Re: [问题] 富兰克林某基金配息高达9%?

楼主: IFNever (如果从不)   2016-10-10 20:09:14
很多人投资都困在"配息率"三个字上面
但是,麻烦请用简单的逻辑去思考一下
息从哪来的?
举例1:台积电张忠谋如果要借钱,你会跟他收多少利息?
举例2:顶新魏家如果要借钱,你又会跟他收多少利息?
配息的来源有几块
1.债息
2.股息
3.资本利得
4.本金
目前单论配息可以固定配到最高的
是垃圾债 可以有7%
一般高股息的股票可以有4%以上就不错了
配息超过这水准的
代表要不就是赚的资本利得拿出来配
要不就是拿你的本金配给你
举例:
一只高收益债基金配6.5%
一只高收益债基金配8%
配6.5%的不太需要动用到资本利得也不配本金
配8%的可能资本利得有赚要配出来,没赚钱就配本金
你可能觉得,哇,配8%好棒棒!
12~13年就配一个本金回来了
但中间不断配本金 配资本利得
基金净值根本上不来
你只是先"提领"你的钱或获利出来而已
在总报酬上,并没有表现特别优异
所以,要领配息之前
麻烦先搞清楚你买的是什么类型的资产
别只看配息率
某只国人狂买的高配息基金
今年配息率经常在10%以上
但净值根本涨不动
因为有赚没赚 全拿去配了
配息率高 波动也大
今年在波动度跟总报酬上被一堆投资等级债屌打
很多人为了配息高 去承受高波动度
结果也没多赚
别再有配息迷思了.....
※ 引述《star5818 (东东)》之铭言:
: 代问
: 女友的表哥两年前介绍了富兰克林某支基金
: 说是配息高(配美金然后换回台币)
: 女友的家人研究之后觉得可行
: 陆陆续续放了约800万台币左右
: 去年我问她基金的配息真的有这么高?
: 他说平均下来稳定7%
: 今年再问有到9%!
: 因为基金会涨跌,所以八百万是分次进去
: 而净值目前是负的。好像是-2%左右
: 但是她不care,说这个就是要放长期
: 五年甚至十年
: 真的基金可以配到9%?
: 到底怎么算的?
作者: ffaarr (远)   2016-10-10 20:18:00
赞同
作者: hank0624 (不用钱的保险最贵)   2016-10-10 20:26:00
明天富兰克林公布10月之年化报酬率
作者: nowar100 (抛砖引玉)   2016-10-10 21:09:00
晚点会有某些人跳出来说你看绩效多好 鸡同鸭讲 XD
作者: reon (Traveler)   2016-10-10 21:10:00
配息率有没有超过7%要看计价币别 和是不是纯债券..纯债券执殖利率7% 配息超过8%当然是会配到本金..但像南非币 澳币 纽币利率对美金和欧元存在利差..就可以拉高配息率..安联能配到9%是因为他不是纯高收债..它包含股市和选择权操作..你说他配9%不合理?如果他操作绩效一年确实有到9% 那也不是不合理..以安联9%来讲 你大可预期他净值成长力道有限..但他强大的现金流..和较股市小的波动性..不是单用总报酬可以解释..“投资不见得是追求绝对总报酬为第一”更多时候 投资无法坚持是因为投资的标地属性不适合自己我看着高配息的基金配息给我..让我每个月至少收入比较稳定..如果是对于刚起步小业务.没底薪 靠业绩生活的 你说现金流不重要吗?时机好的时候赚了一大笔钱.普通债券配息不足生活..股票又无法掌握进出时机..你说这类型不好吗很多人活在理想和云端..很多理论理想实际上就是有其缺陷假如果一个业务 也没有其他特殊专长.房地产好的时候赚了200~300万 你会叫人家怎么配置呢?我会叫他买安联收益、联博高收、新兴市场债、亚高收等。基本上一个月配个2万块过生活啊..你叫他买股票型基金吗?这些不切实际。路遥知马力..我不敢讲安联绩效一定会是最好..反正满满看
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-10 21:34:00
原po论点也没错 但收益基金能操作到含息年报酬5-6%也不差但那些配息率高达8-10%的 很多人含息报酬1-2%或不到
作者: reon (Traveler)   2016-10-10 21:40:00
现金流策略算是一种进可攻退可守..配息出来转投资..可以开始进行海外复委托和海外券商..做更有效益的资产配置
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-10 21:42:00
配息出来转投资我是觉得要独立看若转投资较好一开始就压有很多人含息报酬是负的 即使转投资是正的也掩盖不了失败
作者: ktan (赤贫)   2016-10-10 23:01:00
太多未来假设,现在环境太多不安因素,见招拆招比较好,讲高收债烂的已经被轧空手(没买收益债)数年,上一回合是因人民币问题大跌,喊对很爽,结果年初又涨一波回来,没加买正奥恼,现金流给彼此的等待空间较大,可以作更广的投资应用,更多等待
作者: n17a2 (DL)   2016-10-10 23:04:00
想请问接下来可能升息的情况下,适合单笔买投资级债基吗?
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2016-10-11 00:32:00
自己决定自己的方向
作者: mathew12310 (修修)   2016-10-11 00:43:00
我也都买高收益领配息,领到配息再买原基金,钱滚钱我也觉得追求一味追求总报酬是理想情况,实际根本不可行,还是实际一点追求配息的我非常同意reon的想法,他操作过几年,肯定能感受到实际和理想之间的差异
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 07:41:00
海外股票确实是可以找到8%以上~且稳定的~只是要花时间研究询找~多研究几个国家~当股票大跌~殖利率往上走,PB很低时~抓时机买进
作者: ffaarr (远)   2016-10-11 08:18:00
领配息再买原基金那为什么不买配权就好,还省手续费。reon大讲到如果薪水不够生活的情况的确是可能的状况,但版上大多数看到因为配高而想买的,都不是这种情况啊。基金又不是放在里面不能赎回…为什么不配息就不是退可守?如果配息的基金比较没有效益,应该直接赎回转到有效益的在我看来,转投资其他还要受限于配息才是不自由。然后波动性高不高是看实际的资产种类跟经理人,和基金配息率也许有关但不是重点。如果安联的操作成功让报酬不差,波动也小,就算它全部不配息都再去买新的股债也一样是好基金假如是反过来,那基金配息再高也无用,这才是这篇的重点
作者: levirrrrr (兵长)   2016-10-11 09:08:00
配不配息只差再投入成本而已,现在不管基金或股票,再投入成本也不过是0.3%的差距,挑一个好标的才是最重要的。而且如果本身就是定期定额投资,再投入成本也许会更低。在资金有限的情况下,高配息反而是实现定期定额的好帮手。
作者: mathew12310 (修修)   2016-10-11 10:52:00
因为如果没有配息的基金,就没有钱可以再定期定额买基金呀。。。
作者: ruve (黑胡子哥)   2016-10-11 11:03:00
为什么不是身上已经有一笔大钱,再来买满足现金流需求的配息基金??
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 11:10:00
高配息基金还有一个功能~套利~我是不太想讲这种杠杆玩法借贷100万信贷2.4% 6年摊还 一个月本利才1.5万买安聨纽币版本~100万月配息大概1万1~1万2我每个月缴3000..6年后基金没清算基金~剩下的全都赚
作者: ffaarr (远)   2016-10-11 11:15:00
低风险或接近无风险的东西才能叫套利吧。
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 11:16:00
当然这有一定风险~万一基金清算每个月1万5你是要付得出来的
作者: ffaarr (远)   2016-10-11 11:17:00
然后这玩法跟配息高不高无关啊,就算改成配权或不配也一样重点是在那个基金有没有赚得比借贷成本高。
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 11:18:00
这种玩法你根本不需要出多少资金阿~其他资金还可以投资其它你原本要丢1万5投资~变成只要丢3千~奇他可以继续做资产配置
作者: ffaarr (远)   2016-10-11 11:19:00
所以我说重点配息率多高根本没关系。能赚的话不配你赚更多
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 11:21:00
配息率不够高~你每个月要付出的资金更多~~~假如配息5%~每个月就要丢9千~1万 这个资金成本不同付出1万和3000的差距 7000块我可以去改买投资级债券
作者: ffaarr (远)   2016-10-11 11:25:00
如果假定是一个全押投资,一点现金都不留的人,我赞同。
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 11:26:00
最后强调~这种方式是做杠杆~有一定风险~没事不要乱学@@
作者: ffaarr (远)   2016-10-11 11:29:00
但如果目的是把其他钱送往别的配置就没有特别的意义了。除非这个人对资产配置的想法不同于一般。不是固定比例配
作者: levirrrrr (兵长)   2016-10-11 11:44:00
先不考虑现金流跟定期定额实现上的难易度。配息本身就有点获利了结或停损的概念,在现在再投入成本不高的情况下,配息再投入跟不配息其实很难说哪个报酬率会较高。当然,选择好的投资标的还是最重要的。
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 11:47:00
买配单位千万不要买高收债..没有现金流需求买高收债干嘛买配单位的不如股票+投资债券 复委托都好一直不懂没配息需求买高收债用意~赚的比股票少~跌的比债券多
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 12:21:00
我也是买高配息~再去贷几百出来~不过我大概都贷1.5%所以我偏好高配息~速度快很多~这种玩法~用在REITS上比较好~买垃圾债不建议这样玩股价崩跌~股利缩水幅度会较小~可以度过崩盘阶段~且有钱接慎至有钱再贷款~低接股票~重跌低接比等股市回升好赚太多股票高档~买高配息要现金流~股票崩盘~可以把前买进ETF~用现金流低接~两种交互使用~
作者: ffaarr (远)   2016-10-11 12:46:00
赞同配息就是自动部分停损停利,所以才觉得非常不自由啊想要不被迫停损停利还得多花手续费。至于r大不懂的点,类似很多人没配息需求还买配息基金一样都是误以为高配息(收益)等于高获利。
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-11 12:54:00
#1Nu-pV8v 投资1.33年才勉强1%年化报酬扣掉手续费还是亏贷1.5%还是2.4%玩这个 简直颇呵
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 12:57:00
买到那个~自己要多作功课~怎会买到那个~
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-11 12:59:00
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 13:56:00
去年9月到现在 http://i.imgur.com/zFmV0Gi.png不要问我为什么买配权打自己脸~因为这是澳币做实验XD不知道股市不崩盘 每年报酬率是多少~慢慢看
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-11 14:06:00
r大是用单笔 一般人随意单笔 恐怕会更惨吧XD对了我在等年底配息15%
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 14:08:00
r大不是一般人f大,l大都不是一般人~
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-11 14:09:00
我知道 但是扣掉1.5%手续费 实际报酬也没那么好
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 14:10:00
他有可能都是用借的钱出来的~赚的都是多的~很多人的报酬率比表面上高很多~
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-11 14:10:00
借贷投资不见得高 尤其在基金领域 形同两次手续费
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 14:12:00
说真的安聨除了今年年初表现比一般高收回的慢~绩效没这么差
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 14:12:00
当费用低时~胜率是很高的~利害的话不用5年就翻倍了~
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 14:13:00
内扣费又没有比较高~去看投资人需知总成本控制在1.5%
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-11 14:14:00
厉害的话就省了 5年内翻船的也不在少数
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 14:15:00
OKOK~我没别的意思~
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-11 14:15:00
嗯 也只是提醒 同一档基金操作有神有人 一般人不能贸然尤其借贷投资这种比选对进场点更有技巧的东西 弄不好就..
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 14:17:00
可以理解为什么魏家买帝宝要贷99%~不拿自己的钱了吗
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 14:17:00
嗯~所以一定要做功课做好沙盘演练~不管有没借贷都要仅慎以对~
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 14:19:00
一般人超低利率 景气不好 不敢借钱~景气好利率高才在借为什么QE让富人更有钱~~就是这样阿 资金取得成本更低
作者: levirrrrr (兵长)   2016-10-11 16:50:00
l大不是指我吧?我没有在贷款投资的喔。我不喜欢欠钱的感觉。所以我当不成有钱人,投资只是玩玩休闲而已,主要收入还是当老板的奴才
作者: reon (Traveler)   2016-10-11 17:39:00
投入成本3000*6*12=22万~只要没清算~净值腰斩还是赚100%~up以债券美元累积~5年总报酬好像没有比安聨强的~如果有请推荐目前找了聨博 摩根 PIMCO 路博迈都是被海放
作者: iverboy (WW)   2016-10-11 18:10:00
l大稳札稳打,稳中求胜。。。
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0)   2016-10-11 18:42:00
这篇顶尖对决 获益良多 感谢
作者: csnes4208 (冬夜羊)   2016-10-11 20:06:00
同求推荐,现在安联的净值还不算低点,有推荐的标的吗?OAO
作者: oks777 (oks777)   2016-10-11 20:15:00
本来以为要生息.都把基金赎回停扣了...目前也在找标的XD
作者: nowar100 (抛砖引玉)   2016-10-11 21:44:00
果然讲到最后会变成在用绩效来说 我就说发这篇没用的 XD在绩效好的时候发观念文是不会被重视的 XD
作者: reon (Traveler)   2016-10-12 00:13:00
其实我只是想解释~为什么高配息纵使绩效不怎样~还有人要买22万资金操作100万~而且没有选择权的时间流逝问题~波动更小
作者: levirrrrr (兵长)   2016-10-12 08:08:00
回n大,本来绩效就才是最重要的啊,有些基金也许绩效跟不上配息,但整体而言绩效还是不错的,r大说的贷款投资就是可行的。只要不倒,并且以后绩效有可能高于贷款成本,那短期配息高反而是件好事,可以加速你清偿债务。但我觉得主动式基金变量太大,换个经理人可能投资策略就完全不同,所以我不会贷款买主动基金,被动型的可以考虑考虑。
作者: iverboy (WW)   2016-10-12 08:39:00
配息或绩效~都很重要~^_^~
作者: redlance (红~)   2016-10-12 12:44:00
我是贷款买被动etf,因为没什么配息,所以约每2个月要卖一些股票还本息。缺点就卖股手续费,以及卖股时机有点像择时进出,不像高配息是定期配
作者: iverboy (WW)   2016-10-12 12:51:00
我贷款买了一档年股息约10%的REITS,每三个月配一次把股息拿去缴代款~和自己现金去缴息~就当储蓄~呵呵~ppt.cc/Y7ZjL
作者: JCLOVEYS (Yvette)   2016-10-12 21:48:00
我跟reon大一样,年初三、四月油价低点时,有借理财型房贷100万出来买NNL环高收【美元计价】,分四笔买进,目前报酬率只有1%,含息报酬率约4%,算可以接受,每个月约快7000元台币配息。当初没有勇气选择南非币或澳币计价,似乎是个失策。最近想重压中国基金,底档时先冲单位数。http://i.imgur.com/x5voD0h.jpg
作者: iverboy (WW)   2016-10-13 07:48:00
JCLOVEYS 请问理财型房贷利率是多少呢?能借的额度怎么算呢??? 有朋友用过房屋增贷,利率相比不知道那个比较好~
作者: JCLOVEYS (Yvette)   2016-10-13 09:54:00
楼上,我的理财型房贷是2.45%,额度就是你偿还的房贷本金金额为上限。这是我个人的做法,还是请你谨慎评估这种套利做法,因为高收益债的净值也算波动大。我不是专业投资人,但会尝试各种投资方法。
作者: iverboy (WW)   2016-10-13 10:42:00
了解~感谢感谢~我会谨慎评估的~
作者: reon (Traveler)   2016-10-14 12:36:00
我的建议如果要开杠杆..可以用多档高配息基金做风险分散..不需要全压一档..外加联博全高收和美国收益..富兰克林这档新型收益美金..其他可分散纽澳南非币..这几档规模都够大..清算率很低..风险也可以下降很多假如6年到了以后~基金还建在~你除了每个月有现金流~另外投资复委托或海外券商ETF的部分可以持续的投入成长~效率可以最大
作者: ffaarr (远)   2016-10-14 13:02:00
不太懂r大为什么会把清算当重点,清算钱回来再买一支就好绩效一路烂还撑著下去损失才惨吧。
作者: reon (Traveler)   2016-10-14 13:16:00
规模这么大的基金如果搞到清算~想必是发生非常严重的问题~而清算是我目前能想到最糟的状况~所以会把它当一个风险目标另外一个存在已知的风险就是配息率的下降与调整~~因此多档和多币别的配置~个人认为是必要的~~但以目前全球QE逐步收尾~短期内利率要在下探的机率很低
作者: nba9999 (海上鋼琴師)   2016-10-14 13:27:00
几档大牌的 随便都是百亿镁规模 清算不太可能拉 开杠杆多分散是对的 安联 联博 英杰华都不错pimco 也可以压一点美金澳币也都压一下 先压一部分 过一段时间看报酬率跟自己风险承担再改变投资比例 这样风险平均也是最低了
作者: ffaarr (远)   2016-10-14 14:24:00
分散操作风险合理,但还是我说过的,该担心的不是清算而是绩效烂到配不出息来,但因为规模够大还撑著不清算。这才是应该先想好的风险,以及要怎么面对。

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