[请益] 长天期债券TLT 指数化投资配置

楼主: foolphen (梦中的暖炉)   2022-04-18 00:25:16
一直都是指数投资VTI+VWO+VEA+VGK 60%搭配TLT40%.
之前这样配置的初衷是保守型投资,股债比抓64,且TLT和股票有负相关系数,除了比短天期债券有较高报酬外,还可以同时降低整体波动。
但最近因为走入升息循环,长债的负两位数报酬,以及未来展望,有点难以继续坚持一开始的初衷持续投入。
另外也是这个机会才真正体会到长天期债受利率波动有多剧烈。似乎不适合拿来做配置...
请教各位针对接下来的配置有没有建议? 是该给我信心继续坚持下去,还是改配短天期债券,然后既有的长天期债继续保留呢?
拜托大家指点迷津了!
作者: Edwardex ( )   2022-04-18 01:35:00
大部分的人都建议债配置3-7年的中期公债 波动较小但我个人认为如果你是资产配置长期 没差多少
作者: jyan97 (Allwin)   2022-04-18 01:55:00
如果是以股债对冲为目的,长债效果比较好,如果遇到现在这种高通膨快速升息的情况,股债双杀中天期债一样没有保护效果,这种情况可能买黄金比较有用吧
作者: opie (giddy)   2022-04-18 02:14:00
买债是为了保护长期资产,但在升息环境下,债没保护效果...如果这时刚好需要钱,请问是要卖股还是卖债?今年以来VT跌了8.75%,BNDW跌了7.61%。卖哪个筹钱
作者: jyan97 (Allwin)   2022-04-18 02:46:00
一般就没啥办法吧,如果真的很想尽力减少波动,是有看过增加黄金或是原物料这种低相关的资产,只是长期报酬会被拖累资产配置本来就不是无敌的,国外机构资产配置可能还会加黄金 原物料 实体房地产 避险基金,但对我们一般人来说太复杂了而且不符合效益而且就算跌1x%其实也没啥...,债的功能只要股市大跌(30%以上)的时候有保护就好,近几年利率那么低也没人期待债券利息能赚多少*就算整体资产组合跌1x%
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2022-04-18 05:44:00
硬要就是学Dalio的all weather
作者: percy10442 (派西)   2022-04-18 06:52:00
升息不可能一直持续下去,资产配置做了就是要坚持下去,半途而废只是在降低未来报酬率
作者: goliathplus (No Comment)   2022-04-18 07:49:00
我降波动是配综合债跟必需品etf 参考一下
作者: oceanman (随便)   2022-04-18 07:57:00
继续投不然就改BND
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-04-18 08:43:00
不建议配长债就是怕现在这样升息
作者: avigale (阿比盖尔)   2022-04-18 09:00:00
https://bit.ly/2UbaKPv 短期债券是最不差的选择https://bit.ly/2J8fGy9 把风险放在股市,而不是债券。
作者: syuechih (霸子)   2022-04-18 09:22:00
买长债就要有这种心理准备
作者: bcswlmpke ((Hank))   2022-04-18 09:34:00
请问短债指的是3年以下的像VGSH吗?谢谢
作者: jerin (jerin)   2022-04-18 09:49:00
为了降低波动而配长债这是很明显就不了解长债的特性吧…
作者: opie (giddy)   2022-04-18 10:25:00
买美国短期公债跟放美元定存好像差不多?
作者: Gyin (Gyin)   2022-04-18 10:26:00
换来换去不见得好~不然下次降息你又想换回长债?真的要降低波动就用现金或者是短债吧
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-04-18 11:30:00
除非你愿意把"股债平衡可以降低波动"这种散户根本不应该care的观念彻底抛弃,否则无解。你换什么短/中/长债的配置都一样,最后帐面亏损都会让你怀疑人生。不要再执迷不悟了,身为散户根本不要去搞股债平衡。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 11:35:00
配TLT的股债配置剧本是过去 低通膨 利率固定的解答但现在是 高通膨 升息循环 只会股债双杀 过去的解答已经不适用你的问题就在于对于不同的副本 想用一样的解答去解对于漫步华尔街 投资金律的注解 尽信书不如无书 就是这个道理 绝对没有懒人投资法这回事 只要副本一换 还是解不了目前的副本就是高通膨下的股债双杀 下史诗级泡沫继续持有股票 继续BAH 你也是要面临 史诗级崩盘的那天等待的只有无止尽的痛苦 跟绝望感
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-04-18 11:45:00
杀不到10%很多吗?要保护啥?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 11:46:00
不信你就等著看 这一天的到临如果按照FED的剧本 通膨顺利控制 理论上到明年底不会升超过3.5% 所以在这个剧本下 应该离底部没有很远了BUT 如果FED又被打脸 通膨失控 明年底很有可能升到4%以上上看4.5% 那么现在债券的跌幅还只是山腰而已
作者: mackdaddy (电影控)   2022-04-18 12:56:00
冰律继续正常发挥
作者: ruve (黑胡子哥)   2022-04-18 13:20:00
开头都讲配置了,怎么最后都强调长债跌多少,不是应该讲配置总共跌多少吗?
作者: Mercury0625 (水星)   2022-04-18 14:19:00
长债降波动是谁教你的XD绿角近期文章 https://reurl.cc/e353YW
作者: adata5678 (xd)   2022-04-18 14:39:00
投资我只相信大冰律,现在满手现金
作者: aircraft2 (青蛙)   2022-04-18 16:00:00
绿角这篇文章没什么料。被2020年那样一搞之后,我依然配有25年以上长债,但他的定位就是高风险资产,属于我债的部位但绝非低风险,而且只占10%。就算是中短债我也不会配到40%,因为债的短期表现太不可信任了。
作者: yu830913 (宇)   2022-04-18 16:27:00
尽信书不如无书???那我当初被呛说要多看书怎样都给某人说就饱囉,科科
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 16:37:00
尽信书不如无书的意思是要你不要读死书,要会活用,不是要你不要读书,你的理解力只有这样吗 笑死建议还是快回国中重念国文好了 笑死
作者: yu830913 (宇)   2022-04-18 17:04:00
以为自己活用喔?我看回去重读是你吧,解决一下跳针问题或是重新修一下公民教育,改一下自己自以为是
作者: Mercury0625 (水星)   2022-04-18 17:06:00
绿角文中就讲的很明白阿:你要用长债来降低投资组合的波动是不是搞错了什么你买长债礼拜八成是看重它的报酬,才不是它稳定波动的能力,所以配长债说要降低风险是自欺欺人
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 17:14:00
如果你有读过投资金律 在帕斯卡的赌注的章节里面,就已经有提醒配置长债的风险,如果为了高一点的利率跟报酬 而去配置长债是不划算的交易,实际原因投资金律没明写,但我有找出这段是在说在高通胀的情况下, 一直升息会导致股债双杀,所以这就是买长债的风险,这就是我对这段没写出来的内容 真正的理解如果你有仔细的读懂投资金律 并且完全了解这段写的东西,你会选择配置短债 而不是长债如果你没研究清楚你的配置 在别的副本下的风险, 只是单纯的看后照镜 就抄作业配置下去,这样的风险可是不小的这就是我上面所讲的 尽信书不如无书的意义
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2022-04-18 17:25:00
上面几位可以回测2008/1~2010/12VTI (6) + TLT/IEI/SHY (4)三组比较,一年再平衡一次,看看自己讲了什么?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 17:31:00
天啊 你还活在过去吗 那个低通膨 低利率 全球化的时代已经过了 好吗现在已经进入全新的时代 高通膨 高利率 去全球化的时代了新冷战时代要来了 全世界要裂解成 欧美盟国 vs 俄中伊朗北韩邪恶轴心上面应该写的很清楚阿 副本已经换了,旧时代的很多解答可能都不管用了以前全球化 世界分工可以彼此取得最便宜的成本所以可以便宜制造,造就过去的低通膨时代现在两大集团彼此不信任,如果没有自己的产业链 等于就是把自己的命运交付到别国手中与其这样 不如自己重新建立自己的产业链,自己国家的经济自己掌握,但也因此成本会提高很多,高通膨的时代来临了这也是让美国再次伟大 大家要付的代价表面上是升息让长债下跌,但背后真实的原因是为了让美国再次伟大,美国爸爸要来割韭菜啦不然你以为联准会说要打资产是只打股票吗 当然不是阿 债券价格也要打下来阿打资产就是打通膨 打需求,通膨不降 美国经济不会好,所以只好牺牲你各位持有股票 长债的人 懂?千万记住 绝对不要跟联准会作对, 因为你永远不赢不了千万记住 绝对不要跟联准会作对, 因为你永远赢不了
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-04-18 18:11:00
希望你是正确的 不过回头不容易:) wait and see我认为发生的机会很低啦 通膨明年底就会回到2%了其实通膨要螺旋上升在这个年代非常困难不要雪崩下降就不错了 今年通膨如此严重其实明年都要担心校正回归变成通缩了XD去年四月基期非常高 通膨要再上去真的很难XD而且过往的恶性通膨都是必要商品短缺很可惜现在这个年代 先进国家惊人的生产力要出现恶性通膨极端困难啊 生产力实在太强了至于停滞性通膨就要看程度了 人类不走回头路觉得会走回头路的应该是押宝核平吗XD
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 18:45:00
不用到恶性通膨这么严重阿,只要通膨率长期维持到4%以上利率就回不去了因为依照教科书的理论 要压通膨 联准会的利率至少要比通膨高一些 才有机会把通膨压下去不过我倒是蛮期待 定存有4%的时代到来
作者: daze (一期一会)   2022-04-18 18:49:00
我猜FED可以忍受通膨持续3%或4%,不见得非要压到2%以下。至于real yield,也未必一定要大于0
作者: kitten123 ( )   2022-04-18 18:52:00
FED应该也不敢升息升太快,压到变通缩就不好了
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 18:53:00
现在要回到2%通膨以下的时代已经可以说不可能了,能压到3%就很好了所以Fed才敢出重手压通膨
作者: james50325   2022-04-18 19:07:00
坚持初衷,等市场风险加剧,也许又感谢当初自己,毕竟没有人知道以后,当作降低未来成本忍耐吧! 马后炮的言论也都要忽略,加油
作者: fish813 (小鱼)   2022-04-18 19:08:00
我只信冰大 言之有物 先知总是孤独
作者: KCKCLIN (新的开始)   2022-04-18 19:37:00
一样维持初衷 反正尽人事听天命
作者: avigale (阿比盖尔)   2022-04-18 19:46:00
我是觉得FED其实能做的不多,通膨最终还是要等供给面改善,FED更多是在为未来准备工具。
作者: love942cg (AE)   2022-04-18 20:05:00
当你受不了这个波动,就代表你不适合该组合升息债跌不是本来就该有的认知吗那之后降息债涨是不是又有其它想法?历史总是在重演,赶紧找到适合自己的持股组合吧
作者: redlance (红~)   2022-04-18 20:26:00
20%就好 我觉得40%有点投机
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-18 21:07:00
我目前所有配置已经在今天一月中 针对高通膨 股债双杀的副本 全面做特化如果今年你有买短债 算上汇差还是赚的https://imgur.com/a/fiPeI9o汇率赚5% 净值损失2% 大概赚3%是这样来的BUT 今年配息还有三次 后天4/20 年均配息率到达2.25%可以补血 0.75% 只要配息三次就可以把净值损失的2%补回来这些都完全在我的计算之内 计画通りhttps://imgur.com/a/TbWQ7mp更正是0.57% 要配息四次是2.28%可以补血净值的损失
作者: daze (一期一会)   2022-04-18 21:53:00
去年底AVUV收79.62,三月配0.23,昨收79.25。加上汇率5%。持有股票也没很差。
作者: KCKCLIN (新的开始)   2022-04-18 22:03:00
同样汇率补5% 目前心情还好 就只能说自己赌输了QQ
作者: aircraft2 (青蛙)   2022-04-18 22:34:00
就单年变化有什么好讲的?股债单一年度拿到负报酬很少见?
作者: daze (一期一会)   2022-04-18 22:38:00
sure。aircraft说得对。
作者: buji (卜基)   2022-04-20 21:45:00
请教持有1-3年美债与1年美债的差异如何?
作者: maypcc (The K)   2022-04-20 22:45:00
幸好我部位较大的是美金 升息美金涨的远远高于债跌的跟联准会作对有人赢啊 那人叫川普 XD
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-04-27 09:42:00
看吧 我就说吧 BAH痛苦了齁 这只是刚开始I told you准备迎接史诗级海啸 现在是前菜 小浪花大崩盘下 短债的保值性 还是屌打AVUV啦 现在你知道了吧我讲你不听 当笑话 那就由市场给你教学 市场来教你1-3年美债 基本上就是跟FED的利率政策在走理论上 债期越短 利息较少 长期报酬就比较差但在高通膨的时代下 我做过模型推导 1-3年美债是相对 报酬风险比较好的 讲白点就是夏普值比较高市场风险很高的时候 还可以看到殖利率倒挂的情况讲白点 买短债还有机会享受到较高的殖利率 在目前的副本下短债优于长债

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