[心得] box spread借贷经验

楼主: imgroot (imgroot)   2024-05-18 01:48:15
前言:本篇记录在ib尝试short box spread,将借贷利率降低,结果弄巧成拙的故事,以及分享经验,给想要做类似操作的人参考
最近要缴开工款,从ib汇了约10k美金回台湾,ib目前小于100k美金的借贷利率是benchmark + 1.5% = 6.83%,而先前看到版上大大介绍过short box spread,利用组合选择权来跟市场借钱,约可以借到benchmark+0.3-0.5%,也在reddit以及bogleheads看了许多经验分享以及注意事项,于是这次决定来试试看。
首先在boxtrade.com计算出我想借的利率,要借约10k,选择了6月底到期的SPX,spread=100,查询ib官网的选择权commission,我以为只收0.65/contract,因此算出来的利率,在成交价-99.4的时候,加上费用约为5.8%。比ib的利率低了1%,于是我昨天晚上挂了单之后就满足的去睡觉了。
今天晚上一打开发现已经成交了,让我觉得怪怪的,因为网络上的经验都说通常要花点时间慢慢调整出价,才比较会成功。另外还发现每个leg的commission竟然高达1.71。
http://i.imgur.com/PztslLr.jpg
于是我再查询了一次借贷利率,将commission输入为正确的1.71/contract,结果加上费用后的利率竟到了7%,比原本的margin rate还高,此外,加费用前的利率也是接近6.3%,原因是时间又过了一天,相同的成交价下,利率就会变高,怪不得成交速度那么快。
http://i.imgur.com/Aw3nPT6.jpg
这次算是试试水温,虽然没有省到利息,但也没有亏很多,就当作是熟悉下单方式的学费了。下次会选到期日稍微长一点的合约,借贷的金额也拉大一点,预期就可以借到很好的利率。
将我目前知道要注意的事项列下来给大家参考,越重要的放越上面,前三点最重要,出事的话可能会喷很多钱。后面几点就没什么差了,顶多亏点小钱。
1. 一定要使用欧式选择权,才不会发生某些leg被提前行权的悲剧(reddit上有精彩故事),借美元的话选SPX就对了。
2. 杠杆开比较大的人 记得到ib TWS 将box spread 设定为liquidate last,避免在保证金不足的时候,某些leg被清算的悲剧。
3. 一定要用combo 四个leg绑在一起下单,否则只成交部分leg的话会悲剧。
4. ib 记得先升级为portfolio margin,这样margin requirement才会低。
5. 如果合约天期短,过一天的利率变化会较大,记得调整买卖价。
6. 如果借贷金额小,commission对利率的影响也很大,记得要加上去计算。
总结:使用box spread可以让一般人在小额借贷上拿到很好的利率(ib 原本的margin rate 要借到5千万美金以上才有benchmark+0.5%的利率)。但要小心使用,才不会发生悲剧。使用得宜的话,是一个借贷的好工具。毕竟台湾复委托质押不知道要等多久...
题外话,box spread不知道能不能对敲,如果有人想拿到比美债高的利率,可以跟想借钱的人讲好下反边,这样也许就不用花很多时间等成交(?),有兴趣的版友可以小额尝试一单看看XD
disclaimer: 此心得仅供参考,非投资建议,投资请自负一切风险
作者: Kewseq (Ewelst)   2024-05-18 02:37:00
看起来有点麻烦直接做多标普期货也是低利借钱为什么要这样搞不懂(15.6+329.59)-(9.15+236.64)=99.4也就是说 利用这笔权利金做投资然后到期后履约Box spread看起来是好东西如果拉大spread、买卖远月在每口contract手续费不变下整个借贷成本会大降可是这样有滑价 照理说你该借到100那个0.6不是一口契约的佣金我懂了 那个0.6当成无风险利率那就说得通就像0息债的概念
作者: Oalnenya (*^*)   2024-05-18 05:57:00
用sell SPX box spread当作主力借贷工具一段时间了,感谢daze大某次的分享。我通常都会抓一组合约的spread 至少1000点=至少100K 镁以及大于半年效期,也是考量每次下单的成本,交易手续费 & 我自己的时间成本,一开始还会担心spread太大的流动性不好,后来看过boglehead有些网友分享开到7000点spread似乎不太影响成交速度,我自己的观察猜测交易对手不太像是真人,比较像是自动化的造市者(本来特定点位bid/ask spread很大,我一下单bid/ask瞬间收窄)其他重点如原po所说,boxtrade.com很好用补充在挂单方面我的作法和原po也略有不同。如原po的下单是算好自己接受的借贷利率下单,再随着时间缓慢调整出价直到成交。我觉得这种出价法很大情况只是在赌市场波动会让造市者的挂单刚好波动到出价,会让成交时间拉长,所以我自己是会在想要的点位试着出一组价格,然后观察到bid/ask spread收窄后,算一下中价背后的借贷利率可不可以接受,然后挂在新的bid/ask spread中价,体感成交速度通常1-2小时以内。本人选择权经验不多,爬伯格头推文串跟自己交易经验的作法,请高手指正
作者: ravensweep (可拨仔)   2024-05-18 08:08:00
目前只用来lend过,还没尝试borrow, 想请问大大期初借来时以及之后出金回台湾时, 帐户剩余流动性及可用现金是如何变化?
楼主: imgroot (imgroot)   2024-05-18 08:41:00
回raven大,我是先提款后才成交的。提款的时候 net liquidation value 减10k,cash减10k。成交的时候net liquidation value不变,cash增加10k。 就只是用box spread 借钱来先还ib
作者: ravensweep (可拨仔)   2024-05-18 09:09:00
感谢分享!
楼主: imgroot (imgroot)   2024-05-18 09:13:00
回o大,我也有发现挂单之后 bid/ask spread会缩小,下次也来参考你这个做法看看会不会成交的快一点
作者: Kewseq (Ewelst)   2024-05-18 10:57:00
缩小才是正常的 借贷利率含在里面我有个疑问 这应该有保证金的问题吧虽然损益已经固定了但这样投资起来是否会绑手绑脚?
楼主: imgroot (imgroot)   2024-05-18 11:53:00
回k大,升级portfolio margin后维持保证金很小,以我的case借10000保证金只要约170,不知道更大额是否趴数会更低。若本来杠杆就开很大的人,确实会有margin call的风险,所以才要设定为liquidate last
作者: hensel (hensel)   2024-05-18 12:29:00
对手应该是造市商还是boxx这类的程式单吧,可以用保证金long box真爽
作者: aria0520 (紫)   2024-05-18 12:56:00
推分享
作者: Oalnenya (*^*)   2024-05-18 14:09:00
To 原PO: sell box spread乍看之下可以取得大量现金且只有少量保证金,但是这有些误导,因为ib帐户的剩余流动性指标不会因为sell box spread而增加,意即钱不是被凭空印出来的,sell box spread只是一个refinancing,把negative cash balance转成box spread loan
作者: daze (一期一会)   2024-06-27 20:26:00
一个小技巧是可以把4支leg先存进 watchlist。如果你设定没错,IB在watchlist中会显示为 SPX Box。你再从watchlist里面点出来交易,可以避免点错其中一个leg的悲剧。

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