你提出这看法 我以前也吵过
https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1619538885.A.F3B
而且那时候 也就是3~5年前 海外版 你想讨论各股基本上就是邪教
最近是因为科技业 QQQ 半导体SOXX独领风骚
大家接受个股 或者着重某种产业的比例变高惹
以前你说SOXX?? 这也算是异端邪说....
你开口没有去讨论 全球型ETF 大概就是诛九族套餐
连只买美国那种 也能吵得很激烈 不够分散 风险太高
说真的 VT VTI VOO AOA这种设计目的 应该是让买的人 关掉电脑享受人生
结果变得还是把时间花在这吵架
会吵成这样也就是人类社会学 心理学的展现
人吗 就是想赢
全球型ETF 就是能打败一半以上的人
但是面对选股有赢的 就要靠开大绝 撑不久来吵
数学上来说 没错啦
但是 投资这种就很看个人 人家就是要来做阶级跃升的
一直要搞VT 是能跳到哪
而且事实上 我看好水泥 金融 钢铁
买几张台泥 中钢 富邦金 这也算是异端邪说喔
啊股票设计就真的是 让想做这个产业的实业 但是资本不够的人 能进入的方式
这不就是股票设计精神吗??
如果把主动投资 看成 一种实业 那就没什么好批判了吧
我就不够资本 没有人脉 可以开一间水泥厂啊
如果被动投资惯入整个人生
那整个台湾都是邪魔歪道
把资金放在2300万 有军事高风险小岛 没天然资源 国土有限
主动投资 被动投资 买保险 买债券 买不动产 都是要分开看
主动投资风险绝对大于被动 但是风险跟获利相关
每个人需求就是不同
那时候超夸张 不买VT VTI AOA 就是GG
然后在那边比手续费
根本就已经差没多少...... 没事找事做
时间都没赚到惹

推！某些误人子弟仔真该有报应屎全家

同意海投板像是被动投资邪教 VT就是圣经连讨论个QQQ都会被嘴 主动投资这边很难看到有价值的讨论 股板虽然韭菜多 但有料的文章偶尔还是有不过海投板对一些海外交易程序上的问题倒是蛮有用的

与时俱进是50档ETF. 多啦王又没有要乡民学。: )https://youtu.be/2A0to-m0Y7M钱是自己的。要怎么投资都是自己决定啦。赚赔都是自己的决定。

ETF大概都有九成像

实际上 会出来吵的 就是投资个股成功的才会出水面吵，说自己很行，至于水面下淹死的有多少 你也看不到，就生存著偏误，讲白点就是这样讲白点，现在大多头浪潮的话顶端 买债是浪费时间成本，就算all in全股不够看，没有搞个杠上杠 就是认知不足现在的风气 增贷+信贷+质押才是王道 CC记得几年前AOA的配置还是某种显学，结果现在是全股不够看还要单压产业 个股+杠上杠 才够看，我就问你要跟风到几时？CC人这种东西 果然就是容易好了伤疤 忘了痛CC

你人太温和难怪让这些VT老人仔嚣张到今天，能好声好气沟通谁不想，但世界上就是有人无法沟通不然也不用警察了，什么多啦王和他的舔狗们如果敢继续推VT，推几次我就贴这个图几次，追杀你们到天涯海角让你们不要再残害年轻人，给我洗干净脖子等著，看你们还敢不敢嚣张https://i.imgur.com/akQNIye.jpeg对啊，时间一长就算空头杀下来QQQ还是乐胜，不过我空头也没时间上来这版，因为要忙着抄比QQQ波动率更大的ETF，2022抄到手软没钱，现在是躺着数钱数到手软XD还有我不是83年次，比83年次更年轻XD大概这样，最后祝原po主动投资赚大钱!!!不过好奇问一下原po，三个世代是什么意思哈哈投资这种东西真的是深受个性影响，想要有高报酬率又不想要白白浪费时间，那介于VT和个股间最好的选择就是波动率大的ETF

我以为你83的啦 多拉王跟我 你 大概都差一个世代

1 你看你回我的文章 认真觉得那像传教不容许主动投资？2 没有好的主动投资文章 是被动投资者的错吗？你认为一个连被动投资者的质疑 都过不了主动投资策略或想法 到激烈主动投资的战场真的行吗？ 被动投资者不能代你作决定，但可以告诉你有些想法进丛林就是碰运气而已。真的实力赢钱主动高手一定有更成熟的想法策略。3 如果觉得被动投资讨论费用那点时间都觉得太多，那真的把主动投资想得太简单，知道或认识的高手，花的心力跟被动投资研究费用比天差地远。想要翻身当然是选择，但不是以为冒风险就叫努力翻身 那远远不足。

真正成熟的主动投资者 要像如 费雪那样 对市场有完整 正确的认知下做主动投资真正的主动投资 都是整个法人研究集团在集体作战的这些人就是主动投资者最大对手，所以散户做主动投资 十个里面有九个输 不是没有道理的因为对手就是这么强

三年前风气就是这样啊讨论那点手续费 不如精进自己薪水实际

就你的观点 那省钱板应该关掉吧 投资费用省的成本 比大多数的消费都还多。本金假如100 万 0.01% 的费用差也是一年1000 元，而且根本不用花多少时间心力就能达到。

原po也是年轻人哈哈，年轻不一定跟年纪有关系，心很年轻的就是年轻人，就算5.60岁也是如此^^感觉跟ffaarr结婚会很辛苦，连省100块不如多赚100万这道理都不懂，难怪会选择低报酬率低管理费的VT资产2,000万很多了吗，看你影片讲述配置这么多东西都是保守再保守，喔这个跌烂了那个会涨一点，那就卖掉那个只涨一点的标的，就不会确保自己卖到跌烂的标的你这个想法根本大错特错，我直接举你酸的NVDA为例，NVDA 10年翻了 200多倍，就算跌了3-40%你被迫把它卖掉，股价那也是比你当初的投资原始成本高很多啊，就跟QQQ就算现在跌烂也是屌打VT一样的道理，到底懂不懂啊喔对了ffaarr你头发斑白也没工作吼，那VT的确最适合你，毕竟承受风险的能力和容错率太低了XDDD

水桶一下洗版废文仔好吗

你该不会也头发斑白又没工作吧，气成这样，气死你XDDDDDDDDD

是没错啊 省钱版我还真的不知道干嘛的 不多谈 会涉及歧视你也是聪明人你懂得

省钱板其实是消费板啊 哈哈

现在风气好很多 但是三年前真的没办法 完全都是vt 像邪教版

把我想说的都说完了

风气好其实也是报酬率带起来的，不然有些老人还是墨守成规以为全世界只有VT可以投资，经过我这样大战以后相信风气会更好，希望年轻人都能把我的话看在眼里

你还年轻很冲 生涯版有个不到1000退休 我觉得不是资产多寡问题 是每个人投资 最先就是要问目的 如果人家很清楚我希望增长几个阶级 你买vt 就不行啊 然后又会一直洗脑 游说恐吓 当年版风就是这样 没乱嘴

考量每个人的状况不同，提供不一样的投资策略及标的，这想法非常正确，可惜ffaarr永远不会明白

你跟我年轻时候真的很像哈哈忍不住出来聊两句觉得干 食古不化 墨守成规 妨碍改革没办法 这你在社会也会一直遇到这课题我是觉得逻辑盲点很大蔡家也要把富邦金卖掉 公司清算 买入VT买个股本来就是可以的 整天风险风险喝水也有风险他是有点过头 不过我认识读书象牙塔待久的 难免都会这样如果每个拿500万都是去买VT 不是创业 那大概路上什么店都没有惹

个股有风险，要分散。分散还不够再分散！

我创业赔了500万 可以买VT了吗?你拿个三百万去创业就知道你自己在说啥了XD当然个性有差没错拉 就各自偷着乐就好 没必要统一口径你可以创一档基金 收手续费1% 内容是QQQ&VT的正价差啊QQQ如果今年赚赢VT5% 你抽1% 4%还我 那我买阿XD 反正你必赢相反VT赚赢QQQ5% 你就一样给我5%就好 手续费不收

可以啊 我哪里说不行 是这里以前要被迫接受统一口径 主动仔根本没什么好嘴被动仔啊 真的要讲 被动是包含于在主动里面的

笑死人为什么你自己创业失败就会觉得别人要创业还跟你一样失败啊，loser自己失败就算了，还幻想别人会跟他一样失败，VT就适合你这种人买啊，多买一点XDDD

你喜欢创你就创阿XD 你记得创基金 我一定买另外我是买TQQQ的 2018买到现在还用10%融资 最高跌幅-70%有些人看到-70%就是抱不住 他们就该买VT 这没有很难

那你真的乖乖买VT就好了，投资超级失败，连TQQQ都可以买到赔钱，弱到不行笑烂哈哈哈哈哈哈哈哈

依照你的逻辑 我买TQQQ的就要鄙视你们只买QQQ的? 真无聊原来你买股票都没有赔钱 高手赔钱是赔钱 跌幅是跌幅 搞清楚再挑衅拉 怀疑你是钓鱼的XD帐面亏损看到亏你就要停损? 你这种观念真的想看对帐单XD

我也不是买QQQ欸，老头你全身都是破绽自己都没有发现喔

有可能赚到钱? 最韭就是你这样啊

比较想请问的是，大家认为VT的未来到底会怎样？今年的YTD让人蛮失望的，然后以目前美国M7的强势领先表现+未来AI当头的时代，实在看不出非美国市场会领先美国市场的可能性...虽然大家常常举日本1980、1990的例子，但当年日本指标企业对于全世界各地的影响力远不及现在的M7呀...VT会不会真的太分散了呢？（其实国外也常在讨论这个问题）

指数投资就是讨论区比游戏本身好玩的游戏啊

创业赔500万是其中一间 本业赚了超过500万了 创业没有一定赢

我买啥关你屁事，反正我不可能500万就对了笑掉我大牙XDDDD

那就买VTI阿因为你连五百万都赔不起QQ你是不是连五百万杠杆都开不起来?QQ 开给我看所以要开差价基金了吗 稳稳赚1%耶QQ

废话我不到35岁啊，哪像你都一把年纪了还在这边被小毛头逻辑完败，创业还赔500万，谁能比你更惨QQ

认真问 为啥要特意去赔500万?

逻辑加油啦 开基金再跟我说 省得我跟你一样被黑单

为什么我要自己创基金啊，我创基金你要给我5000万吗，给了我就创啊^^

创业时谁觉得自己会赔? 当然是有赚两千万的预期阿

老头还是早点睡吧，创业赔500万我应该好几个月都会失眠，太惨了QQ

啊你就不适合创业，所以我一开始不就说你适合买VT了吗，我有叫你买TQQQ吗？XDDD

好几个月失眠? 那你更适合买VT 赔500打个哈欠而已啦XD连锁餐饮业的在疫情期间 都赔超过500以上 500真的小case最一开始是想表达创实业没有稳赢的 往往比指数还难赚

QQQ跟VT比稳赢，跟我要创基金，这根本两码子事，你脑袋还好吗，是赔500万赔到要看医生了吗QQ

不用一直抓住500在那边挑衅 我没有年轻时那种冲动了XD对阿 你中文不好吗 QQQ跟VT比稳赢 那你就创差价基金阿QQQ如果赢VT 就让你抽手续费 , 输VT你不抽手续费 保底VT给我有这种东西我ALLIN 还开杠杆5倍 反正最差也就VT报酬还创基金给5000万 笑死 你这基金出来吸到的钱超过50亿

老头这样好了，你去创个基金，我去买，好吗？不然跟一个创业失败赔500万的loser在这边鬼打墙很浪费时间QQ

?我创啥 QQQ赢VT不是我主张的阿 我也没主张VT赢QQQ阿这样说的不都是你吗?我同意你主张QQQ赢VT还不行了?其实以你的主张 期权搭配一定能做出我说的效果期待你身体力行给大家看 不用打那么多字y以后贴图就好了XD 看多QQQ看空VT 稳赚价差

这逻辑难怪赔500万，不不500万我都觉得算少了，搞不好你继续创业会赔到5000万，你还是乖乖买VT吧不要买什么TQQQ也不要创业了，青春很宝贵的老头QQ

逻辑都被借去上体育了吧? 你是不是连回测都不会用XD这种中二状态大概是我19岁的样子

觉得QQQ稳赢，我就买QQQ就好了，还去创个基金搞这么麻烦干嘛，还是你觉得不管做什么事情都要搞得像创业一样，500万创什么业，拿去投资你的脑袋吧，不过年纪这么大了不知道投资脑袋还来不来得及就是了唉~

因为可以赚更多啊 买TQQQ更赚 你是有没有看过回测?放点你疫情期间的持股让我欣赏好吗 我想看看怎么组合不赔

你没听过CP值这东西吧，赚那一点搞这么累根本不值，然后现在又想转移话题看我疫情期间的投资组合给自己台阶下，这手脚唉QQ

赚一点? 50亿的1%是多少??XDDD 疫情期间是近期的大空头阿不然要看你啥 多头有啥好看买啥赚啥谁能赚赢TQQQ?

50亿又是哪来的狗屁数据…你脑袋还好吗？真的不去看医生？不管我疫情期间有没有赚钱，你这种没逻辑的老头都没资格看我的投资组合，去做梦看梦不梦得到吧

wuz你这么厉害，不如你预先明确说说哪些时段QQQ稳赢吧这样才有意义，而不是每次看领先了就出来说，我没像你这么厉害敢说一个标的稳赢就是。

TQQQ疫情期间赔70% 抱不住就是没办法买 逻辑很简单没办法从头到尾抱住就是会错过市场报酬5年错过10天就少了一半报酬 这是论文内容

推

确实

QQQ从2023/11/8开始后到2024/6/15稳赢啊，ffaarr你都头发斑白了想必应该唸很多书，应该看得懂图表和中文吧？https://i.imgur.com/qxLyYZY.jpeg

半年稳赢开心啥QQ 你抓一下空头数据好吗你这逻辑TQQQ在多头时全赢QQQ阿 你干嘛买QQQ?甚至你买QQQ期货杠杆开满不就财富自由了吗?

拿一个过去时段来预测有什么用，我也会说vt2022年稳赢qqq

过去？2023/11/8的你在那边放一堆屁不是这样讲的吧？你看清楚一点中文好吗？还是你不识字？https://i.imgur.com/xjjpUtF.jpeg

https://i.imgur.com/djXGedC.jpegffaarr可以不要再装死了吗，面对自己的失败没有很难，2023/11/8你屁一样的话，到现在完败又开始重复一样的话，这样每个时间点只要你输了对你来说那都是过去啊，你永远不会输，那讨论个屁啊？https://i.imgur.com/88t8pgA.jpeg

请问你11月8日的时候有预测到6月15日稳赢吗？不要马后炮我可从来没预测哪个标的7个月一定谁赢。你要是当时就讲好一个时间，到时间赢了就是预测正确。不然难道我可以拿一个多月前vt领先的时候说你预测错误吗？当然不行啊，因为你没有预测那个时间。

请问半年后稳赢吗 赌好就不要讲话了可以吗 桌面版不能禁好吵半年让你乱一次 谢谢

我就是觉得2023/11/8以后到未来任何一个时间都会赢啊，不然做这个图干嘛，懒得跟你辩论，我继续上图，你继续嘴硬没关系，我就更坚定以后你出来宣扬一次理念我就贴图打脸你一次的信念https://i.imgur.com/cvZffU1.jpeg

结果到头来买VT的人也是花时间在吵架和寻找更分散标的

Fund版你好像也蛮常过去放屁的嘛，我也会在那边一直上图的XDDDhttps://i.imgur.com/YGQyOea.jpeg

我猜他是年纪大又没工作，才想靠宣扬理念赚钱，这种误人子弟的咖绝对不能让他放肆下去https://i.imgur.com/J0JxN86.jpeg

无论怎样都不能接受对方言论的话 就不要理对方就好神经病XD

你说得对XDhttps://i.imgur.com/fqZ2Xqw.jpeg

到未来任何一个时间点都会赢，你终于愿意讲清楚就好就让时间来证明你的预测正不正确。

时间证明我现在预测的太正确了，请看图https://i.imgur.com/JbokxaY.jpeg

然后整天洗板的人不指责，来指责被曲解的人回话。

洗你个头，这张图包含你被打脸的一切XDhttps://i.imgur.com/JpPFl30.jpeg

没被桶表示洗版发废文是被允许的 没有指责谁 只是觉得干嘛互相浪费时间 同温层的会自己选边站的 话说 图片不能黑掉有点烦 啧

我觉得最有趣的是 当初站队VT的那些人 结果自己偷买了正二 偷买了TQQQ 然后还嘴别人买QQQ

啊，抱歉我是指上面的GX，不是la指您，您说的有道理。不会再浪费时间

没被桶代表板主没管板 4年没发过公告跟不存在一样

笑死原来GX大都有发搂，看来这版清醒的人还是不少嘛，我图继续贴，装睡的人不醒没关系，我就要让这咖没办法继续误人子弟https://i.imgur.com/xtUlszA.jpeg

wuz已经说23.11.08开始之后QQQ都会一直赢了,讲得很明确,就看接下来怎样走吧

我也觉得QQQ在我有生之年的报酬率会高于VTI但是我还是买了VTI 因为我连VTI都觉得波动够大了XD

这几年我看到的是主动投资的人在批评被动投资的比较多你如果纯粹是讨论买哪支股 根本没被动会批评你 但你如果在那边说主动比被动好 被拿一堆理论出来反击算是蛮正常的吧

到底有啥好吵 就不同心态不同认知的人操作不同啊

所以楼上有要解释为什么捧VT结果偷买正2了吗？https://i.imgur.com/2wNk1jd.jpeg

虽然我也买QQQ 但是我认为真正的无脑啥不想管 被动投资其实很好

看了一下soxx报酬率 19年62% 20年52% 21年44% 还真不知道原po说的3~5年到底是哪个时期 我也没看过板上有人说soxx是异端邪说还有我不认为全指数就是为了省时间等其他外在优势 光是能让alpha=0就已经有足够的吸引力 你以为投入时间研究个股就一定有正alpha吗 而且控制beta也比买个股容易怕没有alpha可以自己组high beta的投资组合

自己在那边放大特别立场 绿角也只是说主动投资很难而已 你想做就去啊

风险只跟预期报酬正相关，预期不等于实际，那几年的重点是一堆人觉得选股择时这是相当不困难的事，现在也是，难听实话没人爱听也是我对指数唯一埋怨的只有败给了台湾房市，冒更多风险，结果输给真正无脑买房酸，但也是自己对指数不合理的期待，但起码不是择时选股，可以买更多间，或甚至买不起的极端境遇

有的人真的是逻辑有问题 我从来没捧过VT 我也只有vwra没有半股VT 我只是要表达多拉王的论述逻辑比另一方合理一百倍而已 我跟他的投资方法本来就不一样我有投因子 有开杠杆 不追求追踪误差 都跟多拉王不一样但他的论述合逻辑我总不能像某人硬要把他凹成错的吧？我做的事情 我都知道会增加风险 不像某人只会说他的方法比别人好

QQQ被正二碾压，VT又被QQQ碾压，结果某人说还不如买VT，这样跟我说没有在捧VT笑死，去看一下脑科吧老头子https://i.imgur.com/tzGjsde.jpeg

股市创新高 就会有新来的猴子 自以为是股神股市不是要赚的快 而是要持久 太多,短时间幸存者偏差没钱的人, 爱赌, 有资产的人, 求稳定的现金流每天跟着股市波动 是最没有意义的行为

心存善念 感谢某些人存在XD

不用吵了啦 一部分买VT一部分主动投资就好 小孩子才做选择好吗？主动投资做得好再加大部位 选我正解

你确实该感谢你妈存在，因为可以生下你讲一堆废话XD某咖要出来屁了没啦，都帮你做好合成图了https://i.imgur.com/N3WrXfg.jpeg

说你“不如买VT”就是在捧VT 这种人的逻辑层次跟说“猪狗不如”就以为是在捧猪跟狗一样惨 难怪被围剿

资产配置这条路走一阵子后,觉得现金流还是要优先满足那些平时现金就不够用的,还需要上班的,应该还不用讲什么资产配置,也难怪高股息的人数众多了需要用钱就卖资产配置,这句话实务上没有那么理想

就有个人的逻辑就是 你如果不是用某种方法 你就不能说那种方法的好话... 也就是说他只能说自己的方法好 其他的方法都不能称赞 这种人难怪听不懂别人在说什么没有半点包容力 遇到方法不一样的就上来乱批 自己讲的逻辑都乱七八糟还不自知 被人围剿还像疯了一样乱骂

本来想说点什么，想想还是算了，想跟40几岁才赚500多%而且还不敢露本金的老头子沟通是我的错，我就继续上图就好了^^https://i.imgur.com/ODALgbN.jpeghttps://i.imgur.com/hUwsxKi.jpeg

就说不出话了只好跳针咩 大家都可以理解等你搞清楚赞同别人不代表自己就要那样做的简单逻辑再来讨论吧

你说的都对https://i.imgur.com/EJMOpdm.jpeg

大家都知道最爱吵的是谁

你说的很对https://i.imgur.com/W26G1XZ.jpeg

三年前基本教义派真的大声 嘴巴说买了删app然后到处战

这心态就是 创业失败率很高 我已经躺平了 你们其他人敢创业就是找死迟早破产 你不可能成功啦

结果看到某人的配置傻眼 说好的vt呢

三年前真的都是基本教义派啊 自己有色眼镜而已

m大认真觉得某人的留言比哆啦王有逻辑?我觉得您在房板文章的层次也跟那些留言差很多耶...

基本上ptt这边只有能报名牌的讲话才能大声吧 剩的不管怎么讨论逻辑 洗再多篇都只会被当空气而已…

你逻辑有问题吧 我又没说他逻辑比多拉好 我讲我自己的他自己吵他的 独立事件吧不要先自己默认立场 然后继续接着思考你一但默认我支持WUZ 当然我所有发言你都以为是支持至于这边以前有没有基本教义独大 上面也有一些版友提出来了然后如果你没感觉基本教义派逻辑有问题那更奇怪被动投资 就是设定好 定期定额 或者跌多少加码之后删掉APP 赚到盯盘 看盘 人生的时间价值我讲直白点啦 满手VT 然后花时间上来 代表心术本来就不正惹而且投资 要是确定好风险 想要那样报酬 一直去宣教干嘛https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.16114273https://reurl.cc/mM50nj有没有宣教 加强自己自信 这边版友都社会走跳久多多少少都知道啦Y当然旯 台湾就是喜欢用字不激烈 儒家社会 习惯惹更可笑的是 通常主动投资 多多少少买个几% VT VOO 很正常买个0050 也很正常一个逻辑上是包含于 的东西 一直要拿出来互相抵制 看不懂

这版的老头子怎么好像都喜欢自己的理论逻辑得到谁谁谁的支持啊，上面那咖40几岁才500多%的老头子也是一样，一直围剿围剿，围林老酥卡好啦，ffaarr宣扬的理论再有道理再有佐证都没三小路用，重点是如果有一位投资人用同样的投资方式投资VT和QQQ(例如删app困霸数钱)，那等他10年后打开会发现VT根本是垃圾，投资就是这么简单，其他都是放屁而已https://i.imgur.com/3jZ2Rtv.jpeghttps://i.imgur.com/LKZzrBR.jpeg

回一下m大 至于那个说不要跟笨蛋争的 我就不跟他说了你后面加的那段回文 感觉就是还是想要比较主动和被动哪个好 你要跟人争论哪个好 自然会受到多拉大的挑战 他回第二篇回的留言也只是讲出事实的缺点 你却好像很介意这样到底是你带有色眼光还是其他人带有色眼光?倒是你第一篇 口气还比较和缓 像是要讨论而不是吵架虽然是在回ffaarr大 他好像也没回你 那篇我也没回 但我有印象 当时我记得是觉得你是立意良善 但是内容其实有点不太认同 所以就没回了例如你说到大企业主都是主动投资这部分大企业主把钱都压到他的事业上 跟一个散户把钱都压在一个个股上 差在哪里? 主动投资需要的:天份 努力 人脉资讯和运气 四项 天分和运气不讨论 他对他自己公司的资讯 和花在努力研究他自己公司的时间 就很容易辗压一个散户股市的资讯速度是很重要的 他拿第一手资料 散户拿第三手资料 怎么会一样?事实上你如果不是要拿主动被动比输赢的心态 你在这边讨论个股 大多数人根本就不会去跟你说不如被动投资 只是为

我不是只有这一篇吗 哪来第二篇啊

什么发文想要讨论个股却没人理你? 因为跟单仔都跑去股版了(第二篇是指 6/25 00:04那篇)全球的股票太多了 这里的人太少了 你发个股比较难遇到跟你有同样对那股有研究程度的人你如果想要讨论主动被动哪个好 很可惜的是某方有一大堆学术论文可以拿出来用你第一篇的概念是对的 主动跟被动有好有坏 但你举的企业

好欧，你说的都对https://i.imgur.com/8oakoF2.jpeg

主拿来类比散户的主动投资 就是后面被回文嘴的地方你看有一个明显就是来吵来闹版的就被围剿得很惨

你说得超对https://i.imgur.com/FFds2I6.jpeg

你看我不想跟某人争 只回m大 某人还一直想跟我吵

你说得超对啊我很认同https://i.imgur.com/qIQvnQF.jpeg

感谢你也认同我说某人是笨蛋

逻辑哪里有问题 我问你 我怎开水泥厂?

我印象中我三年前已经离开股版了 应该不会把股版混进来所以资讯有落差啊 资讯有落差 胜率会差很多的一个是股价反应前的利润 一个是股价反应后的利润这就是企业主和主动投资散户的差距你看你第一篇 别人回的是企业主这点 而不是跟你吵主动就是烂之类的 就表示并没有人说主动比被动烂 是不是你自己戴有色眼镜在看?

没有啊 你看我3年来有这边吵 ??? 是有年轻人出来喷有色眼镜能带三五年喔

你那样把主动投资散户类比成企业主 被某些人看到了 可能

反正你觉得没有 我觉得有 就这样 没什么好讨论

会被误导成主动投资有跟企业主一样的胜率 因此而做了错

"这边都在讲VT理念"跟"这边讲个股都会被批评" 可是两回事喔 前者半点也没问题 后者才像邪教讲自己的东西没问题 不让别人讲他的东西才是问题光你第一篇的文章的回文 我就觉得没有邪教在迫害你 那篇不就是三年前左右吗?

你说得很对啊，你最厉害最棒了，买正2捧VThttps://i.imgur.com/AkeeWCA.jpeg

楼上 别人买正二没问题 你这逻辑搞不好买VT都会赔突然觉得你买股不如定存算了啊 别又再以为我捧定存囉 虽然你可能一样搞不清楚

你说得都对，40几岁买正二捧VT的老头子https://i.imgur.com/af7d9Oa.jpeg

这篇算中肯 我觉得多拉王虽然给了很多正确观念 但被嘴真的是活该 记得以前讨论到加密货币 他就要嘴别人投资加密货币是没想清楚风险 讨论到最后他说他也有买一点WTF?? 就是把别人都当成笨蛋不懂风险 只有他最专业嘛

楼上是指你说四种币稳赢比特币，我说不一定就被你说不懂加密货币的事吗？我可没说你不懂喔！我都承认你懂得比我多。即使后来证明4种币并没有稳赢比特币 我也是这么说。

笑死被戳一下就出来，就说这咖玻璃心很在意别人的看法，好啦你最厉害了啦，VT风险超低报酬率超高https://i.imgur.com/def5il4.jpeg

长期追踪ffaarr的文章和FB, 我不觉得哆啦王有任何贬低其他投资方法的意思, 只是强调每个人要知道自己的投资方法的优缺点而已, 如果清楚了优缺点, 你还是觉得这方法很符合自己的需求, 那这样做就是合理的~我觉得这样说完全没问题啊, 并不觉得有指数为王, 其他都是邪魔歪道的意思....

这咖如果当初嘴没这么秋，事情也不会演变成今天这样，只能说真的是活该，还直接问别人懂吗，以为自己最懂XDhttps://i.imgur.com/cNHtjX7.jpeg还什么华尔街看不到的强、市场上看不到的利空利多来赚，天马行空胡说八道最会，狗屁倒灶的无稽之谈wwwwwww这么厉害的人还会白发苍苍+没工作，资产只有年花费的20倍，没看以为在唬三岁小孩

我是不知道你们之间有什么过节, 我也没兴趣. 我只是单纯说说我追踪哆啦王的发言很久很久了, 我不觉得他有这种唯我独尊的感觉~

就学界待太久 能说教机会绝不放过

以前就有回过de大说，觉得我爱说教或态度有问题都ok，毕竟这是主观感受，真的有这个感受那就是真的有，不要像某人曲解或硬塞我没讲的话给我就好。

截图内容不都是你自己推文的吗，有什么好曲解或硬塞的，亲爱的多啦王真爱说笑呢^^https://i.imgur.com/MZ87wdw.jpeghttps://i.imgur.com/yIuLkF5.jpeg

支持哆啦王多分享正确的讯息。 杠精随他高兴就好!

如果有人说一堆A的好处却没提到缺点 跳出来提醒大家缺点的 本来就是好人 只是有的人受不了以为人家在贬低他

实际上运气好的也以为自己是天选之人 end一样阿 你实力那么强 怎不去考张投信 合法收费

讲三小 我又没代操

这边真的一堆邪教徒我已经懒得讲了 反正他们就是不相信主动投资可以获得超额报酬 分析每笔交易可能的风报比有利的时候下注 不利的时候缩手 对他们来说就是不可能

稳赢vt不代操收佣金太可惜了吧

眼瞎喔 我就说10%惹

某楼记得去看医生https://i.imgur.com/46ERa3x.jpeg

再讲一次 创业者对自己的投资部位资讯是第一手 散户是第三手 这讲很多次了 你好像都没看到？然后我说的是 有人提方法A却没讲到缺点 有人跳出来提醒A方法的缺点是好事 是提醒大家不要没考虑到缺点 你有色眼光看成在宣扬被动的优点被动只是一个中性的比较基准 就是个平均值 如果比被动糟的地方 说是缺点应该不为过吧？

你不讲话没人当你哑巴https://i.imgur.com/9Pgd9e3.jpeg

更精确的说 是跟大盘比 就像考试分数跟平均值比一样我讲话会让某没逻辑仔不爽 我就会觉得快乐啊

如果每个企业主都那么有优势那应该所有股票都会涨

反倒是没逻辑仔一直说不吵了结果还是一直吵

第一手资讯的意义其实没那么大吧 难不成王雪红的公司手上的资讯不是第一手资讯？

企业主的优势是资讯和人脉优势 例如公司要不赚钱的时候先知道要卖 或是赚钱的部门可以独立成子公司让自己持股比例高一点 然后把母公司的钱灌过去帮助子公司赚钱 这些都是散户吃亏的地方竟然有人认为第一手资讯的意义不大

所以我应该在黄仁勋卖nvda之后跟着卖吗？郭台铭资讯够多了吧 我看他这两年来没什么操作啊桦汉被鸿海切割出去之后 股价表现也没赢啊你讲的操作在目前的监管很难达成 而且市场不是只有一间公司 整天搞财务操作的结果大部分投资人根本就不买单我其实也是很推荐一般投资人被动投资 但我觉得不是你讲的那些理由你讲的人代理人问题 被动投资也无法解决国泰人寿总部大楼 董事会跟高管有专属电梯 维护费用却要所有股东共同承担 这个即便你被动投资也是要承担而且这个问题普遍出现在所有上市柜公司上

如果知道底牌没什么用 赌神为什么要戴德国最新科技隐形眼镜一堆内线交易根本很难监管 鸿海之前还有采购乱搞也是很久才抓到

郭台铭不会因为采购乱搞就trade自己的股票很多经营很糟糕的公司老板也没有狂卖股票如果这是你做被动投资的理由 那么你更不应该做被动投资 等于你应该要买入做库存股的公司 卖出高管卖股的公司 都有大额申报我觉得被动投资者的一个问题就是 把所有资讯都解释成有利被动投资 其实根本也不是这样 指数投资就是有他的侷限在

被动投资遇到乱搞一样会受损因为这本来就不是被动投资的优点 这是企业主跟散户投资人的区别 所以我才说散户投资人不应该说企业主愿意全押在一档股票 就认为全押在一档股票上有优势 拿来类比

我这样说好了 债券长期落后股市 所以你会知道股票配多一点 但其实单以市值来看 两边都是五十兆

你看 我提这个是要提醒原po把企业主和散户类比 让人以为散户有跟企业主一样的优势 结果有色眼光的就会解读成我在说被动投资的优点

你会配一半的债券吗 可能也不会 所以其实你说买qqq的人跟vt有什么本质区别吗 可能差距没有想像中的大

然后自己错误解读 再反过来说一堆人一直在洗被动投资的优点但你看一开始的争议 是有人一直在说QQQ屌打VT 但你现在也承认没差很大了吧？知道没差很大之后 总可以讨论两者的差异细节吧？

对啊我并没有觉得qqq或买vt谁比较高明

就有人疯狂洗QQQ屌打VT啊 所以才会被围剿这串是谁搞出来的 你从头看就知道

有点扯远 我是要讲 我不觉得内部人有什么特别优势 你去看表现最好跟表现最差的公司 管理层最近持股有什么变化吗？如果你讲在现实生活中根本观测不到 那也没必要特别去讨论

像我就是针对那个闹版的人来的

这样说好了 哪一个老板会去做自己觉得没搞头的生意？

没优势法规干嘛管内线？还一堆没抓到的 还有你自己前面说的那些公器私用的事

你才没看到 我就说 都是被动仔去主动下面推文》主动仔去被动推文

谁开公司不是去做自己最有信心最熟悉的产业？很多时候是产业要崩 市场走的比经营层还快

至于你说一手 纯出资鸡排摊都说了 不然也能去买未上市股票啊

推文有什么问题吗？看讲的是不是事实 是不是有用啊？

我讲的没有优势就指在建立在目前的监管制度 抱歉没讲清楚

我看到你崩溃就爽啊https://i.imgur.com/emCpPAh.jpeg

被动仔逻辑到最后 就是 只要超额报酬 都是幸存者偏差啊

你有没有财力开上市公司 并不影响企业主比散户的优势吧？ 你一直提这不能说明什么啊

纯属感觉 我反而觉得经营层对自己的公司都过度自信的比例还比较高

监管制度也是一堆人躲过啊 有交通法规还不是一堆人违规何况内线超难抓

整天说教 那wuz 一波爆发 我们看也很爽啊 因为他讲的也是事实

对付你们这些咖小这样只是刚好而已，让你们不要太嚣张，给我洗干净脖子等著https://i.imgur.com/AeH8kDt.jpeg

“尚未排除幸存者偏差”跟“都是幸存者偏差”是两回事你不觉得你很容易搞混不同的事情？她逻辑错乱成那样你也看不出来？你看这已经不是第一次我直接指出A不是B你却当成B来理解了

Wuz的发言可以无视没差xd我比较赞同的是mfcke的 持有股票本质上就是合伙做生意这个概念如果把指数投资当成圭臬 市场上就没有公司了

对了 企业主比散户有优势 这应该不是幸存者偏差没人把指数当成圭臬好吗？连股东大会都要争夺经营权了 怎么会觉得企业主和一般股东没差？

逻辑错乱的是买正二捧VT，还在那边狡辩的智商堪忧仔https://i.imgur.com/EmDqFZf.jpeg

所以很多对基本事情的理解观念 真的会推论出很不一样的结果

合伙做生意也可能遇到很烂的伙伴

有一个逻辑错乱说QQQ好却买别的的人在打脸自己

需要争夺经营权是企业经营者的优势吗？

你讲的这些话跟屁话其实没两样，因为40几岁500多%的报酬率连屎都不如https://i.imgur.com/lion6dk.jpeg

企业经营者有资讯优势 但监管较严格 为了取得控制权部位占比高 难以灵活调整这就是他们的劣势 如果今天nvda财报很烂 你觉得黄仁勋可以跑多少？

如果经营权没优势 一堆人花一堆成本去争夺 他们是笨蛋？当然不是简单的逻辑 不用细节想一堆想不到别人怎么搞的 因为他们的手段比我们高明

其实我是觉得经营者跟投资者的心态还是不太一样 经营公司的想法大多数还是我要把公司做大做强 而不是说公司股价烂了我来拍卖资产

花多少成本去争夺经营权 表示其中的利润通常是他花的成本的好几倍以上

争夺经营权的关键是 我觉得我能做的比较好 而不是说争夺下来我要来玩内线交易吧

某人的逻辑就底层逻辑，还在整天猜经营者怎么想，你猜得到就不会在这边废话了

那只是其中之一原因而已 你自己前面也有提了 我也提好几个了 还有更多的方法 电视电影也会演 要是没实质利益怎么有那么多人要争夺？

很多经营者是为了自我实现，根本不是为了钱，你觉得老黄继续工作是因为老黄还缺钱是不是？

长荣集团经营权大概从2022开始争到现在 你看股价表现

你可以参考执政有什么好处 就知道经营权有没有好处了

股价表现跟 企业主vs一般股东的差距有什么关系？就算是一直跌 企业主还是比一般股东有利啊

我再举个例子 泰山经营权争夺完毕之后 你看他股价表现如何

我们在讲差距 是相对值 不是绝对值你一直重点放在股价 我无法理解 股价不就是主动被动散户都一样吗？ 企业主就比他们多些利益我本来就不觉得股价是散户可预期的企业主比散户多的利益 不是来自于股价

新光经营层呢？我做一个普通投资人的想法就是 这烂公司狗都不买 如果他们的资讯有办法帮助他们判断接下来新光金这种烂走势 他们干嘛不卖掉 其实就是没办法 内部人也没办法判断公司股价走势那不然利益出自何方？这个经营权的成本很高喔 不是什么几千万 可能是百亿

图利特定人或特定公司 公器私用 赚钱部门独立出来 一堆散户想不到的方法 我是还需要说几次讲过的事情一直在那边鬼打墙我就不再说了

讲不赢开始讲别人鬼打墙，扯东扯西就是不扯自己逻辑有问题

知道会大涨 还可以配给员工选择权

可是问题是 这个无法避免啊 除非你不投资 不然只要投资上市柜公司不都是这样吗？这也不是经营者的投资优势吧

不然是谁的投资优势？

争赢到底对你有什么好处，就乖乖买正二闭上嘴巴不就好了吗，都40几岁了还爱逞逞口舌之快

我在讲经营者自我实现，你这个买正二的自我实现个屁啊XDDDDD

要不要先问自己闹版有什么好处？

还不错啊 不要误人子弟

你先问你妈把你生下来有什么好处，还自我实现笑烂XDDDhttps://i.imgur.com/LwWQ2bX.jpeg

https://reurl.cc/WxmvE9 https://reurl.cc/8vaN3X可以到股板搜寻 绿角 关键字 够嘴但是中肯 颗颗

一个简单指数化投资 逢低进场 或定期定额干 能一直讲

什么时候这里疯狗变多了，好在多拉王还是个人