[讨论] 从乔丹到库里,老司机看球说球

楼主: allyourshit (都你的大便)   2017-06-08 19:06:15
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是一个老球迷了,算是赢球蜜,从乔丹第一个三连冠开始看,具体是从公牛第二冠开始,
是乔丹的铁粉,中间比较喜欢科比,詹姆斯,不能算粉,从去年开始成了库里的铁粉,主
要是觉得公牛和勇士比较符合我这个赢球蜜的胃口,这里侃侃球,说说自己的观点。
勇士为什么那么强
勇士这三年是公认的超级强队,没有杜兰特之前,这个球队没啥有身体天赋的人,跑不快
,跳不高,有人说他们的成功依赖体系,我看不出他们有啥体系,他们自己也说很少布置
战术,是自由派打法,有人说他们全明星多,拜托,篮网打出73胜,队里肯定也有三个全
明星,格林,汤普森和巴恩斯都参加了美国队,有兴趣的可以去看看录像,汤普森可以打
上球,但发挥很不稳定,其他两个一派上去就掉链子,后来干脆基本不上,我觉得汤普森
和格林去其他队全明星很悬,巴恩斯也不值顶薪。既然这个队没啥有身体天赋的球员又不
太讲战术,他们怎么赢那么多球?秘密其实在库里身上,库里在三分线外可以打挡拆或者
单打,三分命中率40%到45%,换成两分相当于60%到68%, 基本就是奥尼尔的命中率,想想
怎么防奥尼尔就知道怎么防库里了,防奥尼尔,不管他有没有持球,防守一定是往里面缩
,免得包夹不及,防库里呢,不管他有没有持球,防守一定是往外扩,免得补防不及,防
奥尼尔防守缩的结果是外线有大量出手机会,防库里往外扩的结果是防守区域扩大了20%
以上(有过统计),这意味着啥? 同样5个人防守区域扩大20%以上,意味着防守强度下
降20%以上。也就是说,防守CBA了,说勇士打球无私,浪,传球多,为啥?对方防守强度
低呗,全明星赛也打得无私,浪,传球多,一个道理。无论是新兵老将,各种在其他队打
不上球的,来勇士都精神焕发,为啥?把他们派到CBA他们也精神焕发。而从勇士离开的
基本没有超过在勇士水平的,相当于从CBA重回NBA了。同时,库里打得越好,对方防守就
要扩的越大,防守强度就越接近CBA.
库里的技术特点是射,运,传,这三项篮球的基本技术全部顶级。如果他挡拆和单打三分
投篮只有30%以下(科比的水平),换成两分不过40%多,这种命中率对对方防守是造不成
威胁的。如果他运球不行,不能再运球单打或者挡拆投三分,那他不过是个空位投手,战
术终结点,威胁也不大,如果他在包夹时出球不快或者时机不好,那他不过是个单打狂,
例如欧文,战术威胁也不大。现在他基本就是三分线外的奥尼尔,要知道奥尼尔的威胁范
围就豆腐块那么大,他的威胁范围涵盖了三分线外到中场的区域,甚至大于三分线内的面
积,防守难度很大,要是不防,等著被射死吧,最怕没防好,他射开了,你的防守CBA了
,那就等著被勇士全队群殴虐死吧。
这就是勇士其他球员没啥有身体天赋的但还是打的那么好的原因,这也是勇士为什么动不
动花球的原因,勇士打人打的是CBA,人打勇士是NBA,这能不花吗?
勇士去年为什么输
首先要搞清楚,勇士其他球员在进攻端的能力通通都是建立在库里拉开空间,削弱对方防
守能力的基础之上的,勇士只有他有这个能力,所以勇士是个单核球队。所以只要掐死库
里,你就会发现勇士其他人全都发挥不出来了,这个时候第二进攻发起点居然是巴恩斯,
首发里也只有他还有点单打能力。从战术上来说他才是二当家, 当然也可以说是一哥或者
李玟,但其实都差不多,勇士上赛季73胜,72胜的公牛二当家是皮蓬,乔丹不行可以给皮
蓬打,皮蓬至少也是当时前10的球员,事实上在皮蓬成长起来之前,乔丹就没拿过冠军,
说明强如乔丹被全队在攻防两端针对(乔丹规则)也要完蛋。巴恩斯的上限也就是72胜公
牛的哈伯的水平,你能想像乔丹带着哈伯拿6个冠军吗?所以勇士的弱点如同吉诺比利头
上的蝨子非常明显,在库里被掐死后没有第二进攻发起点(库里打得好的时候个个都是进
攻发起点)。当然各队都会全力防库里,但库里很难防,攻击范围很大,所以在季后赛防
守库里从来都是全队大围剿,但这还不够,每个队都制定了大量单打库里的战术去消耗他
,这并不是光骑士这么干,雷霆也是这么干的(威少打库里),这里要纠正一点,各队单
打库里并不是库里防守不好,事实上他防守是中上水平(数字统计),单打他是为了消耗
他,让他犯规下场,打乱他的比赛节奏,同时大量消耗他的体力。当今年引进杜兰特后,
单打库里意义就不大了,因为有第二个进攻发起点。当然输还有其他的原因,但这个是勇
士战术上的最大死穴。
说说杜兰特到勇士
首先是勇士一定是不要巴恩斯,在15年休赛期勇士本来想续约巴恩斯,但巴恩斯没同意,
我想大概是勇士刚拿冠军,对自己革命性的打法也不是那么有信心,也没有想着要建立王
朝球队,何况巴恩斯也在上升期,但随着16赛季开始,勇士越打越好,显露王朝球队气象
,而巴恩斯很明显当不了一支这样球队的二当家,勇士就再也没提续约的事,哪怕有各种
谣言出来也不辟谣,所以,追求杜兰特应该不是什么几年前的计画,也不是因为没拿到冠
军,应该是16赛季中间做的一个决定。因为这个时间勇士暴露的问题已经很清楚了。有人
说追求杜兰特是为了对上詹姆斯,我只能说你想多了,骑士是冠军,但绝不是去年实力最
强的队,去年按实力排,首先是勇士,雷霆,马刺然后到骑士。勇士和雷霆其实实力伯仲
之间,其他两队还要差一点。既然要增强巴恩斯这个点,杜兰特当然是顶配,首先就干掉
了最大的竞争对手雷霆,想想每年要对上雷霆这个天赋爆棚的对手就会头疼,输给骑士一
个原因就是对雷霆的时候消耗的不善。
闲话一下,去年的雷霆是我见过的最像第一个三连冠公牛的球队,威少打球像乔丹(乔丹
自己说的),当然他哪一个方面都比不上乔丹,杜兰特打球像皮蓬,但他哪个方面都比皮
蓬强(包括防守,个人感觉)。公牛有个格兰特,可以抢篮板投篮,伊巴卡也差不多,同
样两个队身体天赋都爆棚。当初公牛常规赛也就50多胜,季后赛一拚命,身体天赋的优势
就展现出来,打得对手满地找牙,这也和去年的雷霆一样。
至于杜兰特为什么来勇士,这个就值得玩味了,他在雷霆当着老大,争着冠军,拿着高薪
,来勇士确实是一条最艰难的道路,以至于当时国内所谓专家都说他不会离开雷霆,不过
我当时就觉得他会倒勇士来,主要有两个原因:
首先,他要兑现他的天赋,对于NBA顶尖球星,兑现天赋是比拿冠军和高薪更重要的事情
,当年皮二在乔大第一次退役后一度很高兴,因为他终于可以兑现天赋了。而在雷霆,阻
碍杜兰特兑现天赋的就是威少,威少突破很强,投篮不行,对手防守都是守铁桶阵,防他
突破,这样杜兰特就很难突进去了,只好飘在外面投,这对杜兰特影响很大,篮球是一个
突投结合的运动,你光投,对方防就好防,事实上杜兰特突进去后,终结能力远高于威少
,毕竟身高摆着,但威少和他搭档了8年,始终还是一个风格(我觉得他太自我了),这
就严重阻碍杜兰特兑现天赋。当然去勇士还可以兑现他的防守天赋(LOGO男就是这样打动
他的)。如果离开雷霆,NBA哪个可以帮他拉开最大的突破空间啊,当然是库里。
其次,去勇士当然有利于争冠军,两队都不变的话,确实有一打,但勇士会不变吗,勇士
的弱点很明显,他也有能力去弥补这个弱点,如果杜兰特不来,那德罗赞会不会来呢,或
者今年的乔治呢,只要付得起钱,谁不想在库里身边打CBA一起浪呢?雷霆则看不到有什
么明显补强的地方,再说好像也没有薪资空间。所以勇士有明显的进步空间,而雷霆没有

听着国内所谓专家各种情怀分析,我也是醉了。
勇士的阵容可以保持多久
至少还有5年,因为库里应该会签5年的合同,库里不走,格林和汤普森就不会走,离开了
库里,他们两个的能力要大打折扣,去其他队签个四年合同,完了后刚好是生涯最后一个
大合同,谁知道再过6,7年NBA的薪资会涨到什么程度?如果离开勇士在其他队玩砸了,最
后一份大合同就没有他们什么事情了,既然肯定不走,薪资就是可以谈的。杜兰特是个变
量,他确实去哪里都是杜兰特,不过他并非是不可替代的,他如果今年不续约,市场上还
有乔治。除非勇士非要轮轮横扫,场场吊打。不过我也看不到什么原因他要走。
从NBA的发展看统治力
无论是个人的统治力还是球队的统治力都是随时代变的,因为篮球就是一个不断变化的运
动。几十年前中锋称霸,强如LOGO男和大O没有中锋一样拿不了冠军,谁能想到现在NBA第
一中锋可以被白菜价送走。所以统治力是针对同时代而言的,跨时代的比较没有意义。我
看过最有统治力的球队是公牛,最有统治力的球员是乔丹,我觉得勇士也可以达到公牛的
水平,甚至可以从现在开始连冠6次,如果达到,库里就是自乔丹后最有统治力的球员。
这个是因为他有着在追逐GOAT上同时代的人没有的东西
作者: onetooneya (candle)   2017-06-08 19:10:00
第一段说勇士跑不快 跳不高?汤神和绿去别队应该也不差汤神是顶级3D 不管到哪都好用最大问题大概就是持球能力偏弱需要别人喂球 命中率才会高
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2017-06-08 19:21:00
KT可以配任何一个黏球的PG,我不认为他到别的地方会不好,但Green就难说了,要他表现得好得要有一个能压得住他的教练团.
作者: onetooneya (candle)   2017-06-08 19:23:00
嘴绿比较吃队形 他的防守很棒目前在低位能碾他的 在外线能射爆他的人不多不过在传球这方面就要看队友会不会跑位了期望美国队的球星能像勇士一样跑位是不太可能的所以去年暑假他打的也不好另外是他还有一些三分能力KT到别队不会不好但我猜分数会上升而命中率会微降
作者: ssisters   2017-06-08 19:29:00
跑不快跳不高没战术? 这文章看不下...
作者: lerss (Roy)   2017-06-08 19:32:00
看前面没体系,没什么战术就傻眼了,整篇看得很痛苦,后面狂捧curry,贬低队友跟团队给他的帮助
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-06-08 19:33:00
这人不懂篮球战术,但文笔比李亦伸好一点。
作者: onetooneya (candle)   2017-06-08 19:33:00
其实我也没看完
作者: grimnir158 (8-1)   2017-06-08 19:34:00
这篇是什么狗屎 乱七八糟的
作者: kaede0711 (kaede)   2017-06-08 19:45:00
会养会选是一回事,我实在不认同没天赋可以打这么好大家都超爱Curry,也知道他影响力多夸张,但是这内容真的只是另一个LYS而已
作者: SHetler (伸手---理想)   2017-06-08 19:49:00
其实看看kk之于lbj kt之于curry 只看进攻端 大家认为如何
作者: jones17188 (命言)   2017-06-08 20:40:00
搞不懂,因为牠们一直觉得KD永远活在腿腿的阴影之下,所以可以承认KD是勇士老大(而且乐此不疲的说),却不能承认咖哩是老大,力压厄文,什么鬼逻辑,我阿嬷逻辑都比牠们好
作者: andyroro2 (Lancer)   2017-06-08 20:49:00
看到第一段就不看了
作者: blue8d83n (Formosa)   2017-06-08 20:56:00
说真的 我身边好多朋友包括我 都是看到CURRY才看NBA的.
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2017-06-08 20:59:00
有点事后诸葛的感觉.........
作者: versace (smoking frog)   2017-06-08 21:19:00
把翻译的名字改成英文吧
作者: hakman (^____^)   2017-06-08 21:25:00
嘘这篇文章,这大概是引论比较多的lys 文吧为什么这么说,因为这篇跟lys 文有一个很大的相同点:先射箭再画靶。 要夸curry的三分线,然后每个情形都要跟他拉上关系。并不是说curry 不好,而是curry如果他要单打也是可以 (虽然不知道天花板到哪),为什么这么说?你看看curry最近的豪小上篮,消失一阵子的淫荡小抛投。这几项同样是单打可以拿来用的武器 (当然受限身体强度,curry单打可以到哪里是个问题)。讲那么多只是要说,勇士能打到现在这样,还是体系造成的关系推回来,curry厉害的地方在于,他可以主导这种体系,并且发扬光大,甚至变成他自己的形状 XD
作者: b98502071 (无名)   2017-06-08 22:01:00
说真的第一段看到一半就不想看了
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2017-06-08 22:48:00
这篇点出Curry为什么是体系重心和无声统治力说的不错啊
作者: g3710811 (GuavaCurry30)   2017-06-08 22:49:00
没Curry 换成westbrook还是那只勇士吗? 没Curry队友也不会那么好发挥是真的我也觉得这篇说的不错 推
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2017-06-08 22:50:00
不是这体系变Curry的形状,而是这体系因为Curry才出现存在所有这体系的特殊性和Curry其他单打啥的能力都跟基于史无前例的三分自走砲
作者: blackjay (blackjay)   2017-06-08 23:04:00
其实分析不错 前面是有点故意引战 不过Green 和Thompson没有那麽不堪 Thompson顶级3D Green很全能
作者: koga5566 (忍蛙56)   2017-06-08 23:19:00
Curry体系无误 KD算是一个进攻保险 很强的保险XD
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2017-06-08 23:26:00
其实G3中场采访联盟主席Silver时,他有提到管理层和教练的功劳很大,能让有天赋的球员不被埋没,例如7顺位的Curry,11顺位的KT, 35顺位的Green,甚至马刺15顺位的可爱.我想这是比较多板上或总板的人忽略的功臣,他们是帮助找到体系然后强化体系的最大功臣.试想勇士四核心如果是到尼克.
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-06-08 23:39:00
Green奥运确实表现不佳,但KT打国际赛明明就超好用这篇赞Curry的点我认同,但KT和Green也是有高球商才能配合
作者: artpoet (灵魂之舞)   2017-06-09 01:16:00
其实这篇比lys有逻辑很多只是对curry的超高度评价不见得人人认同我个人其实偏向认同就是能建构curry体系,制服组功劳当然大原文说KY奥运强啊,只是不够稳KT...
作者: gwaykuo ( )   2017-06-09 07:16:00
喜欢curry但是觉得这作者捧太高了忽略其他层面的影响例如团队防守 Klay(竟然绝口不提) Green的控球能力等等
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2017-06-09 07:51:00
作者不是忽略其他人,他在讲比较本质的东西,就好比说到当年公牛队,是建构于MJ和三角进攻的架构,而其他的是一点一点附加上去变更强的. 这20年的马刺会强也是建构于TD的天赋.我并不认为这篇文章过度捧高Curry,确实没有他就没现在勇士

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