Re: [讨论] 大家都爱买ETF 主动式基金绩效明明更好

楼主: T3T (G.S.M.W)   2024-07-21 12:29:21
先说结论 台股基金 是还挺香的
不然来基金版 说基金多烂 感觉来踢馆的
大家都知道 股神巴菲特
曾经有个十年之约 最后赢了
那好 0050这十年总报酬率为284%
我们把当今 国内主动式台股基金
这十年的总报酬率 赢过0050的列出来
排名 名称 十年报酬率(%)
1 安联台湾科技 878.85
2 安联台湾智慧 665.17
3 安联台湾大坝-A累积型(台币) 515.98
4 统一奔腾 501.16
5 统一台湾动力 445.45
6 野村中小 436.84
7 统一黑马 429.06
8 野村优质 420.91
9 台新中国通 420.55
10 野村积极成长 405.79
11 野村成长 400.38
12 野村高科技 398.67
13 野村台湾运筹 395.97
14 日盛新台商 368.07
15 日盛上选-A类型 361.87
16 野村鸿运 361.44
17 富兰克林华美高科技 351.55
18 统一经建 350.07
19 统一全天候 349.93
20 野村e科技 345.23
21 富邦富邦 338.62
22 宏利台湾动力A类 329.64
23 日盛MIT主流 325.2
24 台新台湾中小 320.61
25 瀚亚高科技 319.34
26 贝莱德宝利 318.67
27 复华中小精选 307.99
28 台中银数位时代 301.33
29 复华高成长 301
30 富邦台湾心 298.65
31 施罗德台湾乐活中小-A类型 291.78
32 凯基开创 288.55
33 统一龙马 288.42
34 国泰国泰 287.57
一共34档
所以 台股基金 确实挺香 比卤肉饭香一点
但我家巷口卖卤肉饭的阿嬷 有没有买基金 我就不知道了
对嘛! 一堆长年绩效都辗压0050的基金不买
买0050干啥?
这是基金拥护派 会有的想法
那接下来 我们来看比例
我目前查到
台股的股票主动式基金 有十年绩效的 一共122档
(指数类 非纯台股 杠杆类 先排除)
34/122 = 27.8% 挺高的 是吧?
那如果拉长到20年呢? 比例为何?
因为我目前找不到 可以统计基金20年绩效的网站
一档一档查当然可以 但是太累
所以我抓10%
原因是
漫步华尔街这本书 统计20年间 (2002 ~ 2022)
约莫只有10%的主动式基金 会赢S&P500
同样引用漫步华尔街这本书
如果时间拉更长 1970 ~ 2017 长达57年
1970年 市场上有358档主动基金
到了2017年 只剩78档 有280档都解散了
存活率只有21%
领先大盘1%以上 只有11档 占比仅3%
换言之 国外研究都证实了 时间拉越长
打败大盘的主动基金就越少
我听过两个 比较合理解释是
(1). 时间越长 运气成分占比越低
(2). 部位越大 打败大盘难度越高
我相信国内的基金经理人 也是逃不过这两项限制
不会有啥 台湾有台湾的玩法 世界哪跟得上台湾
这种情况发生
所以 长期打败大盘的主动式股票基金
肯定是少数 时间越长越少数
大家都同意吧?
再来! 谈谈永远争论不休的议题
内扣费用
我直接讲 这个议题 根本没有讨论的必要
我不打算突破盲肠 我直接割掉盲肠
(1). 选到长期绩效辗压大盘的基金 费用不重要
(2). 选到长期绩效输大盘的基金 费用很重要
(3). 但一般人有很大概率 会选到长期绩效输大盘的基金
懂吧? 真正重点是
‘如何挑到长期绩效赢大盘的基金’
如果这个议题有共识 那费用议题就跟着结束 不用再争辩
如果这个议题无共识 那费用议题永远不会结束 又何须争辩?
所以我才说 根本没有讨论的必要
这也是为何我前面要先导出
长期绩效赢大盘的基金是少数
这个论点 再来讨论费用
因为 影子是跟着实体走 心力要放在实体上 而非影子
如果可以挑中 长期绩效赢大盘的基金 费用就算5% 我眉头也不会皱
但要怎么挑中?
这也是基金拥护派 跟 基金反对派
之所以观点不同之故
拥护派聚焦的 都是胜利组的基金 当然会觉得
傻傻买大盘干啥? 计较费用干啥?
但反对派 聚焦的是失败组的基金
因为从长期大数据统计来看 买到失败组基金的机率 本来就是比较高
当然有人会说 哪有? 我这十几年来
买了XX基金 绩效辗压大盘 薯条加大
我这样说好了
金城武穿吊嘎 也可以搭讪到正妹
但不代表搭讪正妹这件事 是一件简单的事
我相信身为 淡水金城武 板桥金城武 乌日金城武
的你各位 应该听懂我在说啥
不然 来玩两个情境题
时间回到2014年 当时的你 要怎么挑中
2014年 ~ 2024年 绩效辗压大盘的基金?
看过去绩效? 好!
前十年
2004年 ~ 2014年
统一大满贯基金: 371.1%
0050 : 135.3%
买不买? 买啊!
于是你2014年上车了
然而 这十年
2014年 ~ 2024年
统一大满贯基金 : 250.75%
0050 : 284.01%
2014年买的时候 你会计较费用吗?
肯定不会啊
但 你付出高昂的费用
最后 2014年到2024年 这十年总报酬 还输0050
你会不会计较费用? 肯定会啊
你看! 这不是跟我前面说的呼应?
再玩个情境题 请你挑选
2024年 ~ 2034年
总绩效辗压0050的基金
你怎么挑?
又是看过去绩效? 怎保证你不会挑到
统一大满贯2.0 ?
而且 很可能十年后 总报酬辗压0050的基金
是2022年才成立的
那你更不会有长期绩效 来当判断依据
至少 一定不会出现在 上述这十年赢0050的那34档当中
那我挑 十年总报酬 跟 二十年总报酬
都赢0050的基金 不就好了?
好喔
二十年: 2004年 ~ 2024年
统一奔腾: 2265.52%
0050 : 795.52%
十年: 2014年 ~ 2024年
统一奔腾: 501.16%
0050 : 286.17%
这不棒棒?
但是
2004年 ~ 2014年
统一奔腾的绩效 为0050的2.22倍
(296.28% / 133.2% = 2.22)
2014年 ~ 2024年
统一奔腾的绩效 为0050的1.75倍
(501.16% / 286.17% = 1.75)
请问
2024年 ~ 2034年呢?
不要忘了 前面说过
部位越大 打败大盘难度越高
会不会到时 连1倍都无? 那就是输大盘了
这样就知道
‘如何挑到长期绩效赢大盘的基金’
根本是个不会有共识的议题
赢家一定是少数
而且 还跟你挑选时机有关
2022年空头年
上述那些常胜军 几乎绩效全输大盘
如果你是那时候来挑 上面那些 你可能都看不上眼
嗯? 那这样看起来 我是来踢馆的?
不是!
基金还是可以买 只是怎么挑
这个就很吃个人主观判断
只能尽可能 用一些方式 排除一些地雷基金
多方交叉比对
然后挑几支 认为有希望的好学生 构成一个组合
分散投资 不要单押
不要冀望你可以那么神 单押中一枝独秀的基金 然后辗压大盘
一支独秀是罗志祥的歌 你不是罗志祥 你是金城武 懂?
而且 既然要分散
也还是要买大盘
有个退休的投信经理人在书中说
遇到绩效不太好的时候
他也会买0050来补一下
换言之 我觉得基金可以当资产配置一部分 但非全部
能做的就是这样 剩下就是赌人品了
多说好话 少造口业 即便我这篇是废文 也不要在底下嘘
(先打预防针)
然后多做好事积阴德 不是积积阴阴德 那是做坏坏的事
定期捐款给弱势族群
什么? 你跟我要银行帐号? 有没看到 这就叫人品好
然后呢
那些好学生组合 有的绩效鸟 有的绩效好
但抓到一只超级赛亚人 一神带十鬼
最后 整体组合的绩效赢大盘
我认为这是比较实际的乐观剧本
而不是想说 一块大蛋糕在草原上 怎都没人去吃?
却忽视了 底下藏了诸多地雷跟尸体
毕竟
‘如何挑到长期绩效赢大盘的基金’
本来就不是一件容易的事
以前是 现在是 以后也是
美国是 台湾是 冈比亚共和国也是
中午了 我要去吃卤肉饭了
作者: ffaarr (远)   2024-07-21 12:44:00
推个
作者: tengobo (潶痞)   2024-07-21 13:51:00
结论买什么ETF 买什么主动基金 买卤肉饭就好了
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-07-21 14:40:00
我觉得要挑台股基金没有那么困难耶:台股基金规模大于100亿的大概十来支、长年得奖甚至连庄台股基金最优的更只有个位数...如果几个条件家总要挑到你的台股天菜也不至于像猴子射飞镖一样的困难吧?*如果这几个条件加总要挑到你的而且这一周以来最大的台湾财经新闻都是川普扬言要对付抢走美国工作的台湾...剑指谁大家都心里有数就台积电如果台积电未来被贸易制裁甚至课60%关税的话...买大盘最佳解还是正确的吗?如果被制裁个3-5年的话
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2024-07-21 15:22:00
过去可能被高收债或配息基金骗走的比较多
作者: hij76128 (小鸭)   2024-07-21 18:52:00
正二: 不懂你们在争什么?
作者: CYL1983 (送行者)   2024-07-21 19:13:00
回龙金城武非常认同
作者: ffaarr (远)   2024-07-21 20:27:00
规模大于100亿是因为过去绩效好才大于100亿的啊。
作者: truelove356 (truelove)   2024-07-21 21:53:00
可是去年下半年到现在输很惨唉
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-07-22 09:50:00
但我会觉得 如果你有能力挑到比市场更强的基金 那你怎么不干脆用这个能力去主动选股就好要挑到更强的基金应该不是看绩效而是看他选的策略?那你不如直接采行该基金策略自己赚不就好了
作者: johnyang (Saico)   2024-07-22 12:39:00
优文
作者: jimmyfk (jimmyfk)   2024-07-22 13:22:00
国外基金纵使规模大绩效还是很普呀...又怎么解释?台股基金有其特殊性, 承认很难吗? XD
作者: pwseki206 (Seki PW)   2024-07-22 15:31:00
投资基本教义派不会承认阿,只会不停跳针“你永远选不到最佳绩效的基金”、“不管啦,长期就是万能的VT好棒棒其他都邪教”。奇怪了,平常都嘴共同基金长期必定输大盘,结果现在发夹弯抓小辫子说短期输得很惨。奇怪耶然后上面还主动选股咧,有策略跟会执行就两回事不是吗我觉得哪个产业会好,可我未必知道那个产业的好股票阿
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-07-22 17:51:00
你可以买产业etf啊主动型etf又不一定买你看好的产业
作者: blackyw (函杀摄影)   2024-07-22 18:51:00
反串成功
作者: asdfwowyoman (花枝忧郁面)   2024-07-23 09:25:00
一次投入和定期定额绩效应该又是不一样的剧本吧?
作者: truelove356 (truelove)   2024-07-23 11:27:00
楼上突破盲点
作者: ffaarr (远)   2024-07-23 22:06:00
某楼应该是没看到一些绩效很强的吧,以前就举例给你看了
作者: adort (dodo)   2024-07-24 11:05:00
看后照镜不小心就买到美国增长
作者: wheat1130   2024-07-24 13:54:00
滤角粉丝大绝招:现在赢,那以后呢?XDDD
作者: ErnestKou (心想事成)   2024-07-26 00:19:00
台股相对容易啦,但是我觉得承担选错的风险,那还不如承担两倍波动选正二而且买基金的真的会只买台股吗?我妈那边还有很多拉美回头看,早知道买台股就好了啊。干嘛买什么金砖四国我也觉得把规模大于100亿的台股基金全包,看是等权重还是规模加权都可以。打赢大盘的机率应该是颇高啦,在基富通应该是容易办到的事请。能不能赢正二就难说了
作者: candyrain821 (静谧.祕境)   2024-07-26 00:34:00
买基金应该什么国家都会想买一下吧,因为它比较温和,比较不会吓破胆,之前还好奇买过意大利基金XD过去一年的确有不如全部买台股基金的感觉,但今年就还好。
作者: licklabium (76600ferio)   2024-07-26 20:31:00
这一篇写得很好啊
作者: jason751231 (大牛)   2024-07-29 01:08:00
优文
作者: uyulala (The Neverending Story)   2024-07-29 09:24:00
作者: cdshjtr (cdshjtr)   2024-07-29 13:58:00
写的很好
作者: hypoge (hypoge)   2024-07-29 18:18:00
有数据的好文
作者: Ukfe (Ukfe)   2024-07-30 01:33:00
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