各位基金板的大大好
最近家人的退休金，被银行理专说服买了
高特利集团-公司债
https://i.imgur.com/UBSdSzD.jpg
65岁老人完全不懂，也没跟我们讨论
就把房贷1.6%利率的钱拿去买了300万
整个很无言@@
请问各位前辈，现在该怎么办？
最佳解给500P
谢谢
作者: aries0419 (卖菜的大婶说我帅) 2019-10-30 18:06:00
站内
作者:
MJdavid (我刚出社会)
2019-10-30 18:17:00为什么要站内 与各位板友分享不好吗？
作者:
ckcck (ckcck)
2019-10-30 18:32:00就赶快赎回卖掉吧！
作者: aries0419 (卖菜的大婶说我帅) 2019-10-30 18:36:00
利率那个1.63%是我刚刚按错的,但是底下的数字没错
作者:
stejiang (准备封王囉)
2019-10-30 19:24:00我怎么觉得还不错，为啥要赎回
作者:
avant (嘿嘿)
2019-10-30 19:40:0065岁还好吧 风险承受程度还要考虑存活率的统计
作者:
nuno (12)
2019-10-30 20:02:00手续费真贵这个公司生产菸草 大麻 对健康不好 这种公司我不会想买....22年也太久。4%多的利率 存股或0056 就可以了... 理专好坏哪家银行？赎回是赔手续费吗？或许等等看债券价格上涨时赎回
谢谢aries跟nuno大大的建议会叫家人赎回，晚点给p币
作者: aries0419 (卖菜的大婶说我帅) 2019-10-30 20:46:00
抱歉有些字我用手机看可能看错,拿回的本金是100%的面额108000
作者: aries0419 (卖菜的大婶说我帅) 2019-10-30 20:49:00
还有我刚刚想到的是, 退休金怎么会跟 房贷扯在一起呢？借房贷养老吗？ 应该是自己拿300退休金＋贷款300 这样现金流才会变正
作者: JJ6842 (杰哥) 2019-10-30 21:21:00
所以是退休金还是房贷0.0
作者:
MJdavid (我刚出社会)
2019-10-30 21:40:00好像是退休金跟房子拿去贷款 不是买房子的房贷
作者:
nuno (12)
2019-10-30 21:43:00以前汇丰理专也有推销我买公司债，不过是苹果还有可口可乐比较常见的公司，让人比较安心，记得是5年左右。配息也差不多。这个渣打理专真的夸张要退休老人贷款买，气！
作者:
heliex (王者之风)
2019-10-30 22:00:00你说老人不懂那你懂吗?
作者:
MA40433 (Masa)
2019-10-30 22:05:00我是觉得你先去了解公司债再来说吧以我的理解，这个标的信用及偿还评等都是不错的。唯一觉得有问题的是手续费太高以及票面利率有点差
作者: aries0419 (卖菜的大婶说我帅) 2019-10-30 22:08:00
手续费每一家的标准都不太一样, 买卖的价差也是考量,票面利率跟折溢价有相关, IRR3.96不算低老人家可以做到风险属性5 这其中是不是有什么误会XD
作者:
nuno (12)
2019-10-30 22:10:0022年就太久了啊 票面利率不怎么样了，手续费还那么高，还要贷款的利息，要赚什么？
作者:
stejiang (准备封王囉)
2019-10-30 23:36:00还是你觉得贷1.61 出来有更好的标的?只有第一年是3.1而已 如果没升息之后就1.61
手续费是第一年吧? ˇ第二年起就会赚了吧?在我看来没毕竟有银行服务 银行的债券商品好像都这种%数的手续费 我会选择先放著啦领个几年利息再说 最近美债殖利率很低
作者:
stejiang (准备封王囉)
2019-10-31 01:02:00有办法cover 每个月房贷的话 我觉得不错啊
现在赎回等于你啥都没拿到 就先损失2%....在我看来 先领个一两年再说我自己是误打误撞买了三档季配ETF 每个月都有得领XD就算是我爸的退休金投资 我基本上不太干涉就是了最多是分享情报而已
作者:
allenp (小斌)
2019-10-31 11:49:00一堆主管强压理专做房贷投资..还说银行不是慈善事业 哈哈
作者:
yamitis (神已飞跃起来了)
2019-10-31 12:31:00高特利旗下有万宝路那些，算很大公司，BBB等级…基本上短时间内没什么风险；前两个月有传出并购消息，价格大涨一波后又跌回去，不晓得什么时候买的
作者:
MA40433 (Masa)
2019-10-31 13:47:00天啊！会用3.9-1.5-1.6这种逻辑...你真的很不懂照你的逻辑，放定存最好。千万不要玩投资
老人家不懂 但看到利率很心动…请问他有识别能力障碍吗 然后1.5%手续费应该不是每年 而是购买金额啪数一次扣 所以放越久分摊越划算 但问题就是你这笔钱至少要让5年以上才划算
的确不优 但是手续费都付了继续放反而比较划算吧然后3.1有问题吗？说定存0056就有的敢保证台股一定往上吗-.-把债券利率跟股票比，干脆说大立光过去20年几10%所以所有债券都垃圾好了
作者:
iq1000x (台串彭于晏)
2019-11-01 03:10:00一个正常的投资标的被说得好像诈骗只要老人跟人签约=诈骗
BBB投资等级的公司债 其实我觉得还可以...当然要零风险是不可能啦 放定存都会被通膨吃光但是退休金的操作 又是另外的方式了
作者:
reon (Traveler)
2019-11-01 19:46:00不要买单一公司的债啦...有ETF不买..买这种干嘛..台股也有美国公债ETF
作者:
abasqoo (德莫尼克)
2019-11-02 02:32:00赎回的话 买卖手续费2%就不见囉
来不及了 赎回加上买卖价差 直接亏3-4%然后上面不懂债券的不要乱发言误导好吗
作者: ericwan (万修) 2019-11-02 16:00:00
菸草公司的公司债很安全 这笔投资风险主要是汇率问题
作者: LittleAkae (...) 2019-11-02 17:13:00
害怕却又不甘心停损，难解
上面某些大大不要不懂装懂 然后污蔑理专好吗债券不是只看年期好吗另外手续费依照不同银行而定 需要便宜可以找券商还有债券是可以赎回的 有些人会投资该商品主要是公司信评高或是利率不错 能够创造稳定金流某些老人还在玩股票 所以代表说他们被骗吗 不要搞笑了啦哈哈
作者:
gonna (勾那)
2019-11-02 19:58:00一堆不懂装懂的人，拿0056跟公司债类比，好好了解公司债的特性再来评比，获利手续费跟房贷成本3.9-1.5-1.6我也是醉了，冷静一下好好想一下这中间差异，不要动不动说被骗就马上赎回，这种有买卖价差的产品马上赎回才是最笨的选择这种评等的公司债比一堆散户乱买股票稳定很多好吗...买公司债就说被骗XDD，公司债已经算是很安全的理财商品了。
作者:
yzfr6 (扮关二哥!)
2019-11-02 21:16:00风险属性评估，要5分不难，都可以人为操作的
作者:
nuno (12)
2019-11-02 23:08:00没人能保证这家公司不会违约，时间又那么长，这样的配息不是很优的选择
作者:
gonna (勾那)
2019-11-02 23:18:00公司债"并非"一定要持有到期，对公司债不了解请不要随便乱下评语买债跟买股票面临的风险跟报酬不同，拿来比较真的莫名奇妙，看看法人机构也有持有公司债怎么不去笑他们投资策略？
作者:
iq1000x (台串彭于晏)
2019-11-03 00:58:00就一堆人买垃圾债基，结果大公司的公司债还觉得不OK…
作者:
pyrogen (New Life)
2019-11-03 07:53:00就一堆人觉得自己买的是高收益债，才不是垃圾债。
作者:
r30385 (天空蓝)
2019-11-03 10:34:00什么高收债 正名垃圾债好吗
作者: BBQGIGIGAGA (8BQGIGIGAGA) 2019-11-03 21:07:00
一堆菜鸡讲干话,建议先放著观察
债券买卖有价差 （跟汇率一样）现在卖出价格至少差2块以上。先搞清楚这家公司状况如何，不然现在还是有点利差赚（虽然没多少）个人觉得还好欸。另外，也要记一下长辈换成美金的汇率成本哦
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-11-04 11:48:00这档很ok 手续费1.5%是很贵 但台湾都是这样 而且是一次性 你买进的殖利率是接近4% 所以还行而且Altria是全球两大菸商之一 不太可能倒老人家买这档其实还ok 建议不用赎回 就一直摆着吧
作者: seanliao (被帅起的早晨) 2019-11-05 17:19:00
前提是AT&T现在的价格买进IRR有没有4%
我也建议放著先看看 因为这间公司的财报目前要还债没问题 您的父亲买这一档也不用太担心 上面不懂公司债的真的不要乱发言 不要乱害别人担心 但短线进债市老实说是比较吃亏 可长期来说真的不一定 另外看到用股票来比拟债卷的...真的可以好好做功课去了解一下投资工具有哪些 它们的特性跟表现跟法源是什么（讲错是 家人）
作者: TianXi (这还差不多。) 2019-11-08 13:37:00
股票比债券，我看了什么
家人不懂，结果你也不懂，别什么都推给家人。一堆外行的推文你看了也跟着起哄 笑死
作者:
BCduckBC (small@@)
2019-11-09 09:42:00我觉得不用担心耶，扣掉手续费赚的机率不低，至少不是拿去买美股，我觉得规划还可以今年年初到现在有买公司债的应该都有赚20%up
作者:
ffaarr (远)
2019-11-09 10:38:00怎么可能都有20%啦，涨得比较多但也有跌的。就算买ETF也是要看是中期还长期，长期才比较可能涨这么多然后债券是买之前报酬愈高，未来报酬就可能愈低风险也愈高
如果在上上个月出脱 20%应该有 但都跌回来了手上三党 债券etf 这几个月有5~10% 的下修幅度
可以想像你跟家人说的，网络上的人都说这个不好，你赶快卖掉，然后你根本不知道网络上的人是那些人什么背景...
作者: kful (LONG STAY) 2019-11-11 21:06:00
这支九月初理专也推我，S&P评比BBB尚属投资等级债，当时单位价格飙到121镁，所以没买。当时是倒挂殖利率时，长年期债单位价格都在狂飙；现在恐慌暂降温所以回归正常一点。虽然债券功能就是领息稳定的工具，但也是有机会有价差空间在，只是非它本身的功能，要卖时建议要先找理专要报价。很多文章都有教学，现在我也只是微懂，但目前看这债并没有糟到非马上脱手不可，台币兑美元也尚在低点，就是先考虑期初购入成本、与赎回成本。至少每年能领息也是稳稳。还好阿公的理专没推投资型保单或南非币值标的的单一公司债。
作者:
Jose (交通部长˙荷西！)
2019-11-12 13:52:00你先充实知识再来po文吧
作者: shihyun (虾宝宝) 2019-11-14 04:17:00
金管会之前才说过银行不能推销客人房贷买投资产品 如果想赎回可以去金管会投诉
作者:
zxcvbbb ( )
2019-11-16 14:34:00赚！ 房贷利率才1.6
利用房贷利率推介理财商品就是不当销售，对象还是老人，有够无良，都65岁了贷款年限是能给多长啊...
作者: Ceaso 2019-11-22 08:11:00
基本上没啥问题，拿etf类比就是不懂装懂
作者:
pinkwl6 (Phebe)
2019-12-07 11:16:00推文不要乱误导 ! 殖利率接近4%又是投资等级债，这根本很优质的标的。况且是降息循环前买的债券，买卖价渣打没有吃太凶的话，说不定还有资本利得的空间可以在一年内卖掉。原Po做个功课好吗，不要看到理专推的就高潮觉得有问题，这个套利空间不少再一次看原Po的回复，我好后悔浪费时间推文 = =
现在卖掉你直接亏手续费 放一阵子至少手续费补回来在处理吧这是投资等级的公司债
作者: eternalsmile (.) 2019-12-19 15:55:00
0056风险更大 一个是股票 一个是债券 拜托
作者:
Rin5566 (派屈克)
2018-02-16 05:23:00奥持亚很强...这间没那么雷，高潮的有做过功课吗？拿0056跟公司债比，黑人问号