然这多少有个人观感问题就是了
UI当然有改进空间，但官方禁止改,你不爽不要玩啊？我今天看yt上打hl法桑跟solo神巴的一堆都没有维拉啊，所以不就是用的人自己偏烂才需要辅助或者是天生贱骨头，不用外挂不会玩？
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 02:20:00矮恶，崩溃仔出现惹
而且大部分舰娘的工具也只是把数值显示，可没改界面喔
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-21 02:23:00护航仔都是认为说学妹主要是捞资料和改进UI不算是外挂所以才拖WOW来救援 但事实上UI的用作来是要看官方态度WOW就是官方准才能这样玩 GBF不准被BAN就没啥好说的
KC官方禁止的都是修改，然后说第三方程式有风险不建议然后GBF是直接整个禁掉，不然谁不想捞资料跟方便UI阿
当初萌新刚玩的时候就听说各种插件都可能被BAN就从来没用过
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-21 03:07:00
在正常玩家眼里 用维拉就是挂狗啦
作者: asel (asel) 2019-04-21 03:22:00
都进去蹲吧 有够爽
这批才7天就要游行 真的外挂直接永BAN拉 看还有什么
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-21 03:29:00不只喔 玩太凶太勤也会被说是挂狗
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 04:26:00我是觉得GBF用PC玩异常的反人类 只用手机玩毫无外挂的机会
作者:
fhsvnx (人不中二枉为少年)
2019-04-21 04:29:00只用手机还是会有挂好吗…科技使于人性
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 04:31:00手机版的外挂要去碰数据端了 你要硬挂那被抓不是很正常..网页版就一个插件勉强还说得过去 手机外挂修改器一般玩家谁会特地去弄 被抓去关不是很摸击龙的事
毕竟是跟手机用同样的接口吧，手机塞成那样会好按吗？
那就变成有差异了啊，因为手机不好这么做要先有个认知，现在日本的PC越来越少人用了所以明显让电脑有利反而更会有人抗议
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 05:07:00我觉得要更正一下，应该是没什么人在用了大概就剩相关工作以及肥宅
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:17:00不不不 可能误会了什么 日本PC不是越来越少人用 是日本跟全世界走相反方向，日本PC除了工作是没人会去用的打从十几年前就是这样 所以他们PC game市场不是惨淡可以形容，大部分的日本人是碰都不碰PC game的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 05:20:00因为要娱乐的话日本家机大国，主机便宜游戏也便宜傻了才去组电脑
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:22:00当然 如果Hgame算进去数字会好看一点点
这倒是真的 手机家机>>>>PC 这样想GBF的UI手机上够了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:25:00是没期待过UI令和哪一年会改啦...武器特化实装这么久玩家还是要靠第三方网站去做武器属性Filter 改行程式都能办到的东西到现在都没搞就知道 UI修正的优先权低到爆炸
但是UI其实一直都有在修XD 像这个List显示才刚改过
光是直前列就要感谢了拉@@手游的UI也是很久才会大改版一次
(′・ω・‵) 我要是住日本买只苹果还比较重要...
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:30:00CY工程师：马的都修完你要我怎么做业绩 bonus要怎么领
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 05:39:00如果真的要讨论工程师这部分的话，好像还真是这样
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:59:00工程师出来都知道 事情做太快 搞到的是你自己(薪水小偷论
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 06:01:00但是其实这样多也可以看得出来负责人不太注重这块才对不然要催早催啦XD
作者:
kyoujin (京塵)
2019-04-21 07:35:00觉得UI设计不好不构成可以改UI的理由你觉得这路口号志设计不良就可以闯红灯吗，这是两码事事实上想使用该服务就得遵守该服务的规范
很可惜的是官方去封维拉，而不是去针对外挂←？？？广义来说非官方的所有针对该游戏作用的东西全都嘛称作外挂 只有玩家才在那卢说不是不是这UI而已
就改UI对官方来说没有利益啊，改善能吸到玩家吗？难但是维持现状显然能让更多人被黏在农场里破不了关
目前cy的目标是提高玩家黏着度 改UI这种改善游戏体验的事情CY是不会做的
外挂就外挂 讲这么多试图说服其他人是CY烂逼自己想作弊
作者: tn1983 2019-04-21 09:36:00
不能说没做 应该说慢的要死毕竟现在的游戏方便性还是比起两年前有优化当然如果一直开着插件的人可能觉得没区别
改UI还是以稳定性为重吧 直前问题也是一直有 最近改的很优很稳定啊都没人提到共斗房吗 现在的共斗跟三年前比简直云泥之别 以前跟巴打高宝都要填表欸
UI优先度本来就低，舰娘也是被骂好久才慢慢改，虽然还是蛮烂的
作者:
xangro (xangro)
2019-04-21 10:04:00五周年入坑的我也觉得UI烂又不人性化，但这是五年前的游戏了
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-21 11:34:00你怎么不讲隔壁在争破头的手游龙头中弹珠UI改超勤
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 11:35:00GBF又不是手游龙头，改什么UI
作者: ali810622 (Ali) 2019-04-21 20:33:00
现在明讲不能改这也要争喔
当然要争阿 一些人都已经中毒上瘾戒不掉要合法化XD
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 21:17:00觉得UI暴干烂并不是合法化维拉 只是嘴你官方在冲三小光是技能使用方式 你看那些欧米玩家爽爽点什么2+1都是谝人的 明明你就要按7-8下 这明明是可以修的部分更别说这游戏多半还是七~八技能才能杀牛的玩家按鼠标或者点手机次数应该超过十几键
不用怀疑 cy可以把UX 做得很好 看看公主连结 几乎都把上面说的都作出来了 GBF 不给就是故意的不让你爽
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 21:26:00我认同用外挂的都锁一锁一视同仁 但是说UI不需改进的到底是在共三小玩个回合制RPG农牛点击密度比白猫龙绊还高当然我也知道多少是故意不给玩家好过 但是操作起来就是
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 21:30:00会不爽 尤其是玩越多就觉得GBF故意反人性很G8
改是需要改 但是目前也逐渐看出一些诚意(直前技能列
乖乖等官方不好吗? 这不是挺外挂的理由至于公主 GBF都是属于重复作业多 但是GBF有半水 多了
UI部分有讨论的空间 我也不觉得说现在UI烂=挺外挂
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 21:34:00其实解决方法很多 如果是其他制作人 正面思考的话可能是想同时兼顾美感 可是这是KMR 我会只觉得别人的痛苦就是他的快乐
你也可以当作五年的旧架构 大改UI=更多BUG 有注意公告
(其实有点希望古战可以把设备扩充自动回收XDDDD
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-21 21:39:00吗 也是有看到改善拉 只是农牛道SAN值断掉而且砍了维拉很高兴 结果发现直尺人跟只用姬塔就能22秒杀掉EX+牛的人还活着 也很失望阿 不是 是22秒杀90HELL
去年11月那一波误永BAN了18X人 想必也受到很大压力吧所以这次才会先BAN7天+群体发警告 下次就来真的了然后就很多人非人出来说要集体维权开骂@@
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2019-04-22 00:37:001-4问题是不是大家都有在用，用的人明显优势大于没有使用的人，只能说人要找一堆借口永远少不了
作者: ifudosks54 (还想不到) 2019-04-22 08:18:00
打肉的键数明明是取决于玩家帐号培养的强度怎么会有人觉得是因为官方的ui、游戏玩法设计烂呢本来你用正常玩家所没有的功能去强化自己的便利性对其他守规矩的人来说就等同于是犯规、外挂了单单因为游戏设计不能如自己的意(例一键自动)就说官方设计烂故意恶心玩家，个人认为那只是单纯的个人任性而已GBF是一个很庞大复杂的游戏但是它一直都在针对玩家的使用习惯做系统修正尽管那不一定合全部人需求，但改变是看得到的什么都要一键、全自动的话，那你玩游戏干嘛呢?单单想用这理由去嘴官方差劲想整玩家，我觉得不行
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 08:49:00你都说出便利性三个字了，妳要不要重新看一下自己发言？
作者: ifudosks54 (还想不到) 2019-04-22 09:05:00
讲便利性单纯只是因为不想讲得太难听好吗...一键打怪、一键救援、一键点技能...(ry这些都是某些人嘴上说的便利，但是这算合乎CY规则?因为官方不认同这些操作就说他不人性，不是很奇怪吗有改进空间并不代表他做的就很糟，人无完人游戏也没有完美的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 09:07:00你的人生是只有黑跟白吗？
作者: ifudosks54 (还想不到) 2019-04-22 09:07:00
刚手动打完古战就看到有人大声提倡这些真的是会气到笑
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 18:28:00楼上英九粉
这种说话方式是故意搞事吗... 嫌UI差未必等于挺薇拉虽然我完全不同意原PO观点，但这种二分法看多也很烦
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 19:00:00那堆看不到人挺吧，他们今天拼贡献都不够了
作者:
safy (Ty)
2019-04-22 23:20:00我根本没用也会被BAN, 其实你们说维拉什么的也只是推论官方要使用工具判断, 怎么判断, 他觉得你操作违规就会BAN当然我个人比较担心的是我根本没有用任何辅助也会中招五月要开古战场是不是我又要被BAN一次? ...
你不用太紧张 这串吵到后来其实很歪了(UI烂所以等等假如真是误BAN 也就这一次了
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-23 04:53:00某人逻辑已经变成买套套回家就是想非礼幼童了吗
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-23 05:00:00!?你怎么知道的
作者:
drummers (坏心肠大猫)
2019-04-23 05:00:00改变当然看得到 像是那个直接再一次 就觉得耐斯这一次把F5之后卡GCD跳出的视窗改成直接待机我也觉得耐斯 你可以说我贪心 但是这种优化理论上可以争取更多人加入这游戏吧上面那个你买套套是真的要 ...(怕
没用过维拉 不过现在这个逼人一直点点点的UI真的很让人厌烦
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-23 16:28:00抓到了，楼上支持外挂
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-04-23 19:37:00被锁就不玩?我看你是信仰不够了==
作者: Ladeers (xo62u4) 2019-04-24 22:20:00
窝有用维拉 被警告唷 然后上述功能我只知道可以选招唤还有开技很方便而已..窝也4外挂仔呜呜呜呜然后窝战场也4这次才开始认真打 这UI打的窝豆页痛窝4觉得没必要窝用个方便的UI就要被骂QQ不想吃屎错ㄌ吗
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2019-04-25 04:11:00↑倒是一堆人说要开自动外挂了