Re: [讨论] 今天勇士策略

楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 08:15:20
直接回一篇好了, 强调一下这两场是小样本
Curry季赛->这两场
无球
Catch & Shoot EFG% 65.6%->94.4%
Off Screen PPP 1.27->1.33
持球
Pull Up Shooting EFG% 59.4%->26.5%
Drives(切入)后投篮FG% 56.7%->28.6%
PNR Ball Handler PPP 1.13->0.5
就算是正好在一个峰值, 这么清楚的显示Curry的无球进攻受到刚伤愈的影响
不会很大, 相反持球还有待调整不会很让人意外吧, 不然难道骑士平常是拉开
让运动能力有限的KK放无双, 交给姆斯进行那些"激烈竞争、挑战体能"的无球
跑动吗? (KK和姆斯可以填很多其他名字去颠覆整个篮球圈的概念)
另外要了解AD是在禁区覆蓋范围相当高的防守者, 这季他会分到不少DPOY的票,
而假日虽然可能没有达到更年轻时被期待的进几次防守队的水平, 不过对持球
者也是没有疑问的solid defender
至于上场的跑动数据我在上篇推文给了, PACE与第一场几乎一样的情况下进攻
跑动距离掉了一成, 传球次数357->295次, 入球助攻比AST%亦从75%减为62.9%,
这刚好是一场因为没有打出Steve Kerr的篮球而输掉的比赛
作者: aapcao (手牽手 一起走)   2018-05-06 08:35:00
CW4 大的好文必推 ~~~
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 08:59:00
Curry回来这两场吃蛮多锅的 这在季赛很少见
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 09:01:00
补充一下就是有时候两个模式有彼此影响的 可能你觉得一个球员^是跑来跑去都有人跟 其实就是他队上在错位出现后单打的能力不好
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2018-05-06 09:04:00
作者: MAGICMCGRADY (荒剑燕飞)   2018-05-06 09:04:00
是说,CW4会不会觉得西区真的这四队哪一队都不是吃素的,看了东区的比赛好羡慕啊而且骑士状况似乎愈来愈好
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 09:08:00
坦白说看久了 有点化身平静迷耶... 不然太辛苦了 哈
作者: MAGICMCGRADY (荒剑燕飞)   2018-05-06 09:09:00
这季我其实觉得火箭真的比我们强..
作者: opse1020 (tsai-1724)   2018-05-06 09:26:00
佛系看球与其说比我们强,不如说这季心态有点跑掉了
作者: blvi8423   2018-05-06 09:49:00
没办法啊这季轮流伤兵打不出上季的主宰力
作者: ihx00 (捏加听)   2018-05-06 10:36:00
不觉得火箭比我们强,差别或许是真的有点疲乏了
作者: wushengwen (loveyou52024)   2018-05-06 10:46:00
三年两冠后 那种势必夺冠的决心会稍微没那么强烈是难免的吧
作者: hyperfrog (gugo)   2018-05-06 10:51:00
假日几岁啊,他弟弟15年记得也待过勇士
作者: hauwie (基斯)   2018-05-06 11:27:00
那个好像是哥哥吧
作者: hyperfrog (gugo)   2018-05-06 12:11:00
是喔,记不太清楚了,他好像几乎没上场过 XD
作者: kane840104 (奥斯丁)   2018-05-06 12:19:00
那是他老哥 现在在公牛 之前坦的时候还有上先发过 算过的不错XD(误
作者: s9415154 (CyriL)   2018-05-06 12:41:00
姆斯又绝杀了 全力詹真的可怕
作者: TOHNOAKIHA (ξξξξξξξξξξξ)   2018-05-06 12:44:00
DDR真的不太行...
作者: jj980734 (碎掉的玻璃心)   2018-05-06 12:49:00
真的搞不懂一个没连霸的球队有什么松懈的本钱
作者: killuaz (从前的从前从没变过)   2018-05-06 12:53:00
勇士球员 大多也都圆梦了 有戒有约有舒适连霸算是锦上添花了!只是我们球迷希望看连霸有多少人愿意为了回馈球迷再拼连霸 可遇不可求真心希望这一组球员愿意拼一下连霸就是了
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2018-05-06 13:00:00
会啦 相信他们
作者: kaede0711 (kaede)   2018-05-06 14:17:00
我觉得这两场Curry的速度明显还在适应中,毕竟将近2个月没打球了
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:22:00
参考这篇https://bbs.hupu.com/22161122.html无球命中率没变差是因为当可以跑到位出手时出手本身和MCL受伤关系不大 SC的投篮没有下降 还有我的确用词上不太明确: SC需要的是screen不是P&R 我说要提高持球进攻应该还是主要要提高screen的数量 说iso提高比较好也是相对于无球跑动而言 这场无球出手少依看比赛的来看是到后面根本跑不动了 SC连防守P&R都开始跟不上就是这样更何况这场可以说上优质挡的数量根本寥寥无几
作者: hyperfrog (gugo)   2018-05-06 14:33:00
上星期才开始正式训练,体能需要时间跟上比赛其实鹈鹕在中距离给的空档不算少,只是没把握住
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2018-05-06 14:33:00
季后赛差别很大 尤其对面几乎都打快的
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:33:00
还有C大你怎么会拿KK和LBJ的例子来比? 类型也差太多
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:33:00
……
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:34:00
我本来就是指出无球受到影响比较小 而且其实这不太需要另外看参考 是你的观点给人感觉完全违反一般的篮球认知ISO=isolation的缩写 既然isolation怎么还会让队友靠过去掩护
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:36:00
去年季后赛西瓜时期不就很接近我讲的东西? 这季火箭也是 那个是我说不清楚 我讲的是要掩护还有iso两件事
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:38:00
我觉得你根本没看懂本文的KK和姆斯那段想表达什么
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:38:00
iso就算了争议比较大 需要提高挡的数量就没争议了吧?
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:38:00
呢? 然后我开始觉得跑动不够不是后面的事 而且看起来球员之间之间有在互相讲话坦白说还是那段 我有很强烈的有人等输球拿出早就准备好的见解的感受 而不是那个检讨方向真的很切合这场比赛或球员目前的状
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:42:00
我这见解又不是什么新东西了 就每次SC神隐输球都很类似
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:42:00
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:43:00
我不也提一堆看球的观感? 还有去年G4Kerr不也说SC需要
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:44:00
如果跟比赛内容无关 那你挑输球抛出来真的就是欧文大讲的给人
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:44:00
更多ball dominance?勇士是很强很少输球但不能讨论也..
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:49:00
帮SC挡人会消耗更多体力我是不觉得合理就是了...就当作我看球眼花胡言乱语好了 虎扑上是也有很像的讨论
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:50:00
虎扑除了几位大神 其他基本废文
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:51:00
多像火箭那样打对SC来说会比较累吗? 我原本以为不会
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:52:00
常来这边的版友看过我引一堆乱七八糟的东西说明风向是违反现实的 虎扑没有很强的背书效果(更不要说我没看到内容)
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:55:00
简单讲,持球进攻所需要的体能与会遭遇到的对抗是无球比不上的。这一点透过这两场Curry无球和持球的命中率就已经很明显了如果不是这样,那骑士干嘛不让体能较差的KK拼命打持球反正他投篮命中率高啊为什么不让姆斯多打无球竞争激烈 挑战体能基本上是一种反讽
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:57:00
设计大量单挡双挡协助SC进攻为什么会遭遇更多对抗?
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:58:00
而且我这篇原本就贴这两场Curry的PNR持球的PPP了 Synergy Sp-orts统计这个数据就是持球者运球绕过掩护进攻就会算其实你会问这个问题以及你之前发表一些看法 我是希望很委婉地
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:59:00
很多时候 事情不是一个挡人就一切都很美好鹈鹕看到挡人一定绕过去不管你的掩护者而勇士本身的大个子挡完后的内线进攻并不强
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 15:00:00
这场掩护几乎都虚掩就别提了 不信虎扑分析总可以看看
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:00:00
你说火箭?因为他们有挡拆完超好用的饼皇
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:01:00
跟你表达 你可能没有自己想的清楚篮球 如果平常有在看球探报告很多观念不会是这样
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:02:00
勇士目前没有这种挡人紥实+挡完后溜禁区可以稳稳接球取分的中锋
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:02:00
出手截图然后呢? 虽然我可以自己查 但是你如果想拿那个东西辅助自己说法要贴出来并且解释啊... 就像我连两篇做的
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:03:00
几乎都虚掩……掩护质量不够高是没错 但虚掩根本不同概念
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:04:00
即使是fake screen也未必是错的 要看对方防守
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:06:00
不懂虎扑有什么公信力 除了静易墨和几位大神一般人的水准其实跟总板差不多有些还更差之前交易截止 BOB没动作 那里就有人骂总管很安逸以为有四星就可以稳稳夺冠什么的而且那边连Kerr赞美Curry的话都可以解读成瞧不起他
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:10:00
我刚刚看了一下 这场我们screen assists比季后赛平均高2.5个
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 15:11:00
所谓的虚掩是slipping screen 可以去看看鹈鹕前二场怎么操作 勇士单纯是掩护质量不高 这是二种概念 上一场就有问题了 要不是sc逆天表现早就翻船 勇士太过于心态上依赖sc 他是人不是神 今天鹈鹕防守做的很好 就是积极黏住 看看Niko一开始就为这场比赛定调 展现出我们不怕你的气势 这两场勇士没有展现出该有的风范
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:11:00
而且也比季赛平均高 心里先预期看到什么其实蛮会影响人的
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:14:00
说到底以勇士内线的实力 根本没有必要做太多虚挡做了也没用
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:14:00
两个词我都看过
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:15:00
如果今天勇士有一只年轻健康的Stoudemire那真的可以狂用虚挡 但看向现在的内线……大概挡拆之后在内线比较能得分的是WestMcGee有时候会搞笑 Looney太老实绿有进步 Zaza就算了吧
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:21:00
还是要看对方防守策略 如果别人hard show的话 掩护者站椿会有问题 KD(及大部分小前锋)都会频繁的做slip screen 因为小前锋这个位置的防守者夹击控卫比较有优势
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:30:00
看数据Curry这两场被假日和Moore守的蛮惨的
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 15:31:00
光看投篮比例就知道勇士问题在哪了 勇士是非常讲究平衡的球队 这两场篮框附近投篮少非常多 这表示多半只能在外面游移 上一场是靠sc和kd手感好 这场其实就很像15-16总冠军赛 只能靠sc在外面投 sc也都刚伤愈复出 球队整体进攻非常不顺 其实这也是这系列勇士最必须克服的问题鹈鹕跟马刺不是同一层级 靠单打是无法压制他们 要所有人都加入进攻 动起来 该挡该跑的不能偷懒
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:32:00
话说在reddit跟RealGM我也是看过不以为然的东西
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:32:00
https://goo.gl/e8PKtS如果想要增加篮框附近的进攻 有可能让Bell多上吗?
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 15:35:00
Jrue和Moore是最被低估的防守者 尤其是Jrue 绝对值得进年度防守球队 Moore这两场攻守也都做的很好 就是死黏着sc在还没有完全恢复情况会感到吃力是非常正常的事JB突然上的机率不高 但很难说 Kerr老是喜欢打人脸XD应该还是会以汉普顿五人组为先发 毕竟其他人攻守强度差一截 比较麻烦是替补 West真的跟不出去 虽然有人不以为然 但要West跟出去只是加速他的耗损
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:44:00
阿西出去常常就回不来了
作者: cto3000 (阿西羅)   2018-05-06 16:39:00
听Slater的Podcast,应该还是让追梦扛C,但这样下去不知道他能撑几场
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 17:00:00
汉普顿五人组是很有可能 但现在就要出绝招吗 这是必须考量的点 毕竟他要负担的东西太多 现在又是面对AD
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 17:02:00
这系列第一篇作者讲的东西我没回是因为认为他有可能戳到点了McGee上一场NETRTG是-44.9
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 19:01:00
让mcgee上本来就是豪赌 他完全无法应付niko和AD 但不会是输球主因 而且Lerr的理由也合情合理 2:0也让他有筹码这么做 主要还是其他人 譬如KD和SC没有做好自己的部分
作者: freshbox7 (小七)   2018-05-06 21:14:00
再过几小时就知道出什么招了
作者: cto3000 (阿西羅)   2018-05-06 23:17:00
现在绝招都变常态招了,勇士阵容深度真的没比其他队厚多少
楼主: CW4 (i like webber)   2018-05-06 23:26:00
我不想搞的像要争那种怪罪哪个球员比较是战犯的东西别人就问调度我就说可能戳到点 你可以讲汉普顿五人组很可能我那样讲就变在指出McGee输球主因 烦
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-07 09:44:00
我没有说你说的是输球主因...我的意思是有的人会认为是主因 只是顺带带出来 不是回你的话让你误会 sorry

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