楼主:
justgetup (gonna fight)
2021-03-31 12:59:32※ [本文转录自 NBA 看板 #1WP02bGN ]
作者: justgetup (Kono Dio Da!) 看板: NBA
标题: [花边] 篮网曾提出Dinwiddie换Oubre被勇士拒绝
时间: Wed Mar 31 12:54:59 2021
https://reurl.cc/OXeq3X
篮网曾试图用Spencer Dinwiddie为主要包裹和勇士交易Kelly Oubre
勇士拒绝了这项提议当球队还在竞争季后赛门票，
他们也考虑了许多关于Oubre的交易，但没有一个能对现况带来帮助
Bob Myers上周谈到Oubre时:我想很多人都认为他是可交易的，
但同时我们也很看重他，最后没交易就是最好的证明。
如果有伤前的状态我觉得其实可以欸...称职的替补控
我们已经被伤病困扰那么久了怎么可能还去换一个刚受大伤的
嘿啊可惜了，对他的印象很好，肯练肯吃苦，书豪大弟子，又励志
作者:
scatman (A-Hi)
2021-03-31 13:12:00这记者是纽约的？
作者:
ihx00 (捏加听)
2021-03-31 13:13:00丁丁其实不差啊
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 13:19:00丁丁的合约?
2018年底签下4年47M其实很便宜但最后一年是PO总版有文章
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 13:24:00丁丁现在不能打 然后下一季PO应该会选择不执行
作者:
canlest (呆呆)
2021-03-31 13:24:00差别是锋线比较缺人吧Poole也算赢得一定信任了KT回来就太挤
勇士没换的原因就是因为他们还没放弃季后赛，想拼，如果放弃了那应该就会换
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 13:32:00以我们的情况 丁丁最后十场才回来复健也跟没回来差不了多少吧
很难说oubre 走的机率比较高还是丁丁选择不执行的机率比较高 我个人认为是前者 所以我换
作者: ct2189 (wdwd51) 2021-03-31 13:35:00
真的 但如果是伤前还不错～从巫师就有在发搂屋帅，希望他能开开心心打球QQ
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 13:36:00现在的市场 丁丁应该是会跳出
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 13:37:00两个都很难吧
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 13:37:00两个人都不留 还是乌帅找到S&T的可能性高
没换的DG蛮可惜的换到*乌帅如果S&T换谁的机会高？
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 13:45:00等休季再看 这季薪资过cap的球队会比平常多 而且行情比较高的人当然比较可能需要S&T负责签球员送出去的那队不会hard-capped丁丁的情况比较具有风险没找到满意的合约 选择退而吃全额中产1+1打回行情 那样会有更多球队获得他不需要S&T
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 14:08:00个人比较喜欢Oubre，当初愿意来勇士就很少了刚跑错棚，真丢脸
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 14:19:00乌帅配合球队计画跟拼战的情况都让我挺满意 单论态度我比较排斥球哥那种人 18-19在湖人以及19-20在鹈鹕 都会让人觉得球队跟他有温度差
作者:
canlest (呆呆)
2021-03-31 14:20:00的确球哥有不开口的气氛问题..
另外没有oubre 就意味着多一点poole bazemore Lee JTA 战力一定比较差？至少进阶数据不是这样 oubre 是小前下来打SG也不是他自然的位置
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 14:27:00Baze是那几个里唯一守POA守比较能信赖的 JP太嫩 Lee哥团防强但单防偏糟 JTA不是原生的外围防守者 这样太冒险了
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 14:28:00我没有很偏向乌帅一定要留 只是把他当之后保持侧翼3取2的备案 不管怎样这季直接换一个不能上场的确实是跟放弃差不多一方面别队也比较认真看待JP了 不过他有时候真的会该出手时犹豫 算是一个坏习惯
oubre 的防守也没有数据支持 常看到赌博式防守造成的伤害
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 14:39:00增加Baze吃重的另一个隐忧是他犯规频率有点高 虽然休季续留他是优先级很前面的事 他维持现在的定位真的是很好用
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 14:44:00一个重点是那是要换不能上场的人 然后RTG和RPM处理我们这种球队规划还是有一些瓶颈：没办法完全合理的分配一组阵容的表现是个别成员的责任轻重 换句话说这季有跟菜逼八打球的人这类数据都可能被拖累
作者:
MTK515 (人生短短几个秋)
2021-03-31 15:18:00这样就算狼签下下季才兑现，也可能拿更好的了通通卖光，就算还有Cade也很惨吧
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 15:23:00这个消息来源太不可靠，我指的是卖KAT
oubre上季在太阳的rpm是-3.05不是到勇士之后才这样的 而且这季队友都是碰到和新秀打球的同样问题 就独独他的rpm 特别差 我是相信数据有一定的意义在
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 15:26:00绿那颗Logoshot就是JP犹豫而传出来的炸弹
就算KAT要卖 相信他的要价会很高 和影响力不成比例不值得梭哈
作者:
cto3000 (阿西羅)
2021-03-31 15:42:00都有王储智将了不可能要KAT吧
作者:
chiery (海月)
2021-03-31 15:46:00能用Wiseman换到KAT 不换的是傻子
嘿啊，KAT就是进攻完全体的智将，防守只是看有没有心而已
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 15:58:00我还是要强调 我没有很坚持乌帅一定在这个球队的未来 只是这季先留着实在是比去换一个不能上场的到期约实际基于防守与竞争心态 我对KAT的渴望没有那么高说 而且要匹配的薪资 我们丢的球员会挖出其他的洞老实说我比较常在讲Wiseman哪些地方还要改进 但是对他未来还挺乐观 反倒那种带队很多年有点出现瓶颈 也不是给人感觉补上去会大幅增加夺冠机率的人 我不是很希望出未来去换乌帅上季RPM低有个因素其实很容易理解 他没跟到最后的八连胜lol另外现在的RPM版本会跨季放在一起运算 所以太阳许多成员相同班底在这季打出来了 就会回头去下修Oubre上季的RPM(把那时候表现不好多算一些在他头上) 其实我觉得这作法有很多衍生问题 比如忽略球员进步与退化 或者有的组合只是不适合搭配 不代表其中的成员一定有累赘刚刚还没确认灰狼交易情报真伪前 我在想如果他们交易了KAT应该会让那个2022无保护签更香 可是如果只有交易Dlo..好像不一定lol
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 16:26:00是不是偷嘴DLOXD
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 16:26:00XDD另外补充一下 RPM把球队表现都完全归纳在球员阵容的逻辑 用在跨季一起算时 忽略了教练团或球团内其他重要的工作人员出现更动的影响的问题也会增大
作者:
st890284 (st890284)
2021-03-31 16:43:00JP跟Curry一起上还是会客气想找他结果卡住
作者:
your1225 (不才兼劣生)
2021-03-31 16:44:00DLO:欸 不是欸 没有欠你欸
作者:
smik (xx)
2021-03-31 18:37:00智将又没法单换KAT醒醒！先想想除了智将还有谁会被打包吧
作者:
Broyz (Roy)
2021-03-31 18:43:00这就是curry的隐形束缚阿，没办法战术就是从他开始，大家第一时间先以服务他为主
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 19:08:00现在资讯流通便利 真的是一个焦躁时代 上一场结束后推特上就有人在骂JP三分1-6 可是他前阵子打很好 而且我们需要他勇敢的出手
RPM确实怎么算ESPN也没公布 所以很难说修正的影响是怎么样 还有因为没跟到8连胜对rpm能影响多大我很怀疑 但至少表示太阳没他没差 另外勇士本季进攻效率oubre 在场时为103不在时为117 可能要查一下我是听Ethanstrauss 在plus-minus podcast 上说的 总之能查到的所有数据都看不出oubre 有正贡献 就只是多一个人而已 今天篮网想换只是因为正在全力争冠没办法浪费一个格子养伤 然后KD的状况需要备胎
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 19:20:00现在是on court 106.6 :off court 110.4 我是没有把乌帅放很高 只是换丁丁实在缺乏诱因他们需要人 我们也需要啊 这个阵容的侧翼现在拔掉他 对杯子的负担会太大我也不是说球团不会做错事 不过截止日前对乌帅有兴趣的消息还是比较多 即使没真正的报价 那种对话就有为休季再洽商进行铺陈的功能另外有个人能推动围巾投入又不太会产生休息室问题 我觉得在现阶段是好事
作者:
Broyz (Roy)
2021-03-31 19:49:00现在要做的就是一定得跟乌帅续约，或是循着上季Dlo那样S&T不然在KT状况明确前，战力会下降太多
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 20:21:00话说回来 上个休季时乌帅选我们 产生的影响之一可能是灰狼想拿James Johnson换出一点战力去拣到Rubio
作者:
www90173 (明é¡)
2021-03-31 20:37:00没换正确
作者:
st890284 (st890284)
2021-03-31 21:29:00作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 21:40:00作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 21:44:00咖绿斤或咖绿帅都能用 堪萨斯学长弟不是很搭祝智将生日快乐 希望他有个成功的职涯话说回来560mins那个 还是因为里面很多时间第五个人是....
https://i.imgur.com/R9Y24Be.png本来只想贴前三组 不过我不希望Wiseman被针对 另外那也忽略了启用JP搭配的效果很好
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-03-31 22:03:00第四组..
希望JP能继续进步把犹豫出手的问题改善然后练智将本来就会对团队数据有影响，没什么好苛责的，为了球队未来的必经之路
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 22:11:00作者:
Plato12 (文洛)
2021-03-31 22:17:00Poole选秀时被期待是双能卫潜能的射手 切入终结水准平庸外线量大于质需要大量出手才有成绩 现在看来成长算很显著
鸟帅的成绩要扣掉开季水土不服的那段比较有意义吧熟悉体系后他的空切跟绿很搭
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 22:35:00mm 总之其他队只是不想为了获得一张到期约劳师动众 不是对他没兴趣
作者:
elone (阿万师)
2021-03-31 22:54:00等到抽完签后才是我们的真季后赛要开打了哈哈
今年Horford是到期约吗？ 感觉是挺适合勇士的长人
作者: versace (smoking frog) 2021-03-31 23:23:00
嗯...不换好
作者:
Broyz (Roy)
2021-03-31 23:24:00如果马甲能顺便一起来教智将就好好了
作者:
scatman (A-Hi)
2021-03-31 23:26:00horford 还有两年 而且薪水很高...
作者:
CW4 (i like webber)
2021-03-31 23:52:00我从来都不是很看重TPA 它是从BPM那个已经很有问题的数据系统衍生的 这个事我提过很多次了
雷霆没有放人的理由，年前球员很需要他这种老将来带，而且对雷霆来说资产也累积够多了
每种进阶数据都有侷限性 但如果所有的数据都指向同一个结果 那至少能告诉我们这个球员在场上大概是正面作用还是负面作用
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 00:33:00对比一下官方的OFFRTG跟OBPM 就会意识到不太对劲 BPM的东西是建立在认为场上贡献的分配是由当时已经有观测纪录的数据就能判断 可是那个基础就错的离谱我认为RPM继续发展有未来性 但很看低TPA 就是因为前者在基于了解的使用下真的有相对好的参考性 但是后者更频繁的在正面与负面或者贡献的分配上会有离谱的案例
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-04-01 00:39:00作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 00:42:00其实进阶数据都是看过推导脉络再使用比较好 RPM虽然没有详细的说明怎么进行权重的修正 但是根本的原理是找得到中文说明一只球队的贡献真的像TPA那样分配 Curry缺赛时应该发生什么奇蹟我们都赢不了才对这些球员对年轻人很有耐心是好事
数据那是累积下来的结果 curry缺阵当然还是有爆气赢球的可能啊 只是真的很难赢 连对国王老鹰都可以被打爆 不就说明了一切？st大那张图也很有意思 SC DG AW KOJ 同时在场的NetRtg -4.7 所以问题出在谁身上？
作者:
cto3000 (阿西羅)
2021-04-01 01:09:00出在第五个人身上
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 01:18:00前几年胡子出现很离谱的OPA让我去研究过那个东西的来源以后就从来没用过 对一个数据的如果是在一个案例有自己想要的结果就相信 那我也不想再花时间说明
我知道他的考虑方向 只是我一直在说的就是我不认同那是对的 狂练智将然后说要进季后赛 oubre在场上效率不佳 结果当成宝 明明有机会让下季升级的昨天wes goldberg 的podcast 有讲到lbj 招幕curry的事 不是要认真讨论这个可能性 是在说curry在勇士之后面临的困局 提醒大家不要把curry续签视为理所当然我是觉得FO应该认真审视目前阵容组成问题出在哪
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 09:33:00丁丁被普遍认为会跳出合约 他下一年薪资只比全额中产高不到3M 完全有先绕一圈市场 不顺利再回头拿中产1+1的余裕一个已经深度投入这个球队系统与规划 市场行情也会比较明确的球员 绝对是拿来S&T比较好的选择另外补充一下 S&T的合约长度要至少三年 一个有可能让球队希望观察健康的球员 会更不好在这种限制下乔出双方满意的条件
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-04-01 10:37:00如果还想拼季后赛，当然选Oubre不选丁丁，毕竟他现在就是上不了场，如果季中交易时有更好选择，总管一定会去做，主要是Oubre到期约，大部分球队都不愿丢太多筹码在这时交易
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 10:45:00就今年最后执行的交易看 真的是没有明显我们应该抢的案子像Oladipo 一来为了续约 我们最后还是要找地方砍个30M薪资二来火箭会卖到那么贱价 几乎代表圈内有足够的讯息：本来准备清出顶薪抢字母哥或可爱的球队已经把Oladipo列为目标而且他也不排斥去
目前阵容组成问题就Green跟KT overpaid 以及因为肥大过线 为了保持战力多塞的围巾啊本来这样组没问题是因为浪花绿三个人化学效应极佳 要不然多一个围巾几乎等于是四星（薪资上）的阵容 结构上当然相对不健康问题是围巾那个位置本来就是不花钱也无法补强 而浪花绿这两年相对不健康的问题很难说是制服组在组建队伍上有对不起Curry的地方你真的要独以Curry为尊 早在去年就应该把汤跟绿搭签出清 整理空间以后在FA找明星来补强 问题是这样Curry会比较开心吗？ 而且又会比健康的浪花绿化学效应好吗？ 难说
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 13:02:00我们进Finals那五年没养出什么新人走红利 中产也连续签到试完发现没有很合的 2019-20在第一核心是35%走到第三季的情况下 很难靠清出空间签FA球星来组出争冠劲旅 这个把团队薪资继续撑下去的方针 算是Joe Lacob不愿意辜负浪花绿的坚持了换很多经营者 见到KD离开和KT要休一季 应该就会开始重建了
作者:
chiery (海月)
2021-04-01 13:03:00其实那比较是情感问题 Green退化夸张 KT两次大伤后难回去要回到那健康的浪花绿几乎是不可能 但不清掉KT 真的是情感所以会不会比健康浪花绿化学效应好? 应该是会 因为可能不会再有所谓的健康的浪花绿了...
咖哩说他还是不舒服还要上打有明天有欧拉的热火，好险今天灰熊跟国王都输
作者:
chiery (海月)
2021-04-01 13:07:00希望暴龙能拿下
真的 换别的老板去年肯定直接着手重建了 以球迷来说很感谢老板愿意烧钱坚持原本核心
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 13:08:00作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 13:11:00选那个条件的数据 另外要表现的是：拿其他人来配 没有那么容易产生相同的效益 这些人毕竟在一起很多年了
浪花绿搭起来是标准的1+1+1>>>3 某种程度来说我不觉得Curry随便配一个明星的双星阵容会比原阵容强而对球团来说 要维持原阵容的相应代价就是要开始着手培养二代目 所以现在跟明年继续搭高顺位菜鸡上场是必然了
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-04-01 13:45:00绿的约我觉得还好，毕竟他就很适合咖哩，至于给KT顶薪就是情>生意，而且也对将来招募自由球员有帮助，就像当初开给KD顶薪一样意思我觉得球队在续约KT跟绿和选秀，应该都有跟咖哩交流过意见，当然不能说做的一定对老板一直强调的球队文化，一部分也是想让球员有归属感我觉得教练团也要针对现有球员作战术调整，毕竟不像以前有那么多球商高的，像打湖人或快艇时，很明显战术都被看破，这也是教练团该注意的地方
作者:
scatman (A-Hi)
2021-04-01 16:28:00希望kerr这次说话算话阿 0.0
希望说到做到 现在其实蛮有战绩压力的 希望最后还是能卡进老八 这样打一场附加赛就可以顺利晋级反而9跟10没什么差 注定要打两场 不过这季主客场表现有差 真的不行至少也要卡住老九
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-04-01 17:39:00只能看灰狼手气了
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-01 18:07:00最近开始注意到Suggs了 蛮香的
作者:
hank7218 (迷途小书僮)
2021-04-01 18:25:00如果能在今年兑现，Suggs真的可以考虑希望啦
作者: Kidd0502 2021-04-01 18:32:00
如果第4顺位有机会选到吗
祈祷他接下来两场打差一点的话机会比较大他目前排3~5
Suggs 感觉会掉下来45 看起来是前5里面天花板比较低的现在麻烦在于火箭活塞魔术开坦 灰狼最后签位还要往后
作者:
Plato12 (文洛)
2021-04-01 19:54:00感觉Jalen Green会掉第4 Suggs会爬到第3
作者:
Broyz (Roy)
2021-04-01 20:16:00先求灰狼签能顺利马上兑换吧...能今年拿到 什么都好说
作者:
scatman (A-Hi)
2021-04-01 20:25:00Suggs在各家预测大部分都是前三人选 少数几家会把Green排第三另外就是Suggs 的外线表现一直都不太稳定除了个性外 防守以及切入制造犯规的能力也很不错
作者:
scatman (A-Hi)
2021-04-01 21:55:00Suggs 17年UAA的3PT% 31.6% 18年30.3% 19年33%NCAA前期三分命中率真的不错 后来就下探了 稳定度有待加强
作者:
elone (阿万师)
2021-04-01 23:23:00Cade Mobley Suggs / Green Kuminga Barnes 吧哈哈哈 只是Mobley 昨天被打爆不知道会不会影响身价 不如我们拿两个首轮加未来首轮去换Cade好了 反正格子也没那么多哈哈哈
作者:
ihx00 (捏加听)
2021-04-02 01:28:00虽然Cade跟Suggs都很喜欢，但比起身材优势极大的CadeSuggs真的有咖哩接班的感觉(只是身材)XD不过他感觉很稳就算比起其他两位上限可能稍低，但把自己能做的发挥到极限像咖哩看齐也是很不错，何况咖哩现在都还能感受他在进步
作者:
CW4 (i like webber)
2021-04-02 05:29:00