楼主:
ffaarr (远)
2026-03-01 00:18:48※ 引述《dapu5566 (平价铁板烧)》之铭言:
: 如题
: 我知道很多人看到标题会觉得是后照镜开车,是因为事后诸葛看到台积电大涨,才觉得配置
: 本国股市
: 事实上台股几年来赢VT,也是不可复制的暂时成果
: 但我的疑问是,股市的涨跌是否多数时候影响本国的通膨?
: 说到底,除非你想出国,否则你的生活品质大多数时候是取决你生活国家,也就是台湾,的
: 实际购买力
: 如果你的工作是比较不受景气影响的职业,也就是你的工作薪资多数情况下是不被股市影响
: 的,那真正影响你生活品质的其实是通膨跟你周围人的pr值
: 那是否应该多投资本国股市?
: 假设你配置本国股市,可能50%甚至60-70%
: 那当本国股市大涨,景气行业喷发时,你的资产也会上涨,不会随之被抛下降低生活品质
: 当本国股市跌的时候,譬如2008,理论上你的职业比较不受股市影响,即使你的资产缩水,
: 周围物价也会相对通缩。理论上你的生活品质会影响的较少
: 因此对于大部分公务员 教育 医疗 法律 行业而言,之前论文建议的30%本国配置是否过低?
: 是否拉高到更高比较合理呢?
: 以目前台湾的状况,科技业带动经济起飞跟股票上涨
: 如果没有配置本国股票,很容易造成本业投资双输的结果
: 反过来讲如果你的产业是高度跟台湾股市绑定的
: 那本国股票占比应该降低。
: 但事实上有趣的是,实际情况刚好相反
: 医师律师公务员投资股票往往保守
: 业务金融业工程师往往大量持有股票
: 这也造成2008年,金融和科技业沦为重灾区的原因,因为往往过度曝险本国股市
: 2020-2026则是公务员、医师、律师等传统精英被外抛的时代。因为薪水未跟着经济果实成长
: ,资产也曝险过低
: 一点浅见。不知道各位怎么想
我觉得你这篇的问题是,把像金融海啸这样的 短期下跌
和长期股市表现不佳混为一谈了。
股市全球分散最重要的不是面对短期下跌,而是单一市场长期市场不振。造成投资
表现很差,这跟通膨不是说没关系,但关系没这么大。
台股过去10年是世界第一强,年化20%以上,这期间当然多持台股很好。但反过来呢?
之前算过,
1997年1月31日到2016年1月20日,用流通市值加权的包括大、中、小型股的
MSCI IMI Taiwan twd,
总报酬16.4%,年化大约才0.8%,还输给定存在银行。
(我这因为受限指数历史,还没有1990崩跌之后那段纳进来)
这期间台湾有通缩吗?并没有喔。
你就算是公务员,如果太过大量持有台股,这段期间也会得到很惨的状况。
如果是投资全球股市,这段期间也不太好,但换算成台币,
年化至少还有6%多,这下来是差快要200%的总报酬。
过度集中本土市场,造成的不利影响,远大于你说的物价因为产业好坏而造成的波动。
:
作者:
TTPPTT (PTT)
2026-03-01 01:05:00哆啦王怎么没人推XD连假的半夜比较没人气吗
作者:
sopi 2026-03-01 01:29:00忙着打D2 还没空XD
作者:
dapu5566 (平价铁板烧)
2026-03-01 07:31:00不然这样说好了,多拉王你认同30%本国股市的配置是放诸四海皆准的吗?完全不用根据个人职业做浮动调整吗?如果你完全反对偏乡谬误那还算逻辑自洽。但如果认同偏乡谬误,却认为不分职业都30%,老实说有点怪?
作者:
slchao (slam)
2026-03-01 08:38:00偏乡偏误和多投资台湾的强势产业,理由不一样前者有点心理比较+外汇避险,后者是选产业政府要扶植产业,也可能扶不起来
楼主:
ffaarr (远)
2026-03-01 08:59:00我没有说一定不能调,但要调到50%就想想 最糟状况是不是能接受,我甚至认为一般人30%都太多一些,我一般都是建议台股不要超过股票部位20%。除非自己信心够撑过台股很烂的状况。我们现在回头去看,会知道撑过2016年之后就好报酬,但这不是一定会发生,事前也不知道。然后增加本国股市的理由很多,汇率通膨心理当然都可以,但不认为可以因此忽略更大的风险。至于职业,我是认为如果自己是电子产业,因此不要配太多合理,但因为是公务员就多配,我不认为很合理。论文说30%效用最好,不代表持30%然后看到20年比定存烂还坚持得下去。
作者:
slchao (slam)
2026-03-01 09:13:00身为非电子产业, 肯定要靠投资弥补薪水, 台股占全球2%,配到10%也是有多配, 论文30%是整体期望值的概念, 但那篇目前就一篇, 等更多论文出来, 我也会考虑再增加比例投资就是来赚钱的, 证据多信心多, 就多买
作者:
dapu5566 (平价铁板烧)
2026-03-01 10:06:00了解 其实本来就是看个人想法。我是觉得人性很有趣,人的快乐超过一半来自和周遭人的比较而非客观数据。iphone越来越进步、ai越来越发达、台湾整体国力一直向上,但台湾普遍餐饮军公教等等职业感觉是更不快乐。原因就是这些人虽然客观生活变好了,但主观上在台湾的pr是下降的。身为军公教医疗法律等不随景气兴衰的产业,拉高本国股市对冲这种非理性的痛苦我觉得是不错的想法。我讲真的,2008年的公务员可能比2026的公务员还要快乐。毕竟周遭都在裁员都在缩衣节食,只有自己能维持体面工作跟出国玩的能力,那种幸存者的优越感恐怕还真的比现在小学老师爽。如果你觉得2008是短暂的。那我上面的例子也能改成1997-2016如果只讲电子业也有点局限更高的说,本国股市配比应该跟你的职业跟市场相关度去思考一样100%股市,健保的医师比医美的医师、小学的老师比补教老师、法官比开业律师,都应该配置更多0050以上个人浅见~
作者:
SweetLee (人生如戲)
2026-03-01 12:56:00我觉得那个30%的值大概就是用没收入的人来估计的 所以公务员大概也差不多30% 台湾半导体业是减少一些比较合适对一个没收入或公务员来说 只配30%台股 应该不太会因为台股涨太多 自己的pr就往后掉 因为没有因为台股涨就赚到涨幅30%的台湾人 应该超过70%人口一堆人在抱怨台股涨大多数人都没赚到
楼主:
ffaarr (远)
2026-03-01 13:38:00所以你真的觉得1997-2016公务员比电子业快乐吗?我只觉得如果还持有高比例台股,只会比分散全球的不快乐
本来股市涨大部分民众真的享受到的就不多了,不管哪个国家都差不多
作者:
z010529 (˙_˙/)
2026-03-02 08:52:00推哆啦王
作者:
toper (乡民编号310680)
2026-03-02 10:24:00推
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2026-03-02 11:45:001996年那之后20年是西进大陆的20年,人才跟工作机会的跑过去+被内卷 所以台股出现瓶颈现在整个逆全球化的时代,台湾反而成为非红供应链的核心,台积电更成为 非红核心中中的钻石,台湾是逆全球化的最大赢家,所以台股这十几年报酬超好台积的垄断地位 跟优势不是几年内就可以追上的,这是我会改重压0050的原因人生跟投资本来就是82法则,就算有指数投资这种东西 质疑+不相信的还是一大堆这个社会总是需要有人去做那些3K 底层的工作麻, 所以82分布也没什么不好,呵呵当然 我讲的很多是我主观的判断 呵呵
全配置美股 放美国最稳 台湾只有台积电 一样在美股买tsm即可 美国才是不断开创新局的 台积电这波也是吃NVDA创新时代革命才大起飞
作者:
daze (一期一会)
2026-03-02 21:09:00嗯...在美股买TSM,比2330贵20%以上,股利还要被就源扣缴21%,除非你相信TSM跟2330的价差会继续扩大(固然也不是不可能),或者你有什么理由想要隐瞒持股的事实...顺带一提,VT/VWRA也是直接持有2330实股,并不是买TSM ADR。
2330以后卖出要手续费+股息税等等,tsm不用,部位大的话tsm划算
作者:
slchao (slam)
2026-03-03 19:08:00买卖手续费是单利, 额外股息税是复利, 是否划算要精算
作者:
daze (一期一会)
2026-03-03 22:02:00TSM的股息是就源扣缴21%。所得税率30%以上的人,2330股息税才会超过TSM。但主要问题还是20%溢价。假设回到历史平均值的7%,等于现亏10%以上。
作者:
slchao (slam)
2026-03-03 23:09:00我以为TSM股利税,会是21%+30%
请教一下,你指的市值加权,这点不会计入配息因素嘛?所以就跟美股较不会配息来比好了,若把配息都再投论,所以理论上,两者报酬率差距会再缩小一点?
楼主:
ffaarr (远)
2026-03-04 00:39:00报酬当然都是股息再投入,配息多少不会影响。
作者:
paimin (playl)
2026-03-04 06:15:002008以前没有分红费用化的科技新贵应该是比现在还爽
作者:
Amychen (amychen)
2026-03-10 00:45:00推
作者:
TTPPTT (PTT)
2026-03-01 09:05:00哆啦王怎么没人推XD连假的半夜比较没人气吗
作者:
sopi 2026-03-01 09:29:00忙着打D2 还没空XD
作者:
dapu5566 (平价铁板烧)
2026-03-01 15:31:00不然这样说好了,多拉王你认同30%本国股市的配置是放诸四海皆准的吗?完全不用根据个人职业做浮动调整吗?如果你完全反对偏乡谬误那还算逻辑自洽。但如果认同偏乡谬误,却认为不分职业都30%,老实说有点怪?
作者:
slchao (slam)
2026-03-01 16:38:00偏乡偏误和多投资台湾的强势产业,理由不一样前者有点心理比较+外汇避险,后者是选产业政府要扶植产业,也可能扶不起来
楼主:
ffaarr (远)
2026-03-01 16:59:00我没有说一定不能调,但要调到50%就想想 最糟状况是不是能接受,我甚至认为一般人30%都太多一些,我一般都是建议台股不要超过股票部位20%。除非自己信心够撑过台股很烂的状况。我们现在回头去看,会知道撑过2016年之后就好报酬,但这不是一定会发生,事前也不知道。然后增加本国股市的理由很多,汇率通膨心理当然都可以,但不认为可以因此忽略更大的风险。至于职业,我是认为如果自己是电子产业,因此不要配太多合理,但因为是公务员就多配,我不认为很合理。论文说30%效用最好,不代表持30%然后看到20年比定存烂还坚持得下去。
作者:
slchao (slam)
2026-03-01 17:13:00身为非电子产业, 肯定要靠投资弥补薪水, 台股占全球2%,配到10%也是有多配, 论文30%是整体期望值的概念, 但那篇目前就一篇, 等更多论文出来, 我也会考虑再增加比例投资就是来赚钱的, 证据多信心多, 就多买
作者:
dapu5566 (平价铁板烧)
2026-03-01 18:06:00了解 其实本来就是看个人想法。我是觉得人性很有趣,人的快乐超过一半来自和周遭人的比较而非客观数据。iphone越来越进步、ai越来越发达、台湾整体国力一直向上,但台湾普遍餐饮军公教等等职业感觉是更不快乐。原因就是这些人虽然客观生活变好了,但主观上在台湾的pr是下降的。身为军公教医疗法律等不随景气兴衰的产业,拉高本国股市对冲这种非理性的痛苦我觉得是不错的想法。我讲真的,2008年的公务员可能比2026的公务员还要快乐。毕竟周遭都在裁员都在缩衣节食,只有自己能维持体面工作跟出国玩的能力,那种幸存者的优越感恐怕还真的比现在小学老师爽。如果你觉得2008是短暂的。那我上面的例子也能改成1997-2016如果只讲电子业也有点局限更高的说,本国股市配比应该跟你的职业跟市场相关度去思考一样100%股市,健保的医师比医美的医师、小学的老师比补教老师、法官比开业律师,都应该配置更多0050以上个人浅见~
作者:
SweetLee (人生如戲)
2026-03-01 20:56:00我觉得那个30%的值大概就是用没收入的人来估计的 所以公务员大概也差不多30% 台湾半导体业是减少一些比较合适对一个没收入或公务员来说 只配30%台股 应该不太会因为台股涨太多 自己的pr就往后掉 因为没有因为台股涨就赚到涨幅30%的台湾人 应该超过70%人口一堆人在抱怨台股涨大多数人都没赚到
楼主:
ffaarr (远)
2026-03-01 21:38:00所以你真的觉得1997-2016公务员比电子业快乐吗?我只觉得如果还持有高比例台股,只会比分散全球的不快乐
本来股市涨大部分民众真的享受到的就不多了,不管哪个国家都差不多
作者:
z010529 (˙_˙/)
2026-03-02 16:52:00推哆啦王
作者:
toper (乡民编号310680)
2026-03-02 18:24:00推
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2026-03-02 19:45:001996年那之后20年是西进大陆的20年,人才跟工作机会的跑过去+被内卷 所以台股出现瓶颈现在整个逆全球化的时代,台湾反而成为非红供应链的核心,台积电更成为 非红核心中中的钻石,台湾是逆全球化的最大赢家,所以台股这十几年报酬超好台积的垄断地位 跟优势不是几年内就可以追上的,这是我会改重压0050的原因人生跟投资本来就是82法则,就算有指数投资这种东西 质疑+不相信的还是一大堆这个社会总是需要有人去做那些3K 底层的工作麻, 所以82分布也没什么不好,呵呵当然 我讲的很多是我主观的判断 呵呵
全配置美股 放美国最稳 台湾只有台积电 一样在美股买tsm即可 美国才是不断开创新局的 台积电这波也是吃NVDA创新时代革命才大起飞
作者:
daze (一期一会)
2026-03-03 05:09:00嗯...在美股买TSM,比2330贵20%以上,股利还要被就源扣缴21%,除非你相信TSM跟2330的价差会继续扩大(固然也不是不可能),或者你有什么理由想要隐瞒持股的事实...顺带一提,VT/VWRA也是直接持有2330实股,并不是买TSM ADR。
2330以后卖出要手续费+股息税等等,tsm不用,部位大的话tsm划算
作者:
slchao (slam)
2026-03-04 03:08:00买卖手续费是单利, 额外股息税是复利, 是否划算要精算
作者:
daze (一期一会)
2026-03-04 06:02:00TSM的股息是就源扣缴21%。所得税率30%以上的人,2330股息税才会超过TSM。但主要问题还是20%溢价。假设回到历史平均值的7%,等于现亏10%以上。
作者:
slchao (slam)
2026-03-04 07:09:00我以为TSM股利税,会是21%+30%
请教一下,你指的市值加权,这点不会计入配息因素嘛?所以就跟美股较不会配息来比好了,若把配息都再投论,所以理论上,两者报酬率差距会再缩小一点?
楼主:
ffaarr (远)
2026-03-04 08:39:00报酬当然都是股息再投入,配息多少不会影响。
作者:
paimin (playl)
2026-03-04 14:15:002008以前没有分红费用化的科技新贵应该是比现在还爽
作者:
Amychen (amychen)
2026-03-10 08:45:00推