※ 引述《Hunting (秀秀喔 ~)》之铭言：
: 推 aaaazzzz: 感谢，回复这么详细，我刚刚查了一下，扣款日期2010年5 02/23 18:53
: → aaaazzzz: 月到2015年1月欧元汇率约在37-42间，这段投资确实是吃了 02/23 18:55
: → aaaazzzz: 汇率的亏，但从另一方面来说，当年如果我用单笔的话，汇 02/23 18:57
: → aaaazzzz: 率的损失会更加严重(42->35) 02/23 18:58
: → aaaazzzz: 所以上述H大帮忙计算的汇损，实际上应没这么严重，因为 02/23 19:00
: → aaaazzzz: 也有少许部分是在1:34的情况下买入 02/23 19:01
: 如果汇损没那么差 那就真的是报酬率那么差
: @@
: 反而更哀伤
: 还是很疑惑真的有那么差吗
: 联博AT耶
我刚刚到理财网基金查了一下，
定期定额投资，原币计价，
五年报酬率9.81%，10年报酬率46.56%，
(如果单笔申购5年报酬率30.12%，10年报酬率96.93%)
定期定额投资，新台币计价，
五年报酬率6.74%，10年报酬率30.43%，
这档投资年限约7年，
所以介于6.74%-30.43%看起来合理
然后也到联博网站查询，
五年报酬率是35.05%，(时间截至2018/1/31)
(这也合理，因为当时净值较高)
但我没看到它是用单笔或定期定额来解释这报酬率(推测应该是单笔)
: 推 aaaazzzz: 话说回来，我今天去银行开了外币帐户打算慢慢把这档买回 02/23 19:04
: → aaaazzzz: ，结果理专赶快推销美元储蓄险保单，利率3.6%，还跟我说 02/23 19:05
: → aaaazzzz: 是复利计算，如果真的这么好，是否该舍弃高收益债基金( 02/23 19:06
: → aaaazzzz: 因为可能随着美债殖利率上升获利会下降)来投资美元保单 02/23 19:07
: 3.6%是预定利率还是宣告利率
: 宣告的话 看得到不一定吃得到
: 还是要看该年保险公司盈亏
感谢提醒，
的确是宣告利率，
保单上有说明是机动，
我本来还想现在美国利率上升(预计今年升息三次以上)，
保单利率是不是也会随着调高，
看起来是我想错了，
原来宣告利率是保险公司决定
(悲观的我想到两种情况，
一种是理专把这些储蓄钱转投资失利，结果要降低之后的宣告利率，
另一种是利率太高，导致不能按时发放生存金，造成银行或寿险公司破产)
: 配息债基好处是配息自己可以活用
: (生活杂费 水电瓦斯车贷 or 养卫星股票基金)
: 要想像储蓄险有复利效果 不如直接买累积
: 再投入会损失些手续费
: 但累积型的确很容易遇到大跌就会想跑
: hold不住
: 然后就变成追高杀低或浪费时间成本
: 结论变成还是老话:资产配置及看每个人个性
: 储蓄险 稳稳的 不用花脑袋 时间到了交钱就对了
: (不过要年缴 而且不要买20年期的那种)
感谢，理专提供我四年缴的契约，
但绑约6年，
我有看了一下第七年开始确实是用"复利"3.6%计算，
意即第七年之后的每一年的"本金"加上拿到的"生存金"是前一年的1.036倍，
看起来是活得越久，领得越多，而且是复利效果
: (可以趸缴的更好 但佣金太低 一般业务不爱卖)
: 基金报酬比较高但也可能白忙一场(如原po)
我不算白忙一场啦！
至少收益有比定存好些，
但如果我原本用外币来扣款，
可能会比房贷优(但这档外币计价当初1:42，肯定是回不去，
所以外币的报酬应该还是要扣掉外币汇率的损失)，
如果这档基金放到15年，
可能会比不上美元定存的价值
(因美元定存第七年之后以1.036上升，
但债市配息基金净值近期内会走下坡，
之后能回升几成是未知数)
: 甚至赔钱 但又不至于像股票上下差那么多
: 股票就更刺激 报酬率更高但也可能赔光
: 但有的人就是喜欢研究跟自己进出
: 而且资产不多的人
: 就是赌一赌 赌高报酬率
这是散户心声阿，
就是因为本金累积慢，
才希望买到"乐透股"来赌一把，
有钱人的工具可多著，
累积财富速度也快
: 所以绿角才会大力推ETF
: 不要想赢市场
: 无脑赚市场报酬就够了
: 然后专注本业 拉高本金 本大利小利不小
: (但不是每个人都那么有出息呀)
前几天听广播又听到有人在大推0050这一支，
不过我觉得是数据报得有点妖魔化，
报到每年平均能获利18%(但起始点在金融海啸时，所以单是净值就上升很多，
再加上每年固定有配息)
备注：其实我也想用基金投资的方法买0050这支(定期买入股票)，
但至少股票须先跌至万点之下，才能确保至少有股息殖利率2-3%
: 理论上长期市场报酬还是会高过储蓄险
: 因为利变储蓄险的利也是市场来的
: 然后保险公司再分一点出来
: 不过台湾买得到的ETF 费用率高
: 就看自己能不能过那个心里的坎
: 开国外券商帐户 把钱全放在国外
上述这句话完全正中我心坎，
我其实很想买国外ETF，
但一来我的本金少呈现价差的效应不明显，
二来我真的有点怕海外券商倒闭还跑掉(虽然绿角的介绍海外券商还是相对安全，
但心里总是觉得怕怕的)
透过劵商复委托的方式整体手续费又偏贵，
所以我只能推台湾的0050与0056了！
: 储蓄险的优势
: 就是是钱一定会放那么久所以一定可以赚到
: 不用一直烦何时要进出市场
: (但有的人喜欢自己决定)
: 同样优势也是劣势 钱一定要绑那么久不然会亏损
我一直想着股灾可能会在这一两年内到来，
除了定存之外，
想不出其他避险的工具(手上有些黄金与石油的ETF，但那是短时间拿来赚价差，
如果黄金与石油大幅上升对我来说都是亏损)，
原本想说储蓄险能够避险，
但如果像H大所说宣告利率变动，
会不会股灾来临时保险公司也赚不到钱，
利率也降低。
但储蓄险利率再怎么低，
应该还是比定存高吧！？(我手上目前有的人民币定存半年是3.3%，
美元定存一年是可到1.6%)
: 大家都说买储蓄险不如无脑定期买ETF
: 可是自己开始投资后的个人经验是
: 那个定期该买的时间到了
: 还是会想明天or下周会不会更便宜
: 或是买了之后下跌就在想是不是要摊平
: (一整个就是会被乡民说回去定存啦的那种人)
: (投资果然最重要的是纪律呀)
哈哈这讲得也很有道理，
比方说我赎回这档基金后原本是想用外币定期定额再重买一次，
但剩下的钱摆着要做什么呢？
结果我就只准备了一年可能扣到的款项，
其他的金额又投入原油ETF，继续加码或者摊平
: 但因为自以为年轻 资产不多 没得配置
: 所以还是想搏高报酬率
: 同时练习及反省投资的策略与心法
: 原po已有那么久的投资经验
: 加上这次有了实际的数字成果
: 还是得自己回顾自己的个性跟操作习惯
: 才知道自己适合什么样的理财方式
其实有钱人的投资工具非常多元，
兼顾负责赚钱与保本的工具，
通常就是像我们这种小散户，
才会想要以小博大，
就以外币美元定存为例，
存个一千元就乖乖照牌面上的利率，
但大户就有1.5倍到2倍的优惠，
所以我的想法是工作稳定有时间理财，
就多做点风险性高的投资商品，
工作太繁忙没空理财，
就无脑投资定期定额的ETF，基金商品或者美元保单还是外币定存