最近想把手上的部位
VTI改成SSO(因无两倍VTI)
QQQ改成QLD
都是改成原一半资金持有
剩下就做短债
保有现金弹性运用
关于多出来的杠杆ETF磨耗成本
觉得接下来AI轨道还有10年以上,会有趋势,盘整状况应较少
另一个是 ETF 的费用差(大约1.6%)
可能就靠短债利率帮忙弥补
除此之外,还有什么其他缺点或操作细节要考虑的呢?
谢谢
作者:
Kewseq (Ewelst)
2024-05-27 02:25:00看好AI买费半正二比较好?怕费用我觉得直接买NV比较实在缺点喔 怕黑天鹅吧你这样操作可能不如直接all in原型etf
作者: ForSearch (收寻资料用) 2024-05-27 07:39:00
问题大概就是 两倍etf可能不等于两倍原型。
作者: toko6290 (绿茶) 2024-05-27 08:40:00
swap合约的杠杆etf隐含比基准利率高一点的成本,这样子开杠杆配短债有利吗?
作者:
ffaarr (远)
2024-05-27 09:07:00sso开杠成本就5%以上了,你确你智道为什么要这样做吗?这还不计单日两倍可能大幅篇离指数报酬的风险。你“觉得”你可以预测股市怎么走?那没按预测怎办有想过?认真说,预测涨跌多少都很难了,还要预测路径…
作者:
pmes9866 (没见过帅哥喔)
2024-05-27 12:53:00看SSO的holdings 有超过120%曝险是swap,期货然后乘上借贷成本 期货隐含利率等 算5.33%加上内扣 加起来其实快8%00670L 200%曝险都是期货 加上汇率避险一年成本快15%
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2024-05-27 12:58:00f大 这个是正二教很推的配置法,至于是否能保证赢过大盘who know?这个就是指数投资 很难坚持到底的原因,因为一直会出现很多这种让看起来可以赢指数的策略投资法引诱你放弃指数投资这样配置会不会赢指数 没人知道,只不过未来可能会出现绩效大幅偏离原型指数的风险然后杠杆ETF根本不是指数投资 ,只是一种把每天的涨跌两倍放大的策略,讲白点 就只是这样
作者:
SweetLee (人生如戲)
2024-05-27 14:25:00正二的目的是让你开超过1的杠杆(如生命投资) 而不是为了拿省下的资金赚点利息而去付出更多的资金成本
作者: staytuned74 2024-05-27 15:00:00
学会量化交易再来用杠杆ETF,无脑买真的吃运气看看CWEB 00637L 00665L,不要只看那些现在好的
作者: aria0520 (紫) 2024-05-27 17:49:00
你举的那些跟杠不杠杆也没啥关系 原型烂杠杆怎么好
作者: staytuned74 2024-05-27 23:33:00
怎么没关系,知道哪个未来原型一定好还不压爆?
作者: deolinwind (某F) 2024-05-27 23:58:00
是主动选股就不要假装被动投资嘛
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 07:57:00指数投资很难? 只有像冰绿这样的才会在一年前就砍掉正二吧为何不能这样做? 报酬会偏离大盘就不能做了吗? 这种偏离又不是说只会往坏的方向偏离。说到底,就看投资人愿不愿意多这一个不确定因素,而这个因素可能会让你的绩效优于大盘或落后于大盘优势就是多了一部分资金可以弹性运用,可以用于逢低加码
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 08:12:00其实只是你定义的指数投资和别人定义的指数投资定义不同有的人把正二策略同样称为指数投资 也按照定期再平衡跟着买
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 08:14:00正二本身有逢高加码逢低减码的效果,现金部位加码可能只是相抵而已。
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 08:15:00而就结果曲线来说 他同样存钱 同样股息再投入 同样复利指数化至于他和你定义不同 导致你觉得他不是指数投资 是名词问题
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 08:16:00两倍的问题是 如果原型指数只有3%以下报酬,正二可能负的
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 08:17:00就跟你投大盘指数一倍 也有可能一段区间内呈现负报酬
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 08:17:00就是好的时候变更好(不只两倍报酬)差的时候更差。至于“弹性运用”,就是比较像主动投资择时了。假如是要选时间加码的话。至于定义,有人觉得只要是指数,包括策略指数如高股息也算这样正二当然也算,不然的话每日进出的策略就不太能算。除非你自己用现金平衡反向抵销,来获得接近指数绩效。但这在台股还有点道理(没全市场ETF)在美股意义就不太大报酬会偏离大盘当然可以做,就像自己选股也可能赢或输大盘但指数化投资的重点就是追踪指数尽量减少偏差。所以说如果把“单日两倍指数”当作目标,当然也是指数化但如果是把市场大盘当目标,无论往上或下偏离都不是好事
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 09:01:00我自己是没有一定要拘泥指数投资啦,何必一定要被这四个字困住,有自己的一套交易逻辑比较重要,偏离那就偏离啊,偏离也不一定是坏事,保留一定的资金做主动投资
作者: HiuAnOP 2024-05-28 09:30:00
美股正二表现没有象台股那么好,且利率也更高,比较建议买原型VOO /SPLG
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 09:38:00怎么会拿年化20%以上的半年的数据来当根据啊…。美股过去赢家长期年化就10%左右而已。然后本来就没有不能作主动投资啊,那本来就个人选择。但所以才说要坚持拿市场平均报酬并没有很容易。
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 09:49:00我可没有说太长不好,我只有说太短不好。你说的没错,心里清楚风险就没问题,但本篇文是假设能预测未来10年走势,就不确定有没有考虑到年化很差的状况。
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 09:59:00也是啦,多点认知避免像冰绿一样把正二砍在半山腰XDXD
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 10:11:00是啊,无论是大盘指数或是策略指数,要坚持下去都不容易。
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 10:47:00下跌后涨回原点会有耗损很正常,这个时候就是需要策略的时候,另一半保留的现金就是要在下跌的时候投入
作者:
Gyin (Gyin)
2024-05-28 10:49:00要这样买不如等到大跌时你再转换成杠杆型就好
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 10:51:00如果大牛市,像过去10多年,100%原型跟50%两倍杠杆的报酬率差很多2022年的熊市不过造成杠杆etf落后多少百分比但如果你遇到的是牛市,那可不是几趴而已的差距我不是说会复制过去几年的大牛市,而是熊市几趴的落后 VS牛市几十趴甚至几百趴的超前涨幅,我是会选择冲一波啦XD
直接试了就知道 心理负担自己要承受 别人打打嘴砲而我自己调过SSO比例 最高40%心里就受不了(其他原形)推两倍的真的有自己经历2020-60% 2022-40那两次吗?
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 11:47:00美股过去10年的熊市不一定会再出现啊。要假设没出现也接受假设未来10年报酬像欧洲或新兴市场那样也要接受才行。
不是几十万那种喔 是拿总身家80%进去-60% 要确定欸
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 11:48:00经历过啊,就跟你说了要控制你自己适合的曝险度BTW,我玩的是TQQQ、FNGU、SOXL、QQQ5
两倍用处是在真正暴跌发生时 譬如2020 一些SPY换SSO
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 11:50:00楼上,平常为何不行?我台股正二已经长抱五年了,为何不行?
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 11:55:00我目前净资产的90%都在杠杆etf…
这种真的看每个人情况。像我是年轻人,根据life cycle investment开两倍杠杆,至少要借贷到500-700万。已经信贷300了。然而,我同时有房贷,根本不可能再信贷200出来,这时候把一部分投到杠杆上很合理啊。台指期、正二、UPRO等都可以吧
恩 那你很棒棒 我确定一般人承受不了生涯总资产-60%所以这作法对一般人没用
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 11:58:00你要不要看看原PO的文章,有人在跟你欧印吗? 他评估过后,所有标的都是只放原本原型etf的一半
先撇开一堆人提的心理承受问题。更重要的是你的年纪?现有资产?职业?会跟金融环境起伏吗?还是公务员?信贷利率如何?有房贷吗?如果你不用缴房贷、年轻人、总资产不高、职业很好。那最佳解是信贷,现在300万2%而已撇开自身背景,谈策略跟心理没什么意义。如果信贷的钱对你而言已经太少,那杠杆ETF开到自身杠杆2倍是可以考虑的选择。杠杆的etf本身的内扣、磨损已经被谈到烂了,重点还是整体人生的资产战略另外,如果是房贷款缴完的,能够增贷出来更好。实务上就是找最低成本开杠杆的方法
作者: pocona123 2024-05-28 12:16:00
其实大盘正二杠杆etf,如果继续国运昌隆问题应该不大
我看回测qld和sso都只有原型1.5倍绩效 却2倍波动 质借1倍低息货币来多买一倍原型比较赚不是吗? 绩效有原型1.7, 1.8倍
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 14:00:00质押你就要看MDD有没有断头
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 14:02:00多有自信才能像冰哥分析的头头是道,台股下看8000美股失落30年,不同理念就说一定抱不住长期怎么样怎么样,我所有指数美股台股都用两倍,SSO QLD USD 00631,曝险占总资产120%,手上还有资产的40%现金,这样有什么抱不住,每个人承受的能力不一样,只有适合自己的,没有一定解答!
w你说我吗?你看的是总报酬率,我是指年报酬率例如你拿你第3张5年的,252%^0.2:408%^0.2=+20%:+32%
https://imgur.com/a/6OcznrO 2015~2024, 3Q17%:QLD27%缺点就怕碰到2000~2010美股烙赛期,年报酬不到1%
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-29 05:26:00如果你用质借来冲杠杆倍率,年报酬率会更低唷以五年来说,相同曝险下质借会是406%(100%+153%*2),这是不加利息的状况…所以没有比较好唷同时还要担心维持率的问题…另外,我想说关于2000年,泡沫之所以会产生,一定会有一个疯狂的上涨,大家都只拿泡沫破灭的时候来审视,但实际上在2000年之前疯狂的上涨会导致杠杆etf赚翻…你只需要有个定期获利了结的机制(例如再平衡),就可以落袋为安,接下来泡沫发生,再拿资金去布局
作者:
Kewseq (Ewelst)
2024-05-27 10:25:00看好AI买费半正二比较好?怕费用我觉得直接买NV比较实在缺点喔 怕黑天鹅吧你这样操作可能不如直接all in原型etf
作者: ForSearch (收寻资料用) 2024-05-27 15:39:00
问题大概就是 两倍etf可能不等于两倍原型。
作者: toko6290 (绿茶) 2024-05-27 16:40:00
swap合约的杠杆etf隐含比基准利率高一点的成本,这样子开杠杆配短债有利吗?
作者:
ffaarr (远)
2024-05-27 17:07:00sso开杠成本就5%以上了,你确你智道为什么要这样做吗?这还不计单日两倍可能大幅篇离指数报酬的风险。你“觉得”你可以预测股市怎么走?那没按预测怎办有想过?认真说,预测涨跌多少都很难了,还要预测路径…
作者:
pmes9866 (没见过帅哥喔)
2024-05-27 20:53:00看SSO的holdings 有超过120%曝险是swap,期货然后乘上借贷成本 期货隐含利率等 算5.33%加上内扣 加起来其实快8%00670L 200%曝险都是期货 加上汇率避险一年成本快15%
作者:
icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)
2024-05-27 20:58:00f大 这个是正二教很推的配置法,至于是否能保证赢过大盘who know?这个就是指数投资 很难坚持到底的原因,因为一直会出现很多这种让看起来可以赢指数的策略投资法引诱你放弃指数投资这样配置会不会赢指数 没人知道,只不过未来可能会出现绩效大幅偏离原型指数的风险然后杠杆ETF根本不是指数投资 ,只是一种把每天的涨跌两倍放大的策略,讲白点 就只是这样
作者:
SweetLee (人生如戲)
2024-05-27 22:25:00正二的目的是让你开超过1的杠杆(如生命投资) 而不是为了拿省下的资金赚点利息而去付出更多的资金成本
作者: staytuned74 2024-05-27 23:00:00
学会量化交易再来用杠杆ETF,无脑买真的吃运气看看CWEB 00637L 00665L,不要只看那些现在好的
作者: aria0520 (紫) 2024-05-28 01:49:00
你举的那些跟杠不杠杆也没啥关系 原型烂杠杆怎么好
作者: staytuned74 2024-05-28 07:33:00
怎么没关系,知道哪个未来原型一定好还不压爆?
作者: deolinwind (某F) 2024-05-28 07:58:00
是主动选股就不要假装被动投资嘛
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 15:57:00指数投资很难? 只有像冰绿这样的才会在一年前就砍掉正二吧为何不能这样做? 报酬会偏离大盘就不能做了吗? 这种偏离又不是说只会往坏的方向偏离。说到底,就看投资人愿不愿意多这一个不确定因素,而这个因素可能会让你的绩效优于大盘或落后于大盘优势就是多了一部分资金可以弹性运用,可以用于逢低加码
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 16:12:00其实只是你定义的指数投资和别人定义的指数投资定义不同有的人把正二策略同样称为指数投资 也按照定期再平衡跟着买
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 16:14:00正二本身有逢高加码逢低减码的效果,现金部位加码可能只是相抵而已。
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 16:15:00而就结果曲线来说 他同样存钱 同样股息再投入 同样复利指数化至于他和你定义不同 导致你觉得他不是指数投资 是名词问题
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 16:16:00两倍的问题是 如果原型指数只有3%以下报酬,正二可能负的
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 16:17:00就跟你投大盘指数一倍 也有可能一段区间内呈现负报酬
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 16:17:00就是好的时候变更好(不只两倍报酬)差的时候更差。至于“弹性运用”,就是比较像主动投资择时了。假如是要选时间加码的话。至于定义,有人觉得只要是指数,包括策略指数如高股息也算这样正二当然也算,不然的话每日进出的策略就不太能算。除非你自己用现金平衡反向抵销,来获得接近指数绩效。但这在台股还有点道理(没全市场ETF)在美股意义就不太大报酬会偏离大盘当然可以做,就像自己选股也可能赢或输大盘但指数化投资的重点就是追踪指数尽量减少偏差。所以说如果把“单日两倍指数”当作目标,当然也是指数化但如果是把市场大盘当目标,无论往上或下偏离都不是好事
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 17:01:00我自己是没有一定要拘泥指数投资啦,何必一定要被这四个字困住,有自己的一套交易逻辑比较重要,偏离那就偏离啊,偏离也不一定是坏事,保留一定的资金做主动投资
作者: HiuAnOP 2024-05-28 17:30:00
美股正二表现没有象台股那么好,且利率也更高,比较建议买原型VOO /SPLG
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 17:38:00怎么会拿年化20%以上的半年的数据来当根据啊…。美股过去赢家长期年化就10%左右而已。然后本来就没有不能作主动投资啊,那本来就个人选择。但所以才说要坚持拿市场平均报酬并没有很容易。
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 17:49:00我可没有说太长不好,我只有说太短不好。你说的没错,心里清楚风险就没问题,但本篇文是假设能预测未来10年走势,就不确定有没有考虑到年化很差的状况。
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 17:59:00也是啦,多点认知避免像冰绿一样把正二砍在半山腰XDXD
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 18:11:00是啊,无论是大盘指数或是策略指数,要坚持下去都不容易。
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 18:47:00下跌后涨回原点会有耗损很正常,这个时候就是需要策略的时候,另一半保留的现金就是要在下跌的时候投入
作者:
Gyin (Gyin)
2024-05-28 18:49:00要这样买不如等到大跌时你再转换成杠杆型就好
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 18:51:00如果大牛市,像过去10多年,100%原型跟50%两倍杠杆的报酬率差很多2022年的熊市不过造成杠杆etf落后多少百分比但如果你遇到的是牛市,那可不是几趴而已的差距我不是说会复制过去几年的大牛市,而是熊市几趴的落后 VS牛市几十趴甚至几百趴的超前涨幅,我是会选择冲一波啦XD
直接试了就知道 心理负担自己要承受 别人打打嘴砲而我自己调过SSO比例 最高40%心里就受不了(其他原形)推两倍的真的有自己经历2020-60% 2022-40那两次吗?
作者:
ffaarr (远)
2024-05-28 19:47:00美股过去10年的熊市不一定会再出现啊。要假设没出现也接受假设未来10年报酬像欧洲或新兴市场那样也要接受才行。
不是几十万那种喔 是拿总身家80%进去-60% 要确定欸
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 19:48:00经历过啊,就跟你说了要控制你自己适合的曝险度BTW,我玩的是TQQQ、FNGU、SOXL、QQQ5
两倍用处是在真正暴跌发生时 譬如2020 一些SPY换SSO不是在承平时期赚一点然后等暴跌的 是暴跌后买
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 19:50:00楼上,平常为何不行?我台股正二已经长抱五年了,为何不行?
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 19:55:00我目前净资产的90%都在杠杆etf…
这种真的看每个人情况。像我是年轻人,根据life cycle investment开两倍杠杆,至少要借贷到500-700万。已经信贷300了。然而,我同时有房贷,根本不可能再信贷200出来,这时候把一部分投到杠杆上很合理啊。台指期、正二、UPRO等都可以吧
恩 那你很棒棒 我确定一般人承受不了生涯总资产-60%所以这作法对一般人没用
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 19:58:00你要不要看看原PO的文章,有人在跟你欧印吗? 他评估过后,所有标的都是只放原本原型etf的一半
先撇开一堆人提的心理承受问题。更重要的是你的年纪?现有资产?职业?会跟金融环境起伏吗?还是公务员?信贷利率如何?有房贷吗?如果你不用缴房贷、年轻人、总资产不高、职业很好。那最佳解是信贷,现在300万2%而已撇开自身背景,谈策略跟心理没什么意义。如果信贷的钱对你而言已经太少,那杠杆ETF开到自身杠杆2倍是可以考虑的选择。杠杆的etf本身的内扣、磨损已经被谈到烂了,重点还是整体人生的资产战略另外,如果是房贷款缴完的,能够增贷出来更好。实务上就是找最低成本开杠杆的方法
作者: pocona123 2024-05-28 20:16:00
其实大盘正二杠杆etf,如果继续国运昌隆问题应该不大
我看回测qld和sso都只有原型1.5倍绩效 却2倍波动 质借1倍低息货币来多买一倍原型比较赚不是吗? 绩效有原型1.7, 1.8倍
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-05-28 22:00:00质押你就要看MDD有没有断头
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-28 22:02:00多有自信才能像冰哥分析的头头是道,台股下看8000美股失落30年,不同理念就说一定抱不住长期怎么样怎么样,我所有指数美股台股都用两倍,SSO QLD USD 00631,曝险占总资产120%,手上还有资产的40%现金,这样有什么抱不住,每个人承受的能力不一样,只有适合自己的,没有一定解答!
w你说我吗?你看的是总报酬率,我是指年报酬率例如你拿你第3张5年的,252%^0.2:408%^0.2=+20%:+32%
https://imgur.com/a/6OcznrO 2015~2024, 3Q17%:QLD27%缺点就怕碰到2000~2010美股烙赛期,年报酬不到1%
作者:
w901741 (小堂)
2024-05-29 13:26:00如果你用质借来冲杠杆倍率,年报酬率会更低唷以五年来说,相同曝险下质借会是406%(100%+153%*2),这是不加利息的状况…所以没有比较好唷同时还要担心维持率的问题…另外,我想说关于2000年,泡沫之所以会产生,一定会有一个疯狂的上涨,大家都只拿泡沫破灭的时候来审视,但实际上在2000年之前疯狂的上涨会导致杠杆etf赚翻…你只需要有个定期获利了结的机制(例如再平衡),就可以落袋为安,接下来泡沫发生,再拿资金去布局