Re: [讨论] 聊乌布雷也聊聊勇士近况

楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 22:23:38
原文恕删
说到Oubre的问题,其实在前几场比赛我看的一位YTer已经有做影片分析了,
趁这个机会节录影片的重点让大家讨论一下。
https://youtu.be/fsPlCK3kjK4
这位YTer是勇士迷,也会分析其他NBA球队的状况,以下简称Alchemy。
前情提要说完,接下来进入正题。
进攻端
1. Oubre这季在3分投射状况很差,但是他在投球的时候不会犹豫,那是为什么让
他投射如此不稳定呢?这要从脚步开始说起。
Oubre喜欢使用单脚踏步(hop)的投射脚步,这在有些情况下很有用,像是:
当你没时间使用双脚踏步(1-2 step)的动作,或是你想要快速地减速。
注:有关hop和1-2 step的不同可以看Coach Nick的影片,
但我认为Oubre的hop跟标准的hop不同,从Alchemy的影片可以看到他更常在接球时
多踏一步,https://youtu.be/6iMpVVIbMmc
Alchemy认为双脚踏步对于投篮更可以保持节奏以及稳定性,特别对于在三分线外的
投射,对于左撇子球员,Alchemy希望更常看到Oubre在接球时使用标准的右左双脚踏
步,可以保持节奏和为他产生一些时间。
2. 这可能是Oubre最可能快速进步的地方-三重威胁,Oubre没使用过三重威胁,
让他在攻击篮框的时候更困难,特别是在他接到弱边传球,防守球员要扑防的时候。
他应该要展现投球的意图,等到对方扑上来的时候,在强边(左手边)突破,有更多的
选择(投篮、传球、攻击篮框)。但是Oubre总是会先多踏一步(hop),在对手还没扑上
来的时候,从弱边踏步突破,他的踏步更像是无用的动作,他的反向踏步(negative
step)-非轴心脚往轴心脚的方向踏步,让他更容易走步,离开原地的距离也不够大。
KD和Melo都是使用三重威胁的好手(当然最有名的就是MJ和Kobe了),这会让攻击更容
易。
3. 速度是一个Oubre可能可以进步的地方,Oubre在持球的时候并没有太多的进攻手段
,考虑到Oubre的身体素质,他是一个直线进攻的球员,当他可以把球放进篮框是很棒
,但是同样的攻击模式,却让他常常失误(进攻犯规),那就是他总是维持一样的速度

就像是HDR或对比,你要让一个东西看起来特别亮,就必须把他放在一个非常暗的
东西旁边。如果Oubre能学习如何转换他的速度,他可以变的更快、更有运动能力。
4. 不要一直尝试在别人头上灌篮,这让Oubre失去很多原本可以得的分数,Oubre必须
了解到这是一个球员成熟的方式,这可能是Oubre这么喜欢在接球时多踏一步的原因,
因为这有助于你往篮框冲刺,如果你想要灌篮的话。学习在没有灌篮机会的时候使用
up and under的技巧有助于他站上罚球线,并成为更有效率的球员。
注:up and under是在篮下做假动作让防守球员被骗得跳起来,并在他们下
面把球放进,可以参考此影片:https://youtu.be/VTBMVKD23QA
防守端
1. Oubre的防守过于显眼(flashy),但是这对好的防守并不总是是必要的,在对球
防守上他可以跟其他优秀的侧翼防守球员一样(他手很长、速度很快而且很有侵略
性);在无球防守上则有很大的部分需要学习,他对抄截的渴望跟灌篮一样多,大家
可能以为是抄截常常可以导致灌篮,但从Oubre的球探报告来看,他会不只一次放弃
跟着从后门溜进去的球员,简单来说,Oubre赌博性抄截太多了,不管是要做过度的
阻拦球(deny the ball)或是从另一边跟上使用单挡的球员(shoot the gap),他采用
的方式会产生不必要的风险。
注:shoot the gap可以参考这个影片:https://youtu.be/OITqCAB3LfQ
,当被防守的球员从单挡球员的其中一边穿过去时,防守球员选择从另外一边跟上的
方式
Oubre没在好的防守球队打过球,这样子虽然可以产生抄截或是复位的火锅,但是在一
个有机会成为好的防守球队内,他必须做好他自己应该做的部分,不能牺牲团队防守
的完整性,换句话说,他没有任何理由在这个球队内做赌博性防守,只要做好他的部
分和维持纪律就好。
2. 另外一个问题是换防,他对于黏着要防守的球员做的太好了,在他的基因内好像没
有在合适的时机把对手换给另一位队友防守,他是防守时沟通不良的罪魁祸首。
总结和讨论
Alchemy做这个影片不是要让大家责备Oubre,做这个影片是为了帮助他,现在要放弃
Oubre还太早,坦白说勇士也没有本钱放弃他,Alchemy认为Oubre不是一个封闭自己的
球员,问题是,在25岁的年纪,这些习惯是否已经深植在他的球赛中,就算他想要改
变有可能吗?
Oubre已经25岁并且在NBA打5年比赛了,他现在的完成度有多少,还是这只是篮球智商
的问题,你无法教导他、他就是这类型的球员,又或是Oubre只是不适合这个球队系统
,25岁在现在的NBA很多已经是完成品了。
勇士现在无法放弃Oubre,至少这个赛季勇士需要他,也无法让Oubre去坐板凳,至少
他为勇士带来能量,虽然现在球迷无法进场,但他还是非常努力,每天都带着10/10的
努力上场打球,虽然不一定是以他最聪明的方式打球。
(后面提到Wiggins和Oubre在社群媒体上被批评的程度,不过我想最近大家都说
Wiggins太香了,所以我就不翻了。)
勇士需要Wiggins和Oubre都打得好,才有机会在这个赛季跟其他队伍竞争季后赛的席
位。
心得:
这部影片是在Curry得62分之前发的,以那时候的状况,的确是需要Oubre打的好才有
机会竞争季后赛抢8的比赛,以现在而言,我们可能有机会在Oubre无法贡献的情况下
进季后赛,但是要在季后赛走远几乎是不可能的事情,看看历年来季后赛的对手怎么
对付Curry的,我想大家应该心里都有底了。总之,希望Oubre能在这个队伍找到一席
之地,让老板不要白花这么多的钱XD
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 22:25:00
小的提醒一下r901042004大,您部分文句色码的效果没做出来~
楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 22:28:00
已经修改,刚刚看的时候注意到了感谢版主大大
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 22:31:00
感谢r901042004大在本板分享本文,让板友们得以拜读、赏析~
作者: ihx00 (捏加听)   2021-01-10 22:34:00
感觉之前在巫师跟太阳没有好好养成这块,他算是挺喜欢秀的球员(非坏事),也可能导致他"习惯"赌博式抄截,渴望灌篮等等提高士气的攻守方式,个人是希望我们团队能稍微影响他
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 22:36:00
先推
作者: ihx00 (捏加听)   2021-01-10 22:36:00
让他朝成熟职业球员的方向走去
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 22:45:00
应该说成熟的体系是善于培养稍有不足的球员 放弃任何一个
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 22:46:00
这季欧不雷的表现可以看出没在有系统的球队起步有多少问题
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 22:46:00
乌帅在本季若有长足的进步...对于我勇战力的提升绝对是利多~
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 22:46:00
投资间接说明挑人眼光差 再来是承认没具备成长修正的环境
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 22:47:00
上季围巾刚来时也有很多问题 我倒是希望他打坏身价便宜续留看看 改善缺点对他下张约会有帮助的
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 22:47:00
勇士近年自选或者带枪投靠 隔年转队拿到好合约的不在少数
作者: elone (阿万师)   2021-01-10 22:48:00
要改变习惯需要自己愿意...希望他可以想通哈哈哈
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 22:49:00
趋于成熟的球团体系 都拥有产出联盟需要人才的实力底蕴
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 22:49:00
勇士连mcgee都能用的起来 我是有信心不至于差太多啦想成如果当初要靠麦基打到25 min肯定也会让人疯狂吐血 只是勇士当初不需要依靠mcgee 导致一堆人骂kerr干嘛不用mcgee
作者: idk33 (IDK)   2021-01-10 22:51:00
凭印象回 好像是背后有数据支持
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 22:52:00
马刺George Hill Cory Joseph和现在可爱 都还在他队轮值
作者: tk88769 (小人物)   2021-01-10 22:53:00
推对乌帅还是有信心+耐心 回神的乌帅才可以让我们走更远
作者: ssisters   2021-01-10 22:53:00
很喜欢他的拼劲 希望他在勇士学习成长 活到老学到老嘛
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 22:53:00
勇士不擅长放弃人拉 就给kerr学家做实验 搞著搞著就行了
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 22:53:00
反正乌不雷只要开始搞清楚状况球队底蕴绝对有质变可能 这也是再怎么雷都必须给他耐心的原因 我们侧翼真的欠缺身材上的深度想想他不雷的话小阵容我们可以有多摆一个后卫打更久的余韵存在
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 22:55:00
别等到K汤正是归队了,乌帅到那个时候才练出好球技咧... @@"
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 22:55:00
觉得现在队上几位侧翼还不是很习惯curry的give&go常常呆呆的站在三分底角不往前卡位
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 22:57:00
stark841117大推文,让小的联想到上次打快艇,绿跳脚的影片~
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 22:57:00
乌帅跟围巾希望能赶快融入团队,感觉他们两人还是没有很习惯在无球的时候观察进攻动向
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 22:58:00
回应stark841117大的推文,这也就是K汤被称为超级副手的美誉
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 22:59:00
常常都是站着看持球者而已,以前kt iggy liv 甚至bell都能观察到curry的跑位,希望队上能赶快适应@版主 这几场真的很长看嘴绿在指挥他们要做跑动
楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 23:00:00
会翻译这个影片也只是希望大家能知道Oubre问题出在哪边,并且希望大家不要太责怪他
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 23:01:00
@stark841117大,想来绿往后会因为年轻人表现,而时常跳脚吧
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 23:02:00
的确不能太责怪他,毕竟习惯这种东西不是一时半刻就能调整的过来的,讲得是很简单但是在场上要保持专注做到就有难度了
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 23:02:00
@r901042004大,不是怕乌帅不会成长,是怕球季结束了才开窍~
作者: elone (阿万师)   2021-01-10 23:02:00
其实Oubre 问题不大 磨合问题而已Wanamaker 也是最近才开始正常一点 只要不会有大头症的我勇都不会放弃的
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 23:03:00
@版主 肯定会的,甚至还有可能会出现绿咆哮的画面XD
楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 23:03:00
不过相信大家也有一个底线时间,例如说交易截止日前不过如果Oubre还是没有起色,相信也是蛮难卖的XD
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 23:04:00
是说他如果能改掉爱抄球的习惯他的素质要挡住对手真的不难啊...*身体素质
作者: tailsean   2021-01-10 23:05:00
先推 晚点再看
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 23:05:00
不过仔细想想,或许我也不该期待他们能做到以前那批高球商的人能做到的事
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 23:05:00
如果Kerr拿战术板敲敲乌帅的后脑勺,会不会因此打开任督二脉
作者: iWatch3 (挨袜取)   2021-01-10 23:05:00
oubre 训练师 drew hanlen triple threat教得很好的说
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 23:06:00
只能说球商真的是训练能不能兑现的重要因素
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 23:06:00
乌帅真的蛮爱扑的,通常要能稳稳踩好脚步都是老球皮才做得到,盼乌帅早早领悟
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 23:07:00
我个人对于乌帅是持正面期待...也希望他能给勇士迷高度评价~
楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 23:08:00
我真的觉得是dunk on everything害到他了
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 23:10:00
撇开投射 乌不雷身体素质会跑空档 拿球冲禁区买饭也不错
楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 23:10:00
是,前提是他要想办法骗起防守球员
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2021-01-10 23:11:00
乌帅真的很爱灌篮...好几球可说是非常勉强,他老兄还是想灌~
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 23:11:00
这类机体强有竞争意识的球员 也算是小投资大回报的类型了
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 23:11:00
是说我们1月赛程真的也很硬 难免放大了乌不雷的缺陷
作者: behero (改变需要勇气)   2021-01-10 23:11:00
Push
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 23:12:00
不过连战拓荒者跟快艇都能战平 想必信心上打其他队伍也没在怕了
楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 23:12:00
上一场赢快艇真的很惊艳相信在季赛是可以有来有往,但是季后赛可是吃肉不吐骨头的,一定会朝弱点狠狠地打
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:15:00
虽然不想责备他 但我对他无法乐观起来基本功、习惯和球商这些东西不是马上能改的而且这一季的税金压力超大 又不能卖票赚钱就算他能大幅改善 但我们明年很难给他满意的薪水
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 23:16:00
每个回合都很重要的比赛 需要担心Wiseman被拉出去 不过选他就
作者: idk33 (IDK)   2021-01-10 23:17:00
one大 他打不好 明年或许会有我们满意的薪水?(误)
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:17:00
我会倾向用Morey前几年在火箭做的来处理他
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 23:17:00
是评估过愿意承担这个发展过程了 一起努力吧
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:18:00
如果他真的到季末还是这个样子球迷跟Curry应该都会吐血
作者: kaede0711 (kaede)   2021-01-10 23:18:00
但是他除了留下来赎罪也没别的去处了(误)
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 23:19:00
如果乌帅能跟curry做split交叉跑位,应该也能创造一些easy basket的机会
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 23:19:00
他打不好 可能不会想留在这...
作者: idk33 (IDK)   2021-01-10 23:19:00
记得他自愿来的嘛~ 师长 给他一张自愿留营表...
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 23:20:00
Oubre薪资再降 差不多就是牺牲一点可以干脆选中产到自己喜欢
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:21:00
回头来说 很想知道巫师以前到底是教了什么...
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 23:21:00
又有竞争力的球队了 我们想留下汤哥和围巾的话 比较好的发展
作者: idk33 (IDK)   2021-01-10 23:22:00
CW大 我们在闹的 明年薪资压力之大 不是老板愿意花就好的..
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 23:22:00
是帮助他S&T
作者: Plato12 (文洛)   2021-01-10 23:23:00
kaede说的也对阿 麦基都能教 Bell和他同期也教的人模人样
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:23:00
因为疫情连卖票都不行真的很伤
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-10 23:24:00
mm 我知道啦 我看待这些选择的心情很复杂
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:25:00
McGee的CP值非常高 底薪能在短时间打出这种效率而且那时候还有一堆人可以帮他擦屁股
作者: idk33 (IDK)   2021-01-10 23:25:00
Bell真的是 很可惜 但我们拿不到Dedmon的话 或许会是选项
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:26:00
Oubre刚好在我们对攻守的容错率较小的时候来加上税金压力...McGee当时的任务也真的简单很多只要Bug级的身高臂展和弹跳多灌几球就好Oubre要做的事情再怎么简化难度还是比较高
作者: KThompson (克雷汤普森)   2021-01-10 23:29:00
好文推一发
作者: onetooneya (candle)   2021-01-10 23:30:00
推10/10 咦?
作者: KThompson (克雷汤普森)   2021-01-10 23:36:00
他待的前两只球队对于心态或是观念培育,应该都不算是很好的环境,就像万大说的五年累积的问题的问题,肯定不是一时三刻能解决的
作者: tailsean   2021-01-10 23:38:00
围巾也在灰狼打了很多年,也是一样的问题本来都没在无球跑动的
楼主: r901042004 (宪)   2021-01-10 23:40:00
巫师不是就有名的不防守只进攻的球队吗XD有些队伍真的是满满的天赋,但也有多少天赋被摧毁了
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 23:42:00
防守先不说,主要是他们进攻都是以单打或订定为主*定点
作者: EQUP (不怒师兄)   2021-01-10 23:43:00
老实说乌帅如果不复活 我觉得顶多二轮游 遇到湖人快艇就一轮游
作者: idk33 (IDK)   2021-01-10 23:44:00
这季目标就进季后赛吧 这批替补需要感受赢球+季后赛磨练
作者: stark841117 (包龙星)   2021-01-10 23:44:00
但勇士的体系就是强调无球跑动跟互相掩护我是觉得还有机会改啦,跟Curry打球又有绿来组织肯跑位空档一定有
作者: finalmf   2021-01-11 00:41:00
好文推
作者: Erishcross   2021-01-11 00:48:00
看到有两队快生不出人来打 这季谁敢放弃球员
作者: awheaton311 (鸭肉羹最好吃)   2021-01-11 00:56:00
乌帅有种想配合curry但不知道怎么做常常看他球运一运 不知道要攻要传的感觉然后还会一直踩到边 失误希望他真的快点融入 趁现在开季还有时间
作者: cury (cury)   2021-01-11 01:47:00
把明年肯定会留的练一练,等KT回来拼一波,比较实际一点。乌布雷今年就随缘轻松看
作者: KThompson (克雷汤普森)   2021-01-11 01:47:00
我觉得帅哥不是不愿意跑,而是对跑位的理解有点奇怪,前几场被卡了N次后才干脆不跑了拿球就砍;反观想做人前几场也投不进啊,但就是进攻移动合理防守硬不会失位,会越打越重要;总之帅哥加油吧,多少还是有点时间压力了
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2021-01-11 01:57:00
作者: cury (cury)   2021-01-11 02:06:00
今年拼冠军要先拼防疫XD
作者: sbhweare   2021-01-11 02:29:00
推 我有个问题 既然巫帅有这些问题 为啥上个赛季的数据感觉那么漂亮 因为我比较少看勇士以外的比赛所以有点好奇...印象中就是防守不错 进攻有爆发力的球员
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2021-01-11 03:14:00
推个,Kerr目前不打算调整先发阵容,希望Oubre能尽快开窍融入阵型
作者: kbty245 (ä½ çš„Mircohole)   2021-01-11 03:32:00
主要是我们的进攻跟他以前打球的习惯不同吧 以前拿球直接干 现在拿球还要先想可能可以传那边 该往那边跑动 还没习惯前自然找不到打球的节奏
作者: KThompson (克雷汤普森)   2021-01-11 04:11:00
如果撇开三分中邪来看他这9场数据也没偏到哪去其实,上季末泡泡他没去打,结果太阳失去场均18分的先发SF反而打出全胜,当然不完全是他的锅啦,但某种程度也说明了他有些问题不是漂亮数据能展现的吧
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-11 04:21:00
其实Oubre本来有被人提过实际效益没高光好看XD 5打5篮球里观念和配合很重要 不过他天赋是比replacement players象征性的好
作者: KThompson (克雷汤普森)   2021-01-11 05:18:00
真的!我承认过去也没什么关注他,但现在看他这跑位居然还能打出数据有点惊人欸,天赋这么强的吗XD
作者: sbhweare   2021-01-11 05:37:00
动态跟静态天赋好的吓人 协调性就没那么好的感觉不过最大的天赋应该是那张帅脸XD
作者: KThompson (克雷汤普森)   2021-01-11 05:45:00
一帅遮三分XD 一方面也是眼前三分投不进缺点才被放大检视啦,天赋这么强你倒是赶快长大啊QQ
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-11 07:52:00
颜值阻碍发展 教练舍不得骂(误)
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2021-01-11 08:25:00
作者: CW4 (i like webber)   2021-01-11 08:34:00
Kerr:真的帅... 欸啊 不是https://i.imgur.com/cLwqVm7.jpg XD另外Drew Shiller也可以追踪 我昨天没有把我追踪的记者都附上 是想把扩展名单跟过滤的乐趣留给板友
作者: hank7218 (迷途小书僮)   2021-01-11 08:48:00
这我昨天有享受到XD
作者: ocean921 (ocean)   2021-01-11 12:19:00
想起之前的口号,众志成城(Strength in Numbers)!
作者: lowl99 (╭∩╮_(︶︿︶)_╭∩╮ )   2021-01-11 16:22:00
推,分析文

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